En ihmetellyt sitä, että taas on tullut kielteinen päätös näistä sairaspäivärahoista. Mutta se minua ihmetyttää, kun KELA väittää ettei astman takia jäädä sairaslomalle, koska se tauti ei aiheuta työkyvyttömyyttä! Ei keuhkolääkäri syyttä anna sairaslomaa.
Itsehän olen ollut sairaalassa tehovalvonnassa, mutta sitä ei lasketa. Olin koko ajan työkkyinen, olin jopa työkykyinen silloin kun mieheni joutui olemaan vapaalla, koska en päässyt itse vessaan, kun en pysynyt jaloillani!
Voi kiesus!!! Töihin olisin kyllä pystynyt menemään kuitenkin, koska astma ei aiheuta työkyvyttömyyttä!
Minkälaisia syitä kielteiseen päätökseen te olette saaneet? (Luulin, että he olisivat viitanneet siihen 300 päivään, mutta ei.)
Itsehän olen ollut sairaalassa tehovalvonnassa, mutta sitä ei lasketa. Olin koko ajan työkkyinen, olin jopa työkykyinen silloin kun mieheni joutui olemaan vapaalla, koska en päässyt itse vessaan, kun en pysynyt jaloillani!
Voi kiesus!!! Töihin olisin kyllä pystynyt menemään kuitenkin, koska astma ei aiheuta työkyvyttömyyttä!
Minkälaisia syitä kielteiseen päätökseen te olette saaneet? (Luulin, että he olisivat viitanneet siihen 300 päivään, mutta ei.)
Vastaukset 20
Vanhimmat
olen saanut astman takia normaaleja, lyhyempiä sairaslomia, 2 päivää-1 kuukausi- välillä. Kyllähän vaikea astma, jota ei saada tasapainoon aiheuttaa työkyvyttömyyttä ja kuolemantapauksia myös.
Minullakin on vaikea astma! Todettu astma, ja olin sen takia myös kyseisenä aikana sairaalahoidossa TEHOVALVONNASSA. Päätöksessä ei lue mitään "minun astmastani", vaan ylipäätään astmasta, ja ettei se tautina aiheuta työkyvyttömyyttä. Piste!
Minä sain noin kahden kuukauden sairaslomaa, koska PEF-arvoni ovat olleet alle 300, viimeistään eilen 260. Minulla on sumutinlaite ja kortisonikuuri, mutta olen kyllä KELA:n mukaan työkykyinen.
4.4 Sosiaaliturva
Sosiaalipoliittisten tukitoimien tarkoituksena on mahdollistaa astmaa sairastavan tehokas hoito sekä turvata arkielämän yleisiä edellytyksiä.
Ammattiastmapotilaan sosiaaliturva on parempi kuin muiden astmaan sairastuneiden. Ammattitaudin selvittämisestä aiheutuneet tarpeelliset tutkimuskulut korvataan. Muita lain määräämiä korvausmuotoja ovat sairaanhoitokulujen korvaus, päiväraha, tapaturmaeläke, haittaraha, perhe-eläke, invalidihuolto, hautausapu ja särkyneiden apuvälineiden korvaus. Lisäksi, jos muu sairaus kuin ammattitauti pahenee työstä johtuvista syistä, pahenemisesta aiheutuva hoito tai sairausloma voidaan korvata kuten ammattitauti.
--
Astman takia varsinaista työkyvyttömyyseläkettä saavien määrä on viime vuosina hieman pienentynyt: vuonna 1989 heitä oli 5 858 ja vuonna 1993 kaikkiaan 5 228. Yksilöllistä varhaiseläkettä saavien määrä on sisävastoin suurentunut, heitä oli 965 vuonna 1989 ja 1984 vuonna 1993. Erityiskorvattaviin astmalääkkeisiin oikeutettujen määrä on viime vuosina kasvanut nopeasti: se oli 98 103 vuonna 1989 ja vuonna 1993 jo 135 363.
--
http://pre20031103.stm.fi/suomi/eho/julkaisut/astma/osa4.htm
lähetä tämä linkki KELAAN ja kysy mitä mättää?
Taidan laittaa tätä linkkiä liitteenä, kun lähetän valitukseni päätöksestä. Kiitos!
En ole koskaan saanut sitä 300 päivää ja seuraavia perusteluita oli käytetty:
- koska en oireile muualla kuin työpaikalla
- koska ei ole todettu tutkimuksissa astmaa
- koska rakennus on sairas, minä en
- koska voin työskennellä puhtaissa tiloissa.
Kaikki em. selitykset olivat eri hakukerroilla ja kai niitä oli muitakin, mutta tuossa päällimmäiset, jotka jäivät mieleen.
on lupa mennä töihin ja vakuutus korvaa yms., jos sairaslomasta tulee minulle tuolta Valtiokonttorista hylky? Autoa en nyt pysty ajamaan, mutta kimppakyydillä pääsen kyllä työpaikalleni. Joten jos astma on sairaus, joka ei aiheuta työkyvyttömyyttä niin sehän sitten on niin.
Mietin mitä tuossa B lausunnossa taas lukikaan. Siihen keuhkolääkärini on laittanut peffini yläkanttiin, ei fev1 lukemaa ollenkaan (tietysti) enkä saanut puhaltaa peffiä hänen aikanaan. Katseli vain mittaristani peffejä ja kyseli onko ne alhaisimmat tosiaan minun. No jos olen homeissa, niin tukkoon menen ja ne oli noita kuntoutuksen peffejä ja heti sen jälkeen kun kortisonikuurin lopetti. Sen lopetin selkeästi liian aikaisin kyllä. Mutta ohjeiden mukaan mentiin.
Mutta ehkä tuo B lausuntoni ei oikeuta myöskään sairaslomaan. Saa nähdä nyt. Siinä tapauksessa pelataan minun pussiini kyllä.
Voi hohho! Onkohan meillä sama käsittelijä?!? Jos olet sairas, sinunhan on oltava sairaslomalla! Se on ymmärrettävää, ettei terveenä voi saada sairaslomaa, mutta oletan ettei siitä ole kysymys sinun tapauksessasi.
Ei saa mennä töihin, jos on sairaslomalla! Eli minulla on sairaslomaa, enkä saa mennä töihin, mutta en saa sairaspäivärahaakaan! (Se oli asian ydin.)
Jos olet sairaslomalla, eikä valtiokonnttori halua maksaa sinulle tapaturmaeläkettä, se ei anna sinulle oikeutta mennä töihin. Eli lääkärit katsovat että et ole työkykyinen, mutta et saa sairaspäivärahaakaan.
Minulla on se autoongelma kanssa, vaikka luulen että minulla on lyhyempi matka (n. 45 km yhteen suuntaan).
B-lausuntoa voidaan kirjoittaa useammasta syystä, yleensä se liittyy kuntoutukseen tai muihin tulevaisuudensuunnitelmiin. Siinä B-lausunnossa (ensimmäisellä sivulla) on oma rivi työkyvyttömyysajalle (jos muistan oikein). Onko siihen laitettu päivämäärä? Jos siinä on, niin et saa mennä töihin ennen kuin työkyvyttömyysaika loppuu! Tarkista tämä!
se on sitten sama korvaako kukaan ja mitään, mutta naurettava ajatus että jäisin sairaslomalle jos sitä ei sairaudeksi hyväksytä. Sitten menen lääkäriin ja saan peruutuksen tuohon sairaslomaan ja olen terve. Tuo sairasloma piti olla työkyvyn ylläpitämiseksi tärkeä, sitä ei lue tuossa B lausunnossa ollenkaan, joten siinä lähinnä lukee, että mun ylihyvät peffit on laskeneet tasolle joka on monelle vielä tavoittamaton ja että en voi mennä työpaikalleni kun sairastun siellä heti. Ei mitään siitä, että fev1 oli tosi alhaalla ja olotila huono tuplalääkityksestä huolimatta. Joten vähän tuntuu siltä, että tuo B lausunto ei kyllä mene lävitse. Ja nyt kun ajattelen keskusteluani tt-lääkärini kanssa, hän katsoi tuota lausuntoa ja halusi, että haen tuota kuntoutustukea, jotta on näkyvillä se että asiassa edetään oikeaan suuntaan. Että en ole jäämässä ikuisiksi ajoiksi kotiin potemaan työpaikkani sairautta, minähän en juurikaan ole sairas, kun tuo haitta-astekin olisi kaikesta huolimatta ollut keuhkolääkärin mielestä se nolla. Ja juuri siitä syystä, että ne peffit on niin hyvät.
Kait tuon sairasloman voi siinä peruuttaakin, kun kirjoittaakin. Ainakin kun kyse on vain siitä astmasta. ;-)
No laitoin kyselyn asiasta Valtiokonttoriin ja pyysin tietoa miten tuon lausunnon kanssa käy. Että toisaalta turha murehtia ennen päätöstä, tätähän tämä on ollut koko ajan, epävarmuutta epävarmuuden jälkeen. Se siitä ammattitaudin antamasta suojasta.
Olet pahassa kierteessä! Mitä tehdä? Minulla on haittaste 6, joten vakuutusyhtiö kyllä katsoi että olin sairas, mutta en siis enää ole...ainakaan niitten mielestä. Ainoastaan 10% terveyestäni olen niitten arvioinnin mukaan menettänyt.
Ei sinun kannata murehtia niin paljon etukäteen, mutta toisaalta on hyvää olla tietoinen siitä millaisia vaihtoehtoja sinulla on. Jos niitä voi kutsua vaihtoehdoiksi. Sairaana olet sairaslomalla, ei kai ole valinnanvaraa.
Joo, minäkin luulin että taistelu on ohi, saatuani sen diagnoosin sieltä TTL:sta. Olin kyllä väärässä. Onneksi meillä ei ole kuin se astma. (Ironiaa!) Sehän on helppohoitionen ja pysyt työkunnossa. Ei välitetä FEV-arvoista, ei kuumeilusta ei mistään...
kyllähän tämä outoa on. Haitta-aste olisi keuhkolääkäri mukaan 0, mutta hän haluaisi minut eläkkeelle! Ei mene nyt oikein yksi yhteen ajatukset. Ja kun fev1 arvoa pidetään tärkeimpänä ja minulla se huitelee nyt 2 - 2,7 tasossa niin ei se mikään hyvä ole. Johtuneen tuosta putkien pehmenemisestä myös, sekä siitä J44 diagnoosista, joka nyt on unohtunut papereista vallan. Mutta kun me sairastamme tätä astmaa, niin siinä fev1 arvolla ei todellakaan ole merkitystä, eikä sillä kuumeilullakaan. Minulla pef voi olla itselleni alakanttiin pahasti (yli 200) 526 ja fev1 samaan aikaan 2,3. Heti spirivan jälkeen tuntuu arvo nousevan ja laskee sitten taas.
Kyllähän tämän sairauden todellakin voinnissaan tuntee. Väsymystä on vaikea hyväksyä ja sitten tuota rasituksen sietokyvyn totaalista menttämistä myös. Että sillen kummallinen astma, kun urheilijoiden astma ei heitä samalla tavoin haittaa ollenkaan.
Mutta kuten minullekin on sanottu moneen kertaan, meille ei vielä ole hoitoa, koska sairaudesta ei riittävästi tiedetä. Että siinä se astma sitten on, aina tarvittaessa se on vaikea ja tuntematon ja sitten se tavallinen ja helppo astma. Ihan miten lääkärit ja päättäjät haluavat milloinkin asiaa tulkita. Meille ei ole epäselvää kumpaa me sairastamme.
Ja tässä pitäisi vielä ymmärtää työnantajaa! Ihan kukkua! Ei heru ymmärrystä tipan tippaa!
Toivotaan, että tuon sairasloman voi sitten kokonaisuudessaan perua, jos se ei läpi mene. Pysyn kyllä hereillä töissä, jos sisäilmassa ei ongelmia ole. Jos tulee oireita en pysy enää hereillä mitenkään. Nukahtelin tuolla Hoikassakin väkisin, vaikka luento oli mielenkiintoinen eikä muutoin väsyttänyt. Mutta tila jossa on ongelmia saa minut nukahtamaan väkisin. Mutta työpaikallahan on tärkeintä olla siellä töissä, eipä kukaan siellä nyt tarkkaile jaksanko tehdä ihan koko päivän hereillä töitä vaiko en. Ja ehkä tuo toimiva ilmanpuhdistin ratkaisee tuon ongelman kokonaan. Aina kannattaa toivoa.
Ja joo kyllähän tuo ammattitauti piti auttaa pitämään työpaikkansa ja kuntouksen tarkoitus oli kuntouttaa. No mitens kävi.
Lääkärin mielestä kyllä työkyvytön, mutta Kelan mielestä ei edes sairauspäivärahan tarpeessa.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=suo00063
Sairauteen liittyvä sosiaaliturva
Jotta sairastamisen aiheuttama taloudellinen taakka ei muodostuisi kenellekään kohtuuttomaksi, riskejä jaetaan sosiaaliturvajärjestelmän avulla. Etuuksiin oikeuttavat sairauden aiheuttamat taloudelliset ja muut menetykset. Sairaus sinänsä ei niihin oikeuta. Lakisääteinen taloudellinen sosiaaliturva muodostuu ansionmenetyksen veronalaisista korvauksista sekä sairauskulujen verottomista korvauksista. Järjestelmään kuuluvat Kelan sairausvakuutus, kansaneläkevakuutus ja vammaisetuus- sekä kuntoutusjärjestelmä. Myös työeläkelaitosten työeläkkeet, yksityisten vakuutusyhtiöiden lakisääteiset liikenne- ja tapaturmavakuutukset ja vapaaehtoiset vakuutukset sekä Potilasvakuutuskeskuksen hoitama potilasvakuutus ovat osa sairauteen liittyvää sosiaaliturvaa. Kokonaisuutena järjestelmällä on suuri merkitys, koska se turvaa toimeentulon ja tarpeellisten palveluiden tasavertaisen saamisen. Toisaalta kokonaisuus on potilaan kannalta kirjava. Sairastamiseen liittyvän julkisen rahoituksen kokonaisuuteen on toistaiseksi kiinnitetty liian vähän huomiota – terveydenhuollon toimivuudella on suuri vaikutus esimerkiksi työkyvyttömyysetuuksien tarpeeseen.
MIKSI kirjoitellaan näit' hienoja puheita jos niitä ei noudateta??
300 pv, tosin eri sairauksista. Olen aina luullut että pitää olla sama sairaus mistä tuo 300 pv lasketaan, mutta ei näköjään, eikä näytä nollautuvan vaikka olet välillä ollut normaalisti töissä ja sairastut uuteen sairauteen. Nyt sitten jouduin työnhakijaksi työvoimatoimistoon vaikka olen sairaslomalla ?????? että saan jostain edes rahaa, onko tämä nyt sitten oikein ????
että henkilö on sairaslomalla toistaiseksi, siis ikuisesti, hänellä on työpaikka, mutta hänen tulee kirjautua työttömäksi työnhakijaksi saadakseen jotakin rahaa. Ja tämä on muka sitten oikeaa menettelyä. Työvoimakortisto on täynnä henkilöitä jotka eivät pääse eläkkeelle ja siksi heitä pidetään työttöminä työnhakijoina, ja usealla heistä varmasti on vielä pysyväkin työsuhde olemassa, josta ovat sairaslomalla.
Että tälleen täällä kotimaassa toimitaan, reilusti ja rehdisti.
Minulla täyttyi helmikuun lopussa 300 pv, pääasiassa muista syistä, tosin nyt näyttää että osa oireista ehkä homelaltistuksesta ... No eläke/kuntoutuspaperit YEL-vakuutusyhtiössä ja he varmaan keskustelevat jonkin aikaa liikennevakuutusyhtiön kanssa (josta minulla 30% osaeläke aikaisemmin) mikä vaiva johtunee mistäkin ...
Sairaspäiväraha alkaa juoksemaan kahden vuoden jälkeen uudestaan, sen aikaa ihminen ei saa rahoja mistään suunnasta, mikäli ei eläkepäätöstä tule.
Kai tarkoituksena on saada ihmiset työttömyyskortistoon, tulee halvemmaksi kuin eläkepäätös (ainakin eläkevakuutusyhtiöille) ihan oikeatsi alan kallistumaan siihen että raha ajaa ohi yksilön terveyden.
Joo, tilastot näyttävät hienolta kun ihmiset saavat rahaa työvoimatoimiston kautta vajaakuntoisena työnhakijana, tai jos ne ovat muuten vaan työnhakijoita, eivätkä eläkkeellä. Näin tämä ongelma ei näy missään, ja KELA voi olla tai vakuutusyhtiöt voivat olla maksamatta eläkkeitä, vaikka niitten pitäisi.
Tilastoissa on sitten kaikki kunnossa, eikä ongelmaa edes ole olemassa, koska muuten sitä huomaisi niitä tilastoja lukiessa... Näin tätä ongelmaa lakaistaan maton alle.
pitäisi lääkäreiden kirjata erikseen se syy. Eli astman paheneminen tms., syy miksi astma ei ole tasapainossa ja miksi potilaan tulisi olla sairaslomalla. Näitä astmoja kun on niitäkin jotka eivät haittaa sitä sairastajaa mitenkään, yleensä hän vain tietää että hänelle on diagnostisoitu joskus astma... ja siinä se.
Joten homesairauksissa pitäisi saada joku muu diagnoosi kuin tämä astma. Eihän se kerro meidän sairaudestamme yhtikäs mitään!
ja osa saa sitten näitä hylkyjä hylkyjen perään.
Eikös se pitäisi olla samalla viivalla joka KELAssa tämäkin päätös?
,k,k,k,k,k,k