Haluaako joku jatkaa keskustelua?

Poistettu mikä poistettu.

Sheriffi = ÄÄLIÖ

Tuo kirjoitus on todella hyvin syvällinen, siinä on mielestäni meille kaikille paljon pohdiskeltavaa.

Nuo mielen vankilat ovat välillä tosi vahvat ja korkeat kaikenlailla ylipääsemättömät. Välillä ne muurit laskeutuu ja on vapaa, mutta joku tapahtuma saattaa nostaa ne välittömästi uudelleen pystyy joskus jopa entistä vahvempina.

Minua järkytti suuresti ja järkyttää edelleen eräs kirjoitus, jonka täältä luin! Se jäytää minua koko ajan, koska siinä oli niin selkeästi kuvattu mielen vahvoja ja korkeita muuria.

>>Olethan sä oikeassa tavallansa.Mutta jos on vl-uskovainen, SRK pystyy viemään kuolemanjälkeisenkin elämän. Jos ottaa avioeron, taikak jos on jäänyt toisen hylkäämäksi joka eros, ja haluis uudestaan avioitua. Niin joutuutuomituksi helvettiin. Ei sitte ole enää kuolemanjälkeistä elämää eikä pelastusta. Helvettin vaan. Siksi tämä SRK:n kielto on vakava.

Viestin poistumisesta saa syyttää sitä vikkeläsormista buustaajaa, joka tarkoituksellisesti lisäsi ketjuun lyhyen ajan sisällä kymmenen tuhatta uutta lukijaa tavoitteenaan vain nostaa aloitus etusivulle.

   
   
   SAIRASTATKO TÄTÄ TAUTIA?
Kirjoittanut: hyshys 27.8.2007 klo 09.42

   
   Lainaan tänän erään palstalaisen ajatuksia:

"Viimeisten viikkojen aikana on koko ajan vahvemmin ja vahvemmin tuntunut siltä, ettei minulla enää ole enää mitään sanottavaa. Viimeisenkin henkisen siteen vl-liikkeeseen huomaan vähitellen katkenneen, mikä johtuu siitä, että itse olen kulkeutunut ajatuksineni koko ajan etäämmälle vanhoillislestadiolaisesta uskonkäsityksestä.

Tämä runsaan vuoden melko aktiivinen palstan seuraaminen on selkeyttänyt ja vahvistanut omaa uskonkäsitystäni. Tästä suuret kiitokset heille, joiden kanssa olen saanut käydä avartavia ja kiinnostavia dialogeja uskomiseen liittyvistä asioista."

----

Vaikka tämä voisi olla kysely, kirjoitan tämän työstääkseni omia ajatuksiani tästä asiata.

Lähes kaikki rekisteröidyt nimimerkit joiden kanssa olen vaihtanut ajatuksia tämän asian tiimoilta sanovat että he sairastavat tätä tautia.

Minä olen sairastanut tätä tautia pitkään. Kun teistä "vanhoista" kamuista yksi toisensa jälkeen on aivan yllättäen todenneet että väsyttää ja tuntuu siltä ettei ole mitään annettavaa aina se on tullut yllätyksenä.

En tiedä kuinka moni yllätyy jos itsekkin liityn teidän muiden joukoon ja totean ettei ole mitään uutta annettavaa.

Minä olen ollut täällä työstämässä omia ajatuksiani. Käyttänyt teitä siinä työssä. Te olette olleet avaamassa näköaloja ja ajatuksia. Olen siis yhdenlainen "hyväkiskäyttäjä".

Kun kautta rantain olen kuulut että ajatukistani on puhuttu on päälimmäisenä ollut se ajatus että - tätä en halunnut kuulla. Ne eivät ole minun ajatuksiani vaan teidän kaikkien ajatuksia.

Ne on kirjoitettu herättelemään teitä ajattelemaan uskonne perusteita. Mikä on omakohtainen usko? Mihin omatuntosi on kiinitetty? Ketä sinä oikeasti seuraat? Oletpa sinä lukija sitten vl tai et.

En tiedä kuinka monennen kerran lainaan tätä samoq ajatusta. Lainaan sitä siksi että se kokonaisuudessaan kuvaa vl:ta liiankin osuvasti:

Mutta mielenvankilan muurit ovat korkeat, ne kohoavat taivaaseen asti. Ne estävät näkemästä, kokemasta, kyseenalaistamasta ja ajattelemasta loppuun asti. Missä on Jumala, mikä on Hänen tahtonsa?

Kuitenkin jokaisen tulisi omalle kohdalle ymmärtää ettei omakohtainen usko ole vankila. Se ei ole mielen vankila. Vaan ovet ovat auki tulla ja käydä. Kysyä ja etsiä - Missä on Jumala mikä on hänen tahtonsa.

Vaikka tähän kohtaan olisi ajatuksia jatkoksi ajattelen että jokaisen pitää ymmärtää omallekohdalle mitä tästä eteenpäin. Tämä on yhdenlainen kompa. Vankilan ovet ovat auki jos vain ymmärtää miksi ne ovat aukia. Kuka ne on avannut ja miksi. Miksi meidän ei edllytetä elävän tuon vankilan muurien sisällä kuten vl nyt ajatellaan. Usko ja uskovaisuus ei ole vl:ssa vaan siellä mihin Jumala sen asetti. Etsikää ensin Jumalan valtakunta.

Vaikka tiedän sairastavani tuota tautia kroonisena ja ajoittain pahanakin. Kuitenkin uskoni on myös lujaa luottamusta siitä että Jumala antaa ajallaan. Kaiken sen mitä me tarvitsemme. Se avaa meidän ymmärrystämme sen määräosan veraan jota itse kukin tarvitsemme. Minäkin olen saanut kysyä "viisaamilta" asioita jotka vaivaavat mieltäni.

Kiitos myös sinulle (teille) sanon tämän näin koska en tiedä onko teitä yksi vai useampia... Kiitos sinulle joka olet kantanut minun kuormaani tavalla jota en olisi odottanut keneltäkään. Sinulla täytyy olla ihan erityinen näköala vl liikeeseen ja siihen valtaan ja mielivaltaan jota tässä herätysliikeessä on pinnan alla syvissä riveissä. Se on ollut osoittamassa ihan erityistä Kristuksen rakkautta. (tätä en tule selittämään koska tiedän että sinä/te ymmärrättte tämän joille tämä on kohdennettu)

Vaikka sairastankin tuota tautia olen täällä ainakin toistaiseksi. Vaikka oma takkini on tyhjä ehkä joku kuitenkin työntää taskuuni lippusia ja lappusia. Nytkin siellä on yksi lappu odottamassa ellei joku sitä ota ennen minua.

      



   
   Palstaväsymystä täälläkin
Kirjoittanut: nuori aikuinen 27.8.2007 klo 10.38

   
   Itse voisin sanoa että omat näkemykseni ovat avartuneet viimeisen puolen vuoden palstalaisuuden myötä. Monet asiat ja tavat tuntuvat nyt todellakin enää "perinnäissäännöksiltä" eivätkä uskon ytimeen liittyvinä asioina. Myös monen vl-uskovaisen tapausko ja sydämen uskon jääminen taka-alalle on yllättänyt. Tai se että jotkut haluavat tukahduttaa keskustelua ja kieltää vapaata ajatustenvaihtoa "saarnamalla" ja ehdottamalla silmälappuja, toisinsanoen pitävät kapeakatseisuutta hyveenä. Minusta omakohtaisen uskon vaaliminen ja korostaminen, seuroissa käynti ja saarnojen kuuleminen, omantunnon puhtauden säilyttäminen ovat niitä keskeisiä asioita.

Se mikä minut on kuitenkin yllättänyt eniten on se valtava viha ja katkeruus joka joidenkin viesteistä paistaa vl-uskoa ja uskovaisia kohtaan. Luulin että elämme nyt "rauhan aikaa". Myöskin käsitykset uskosta, syntilistoista, SRK:n roolista ja vl-ihmisistä yleensä ovat niin poikkeavia omasta käsityksestäni että se on oudoksuttanut. Siksi olen yrittänyt ymmärtää enemmän mitä se 70/80-luvun painolasti on aiheuttanut ihmisille, mitä tapahtui, mitä meni pieleen liikkeessämme silloin. Nyt tiedän paljon enemmän ja ymmärrän että "sovinto" on luultavasti mahdoton. Moni uskovainen toimi hoitokokousten aikaan väärin, väärää oppia oli ilmassa, paljon virheitä tehtiin, moni ihminen koki vääryyttä. Kuitenkin hoitokokouksille oli syynsä, jos ylilyöntejä ei oteta huomioon. (En ala nyt erittelemään omaa käsitystäni tarpeelisuudesta.) Anteeksiantavaa mieltä ei löydy pois joutuneilta, mikä on inhimillisesti kuitenkin ymmärrettävää, mutta uskon kautta ajateltuna uskomisen este. Uskon näkökulmasta paluu takaisin vaatisi parannuksen tekoa. Sitä en ymmärrä miksi SRK ei voi edes pahoitella väärinkäytöksiä, tai myöntää että opissa mentiin metsään joidenkin saarnaajien johdolla. Näitä saarnaajia kuitenkin hoidettiin myöhemmin ja opilliset käsitykset palasivat takaisin alkuperäisemmiksi vähitellen. Sitä eivät vain ulkopuoliset 20-30 v sitten pois lähteneet/joutuneet tiedä tai halua ymmärtää.

Kyllä oma vl-maailmankuvani on saanut paljon värejä ja harmaan sävyjä tältä palstalta. En ole enää niin naiivi ja mustavalkoinen uskomisen asioissa. Olen kuitenkin ajatellut lähteä pois palstalta huonojen fiilisten johdosta mitä palsta saa minussa aikaan. Huonot fiilikset johtuvat siitä negatiivisesta sävystä mikä suurimmassa osassa keskusteluja aina pursuaa asiallisten ja perusteltujen kommenttien seasta.

Joosua ja HYSHYS, olette valottaneet minulle omaa maailmankuvaanne joka poikkeaa omastani huomattavasti. Silti olen ilolla lukenut viestejänne ja koittanut puntaroida sitä miksi ajattelette kuten ajattelette. Ja miksi minä ajattelen kuin ajattelen. Olen miettinyt olenko minä "aivopesty" vankilassa elävä ihminen, en tunnista itseäni siitä. En myöskään suurinta osaa vl-ihmisistä. Tällainen on varmasti monen vanhemman vl:n mielestä vaarallista leikkiä uskon asialla, minusta taas uskon pitää kestää kriittistäkin tarkastelua. En siis ole niellyt purematta "ota järki vangiksi" tai "usko ja järki ovat vastakohtia" varoituksia mitä varsinkin vanhat saarnaajat muistuttivat, nuoremmat eivät niinkään.

Maailma muuttuu, 70-luvun sulkeutuneesta aikakaudesta on tultu globaaliin avoimeen yhteiskuntaan. VL-liike on muuttunut huikeasti, tavat ovat "löystyneet ja maallistuneet, minusta järkeistyneet ;)". Haluan kuitenkin uskoa ja ajatella että usko on ollut silloin sama kuin nytkin. Samalla tavalla uskomalla pelastui silloin kun nytkin.

Tämä luultavasti oli viimeinen pitkä kirjoitukseni minulta rekisteröimättömältä palstalaiselta.

      

   

   
   Ajattelen kaikesta huolimatta
Kirjoittanut: hyshys 27.8.2007 klo 11.30

   
   että tästä ei ole kysymys.

"Anteeksiantavaa mieltä ei löydy pois joutuneilta, mikä on inhimillisesti kuitenkin ymmärrettävää, mutta uskon kautta ajateltuna uskomisen este. Uskon näkökulmasta paluu takaisin vaatisi parannuksen tekoa."

Vaan siitä että ihminen joka on nähnyt valkeuden ei voi sitoa itseään siihen pimeään ajateluun jota oivasti kuvaat viestisi alussa.

Uskoa jossa sinulta odoteaan juuri sitä silmälapuilla ja kuulosuojaimilla varustettua kaiken nielevää "oikeaa uskoa". Sitä uskoa jossa omatuntosi on sidottu ei Jumalan sanaan vaan ihmisyhteisöön. Uskoon jossa sinuta edelytetään että sinä nielet totuutena kaiken mitä puhujapöntöstä saarnataan onpa se kuinka raamatun sanan vastaista.

Ja nyt kysyn sinulta mikä on se usko johon parannusta tulee uloshoidettujen tehdä tuo mitä kuvaan edellä vai se mistä moni uloshoidettu sanoo - elävä kristillisyys.

      



   
   Elävä kristillisyys?
Kirjoittanut: {:-)))) 27.8.2007 klo 13.25

   
   Minäkin tiedän useampia eläviä kristillisyyksiä. Lestadiolaisuudessakin niitä on kaikkiaan 18, toinen toistaan elävämpää kristillisyyttä. Kehutaan itseä aivan sairaasti, tuomitaan ja moititaan toisia. Eletään voimakastahtoisimpien ihmisten orjina, pelossa syyllisyydessä ja häpeässä. Jeesus Kristus on tuntematon.

Tätä se on useampien "elävä" kristillisyys.

Jumalan sanan kehoittaa uskomaan Kristukseen ja epäilemättä luottamaan Jumalan armolupauksiin, jotka täydellisiksi tulevat Jeesuksessa Kristuksessa.

Kun syntinen tulee tuntemaan Herransa Jeesuksen Kristuksen (joka on Jumalan Sana itse)henkilökohtaisesti, se vasta on todellinen parannus.

      

   

   
   Vanhoillislestadiolaisuus
Kirjoittanut: Nortti huuleen 27.8.2007 klo 13.34

   
   Raamatun vastaisine harhaoppeineen on kuollutta ja läpimätää kristillisyyttä.

      

   

   
   En ymmärrä lainkaan mistä ilkeilet
Kirjoittanut: hyshys 27.8.2007 klo 15.54

   
   Etkä näy lainkaan ymmärtävän mistä minä puhun. Ikään kuin et lainkaan ymmärtäsi Jumalan valtakunnan olemusta. Ymmärrän ethän voi olla ajatustenlukija

      



   
   Asun Jumalan valtakunnassa
Kirjoittanut: {:-)))) 27.8.2007 klo 17.02

   
   Minun ei tarvitse arvailla mitä on elää Jumalassa.

Ajtuksesi ovat omavanhurskaat ja itseriittoiset.
Tiedän sen koska minussa asuu Jumalan Pyhä Henki.

      

   

   
   Älä kiusaa
Kirjoittanut: Sectori 27.8.2007 klo 17.32

   
   Älä hysiä kiusaa, hän on Kristuksen seuraaja.

      

   

   
   Pitäisi perustella sanomansa Jumalan sanalla
Kirjoittanut: {:-)))) 27.8.2007 klo 14.24

   
   En pidä siitäkään että suin päin ilman mitää Raamatullisa perusteita paiskataan lestadiolaiset helvettiin "norttikristittyinä".

Pitää aina muistaa että Jumala rakastaa myös lestadiolaisia, ja moni asia on siellä kiistatta paremmin ymmärretty, kun jossakin toisaalla.

Lasta ei saa heittää pesuveden mukana, vaan uskovat tulee pitää esillä pelastavaa elämän sanaa, vastapainoksi vihollisen valheille.
Pilkka ja ilkeät sanat ovat aina vihollisesta lähtöisin.

      

   

   
   Tuskin
Kirjoittanut: Ruikonperän torppari 27.8.2007 klo 14.36

   
   "En pidä siitäkään että suin päin ilman mitää Raamatullisa perusteita paiskataan lestadiolaiset helvettiin "norttikristittyinä"."

ketkään uskovaiset paiskovat vanhoillislestadiolaisia helvettiin, koska he tietävät Raamatun ehdottomasti kieltävän sellaisen toiminnan, sillä tuomiovalta on yksin Jumalalla.

Vain SRK ja vl-saarnaajat ovat ottaneet tuomiovallan omiin käsiinsä. He opettavat "vain me" -oppia, jonka opin kautta he tuomitsevat helvettiin kaikki muut uskovaiset kuin vanhoillislestadiolaiset. Raamattu sanoo perin selvästi, mikä on seuraamus sellaisesta tuomitsemisesta, jota SRK ja vl-saarnaajat harjoitattavat.


Matt. 7:

"1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."

      

   

   
   Kuten esimerkiksi
Kirjoittanut: Sectori 27.8.2007 klo 15.45

   
   "Pilkka ja ilkeät sanat ovat aina vihollisesta lähtöisin."

Kuten esimerkiksi sairasta porukkaa, jne?

      

   

   
   Hyvin sairasta porukkaa
Kirjoittanut: {:-)))) 27.8.2007 klo 17.09

   
   Sen näkee jokainen kristitty jonka sielu on hoidettu Kristuksen rakkaudella. Koko joukko on pahasti sairastunut väärään vanhvuuteen. Siksi juuri pitää julistaa evankeliumia Kristuksesta,

.. eikä puhua paskaa kuten "setori" söksöttää!!

      

   

   
   Pilkka ja ilkeät sanat ovat aina vihollisesta lähtöisin.
Kirjoittanut: Sectori 27.8.2007 klo 17.28

   
   Kaunista tekstiä, veliseni. Onneksi on aina mahdollisuus anoa anteeksi. Toisille se on helpompaa kuin toisille, toisille vaikeampaa kuin toisille.

      

   

   
   kirjoitat asiaa, mutta
Kirjoittanut: öönä 27.8.2007 klo 11.50

   
   olen erimieltä hoitokokous-ajoista.
Sinäkin olet sitä mieltä, miksi srk:n johtokunta ei pyydä tekemisiään anteeksi. Olen samaa mieltä, mutta siinä olen eri mieltä, että hoitokokouksissa oli jotakin hyvääkin, minusta sinun pitäisi selittää mitä hyvää? minä en näe niissä mitään hyvää, ainoastaan huonoa. Koko hoitokokous-ilmiö vinoutti vl-uskovaisten omantunnon yhteisö-omatunnoksi, jolloin ihmisten oma ajattelu ja omat tunteet kiellettiin. Kiellettiin ihmisyyden tärkeimmät osa-alueet, ajattelen ja tunnen, olen olemassa.

No, tätähän täällä on tuotu esille hyvin paljon.
Mutta kysyn vielä mitä hyvää sinä näit hoitokokouksissa, sinun olisi hyvä kertoa siitä.

      

   

   
   Öönä jos
Kirjoittanut: hyshys 29.8.2007 klo 20.17

   
   luet tätä vielä niin kerro missä kohdassa tämä on muuttunut...

"Koko hoitokokous-ilmiö vinoutti vl-uskovaisten omantunnon yhteisö-omatunnoksi, jolloin ihmisten oma ajattelu ja omat tunteet kiellettiin. Kiellettiin ihmisyyden tärkeimmät osa-alueet, ajattelen ja tunnen, olen olemassa."

Edelleen tämä ilmiö on olemassa vl liikeessä sen toisella äärilaidalla. Fundametalistinen vl uskonkäsitys edelleen elää noissa asenteissa ja arvoissa.

      



   
   minusta tilanne ei ole muuttunut, kuin yksittäisillä ihmisillä
Kirjoittanut: öönä 29.8.2007 klo 20.52

   
   Eikö Uljas suviseuroissa tuonut esiin, sitä yhteisö-omaatuntoa. Minäkin jouhuin siihen hoitokokousten myötä, jonka jälkeen en uskaltanut ajatella itse, sairastuin psyykkisesti, koska en hyväksynyt omia tunteita, minulla ei ollut mitään omia tunteita, kaikki tunteet olin kätkenyt, peittänyt kun niitä ei saanut olla.

Tämä ajattelupuoli oli helpompaa, kun kaikki oli saneltu, mikä on syntiä ja mikä ei, ei tarvinnut kuin orjallisesti noudattaa.

Mutta tämän kaiken palkka oli se, että sairastuin psyykkisesti ja olen käynyt läpi pitkän terapian, jossa olen opetellut hyväksymään itseni ihmisenä, löytämään niitä piilossa olleita (kätkettyjä) tunteita ja lopuksi jopa ajattelemaan omalla päälläni.
Matka ei ole ollut helppo, sen voin sanoa, mutta siitä olen kiitollinen, että sairastuin, muuten en olisi koskaan kohdannut itseäni, omia tunteitani.

Naatuksen haastattelu (kalevassa) oli todella hyvä, hän toi esille vl:n historian taakkaa, jota ei olla tunnustettu, joka vaikuttaa siihen, että ihmiset eivät uskalla puhua omista tunteista.
Hän toi esille myös sitä, miten kiltit naiset helposti ottavat yhteisön omantunnon omaksi omaksi tunnoksi, ja he eivät uskalla elää omaa elämää omana itsenään, vaan ovat kahlittuna niihin taakkoihin joita heidät on pantu kantamaan.

Olen kuullut keskusteluissa, että on jonkin verran vl-uskovaisia jotka eivät elä siinä hoitokousten jälkeisessä yhteisö-omassatunnossa ja kritisoivat
sitä, että hoitokokousaikaa ei olla käyty läpi.

Minusta tuntuu, että mitä enemmän srk pitkittää totuuden kohtaamista, sen vaikeammaksi se heille käy, kun tämä asia pitkittyy niin se myös mutkistuu.

      

   

   
   Eivät pahimmat
Kirjoittanut: hannestapani 30.8.2007 klo 09.44

   
   hoitokokoksissa vääryyksiä tehneet tule koskaan keneltäkään mitään anteeksi pyytämään. He ovat kuolemaan tuomittuja jo täällä ajassa. Heillä ei ole ollut armoa muille. Siksi Jumalakaan ei anna armoaan heille. Heidän omatuntonsa on niin paatunut, että he eivät saa teoistaan synnin tuntoa.

Sen sijaan harhaan johdettujen, tekoihin osattomien tulee kohdella rakkaudella näitä väärin kohdeltuja. Todeta, että he eivät hyväksy heidän (väärin kohtelijoiden) vääriä tekoja ja osoittaa rakkautta ja ymmärrystä väärin kohdeltuja kohtaan. Vain näin oikein uskovat osoittavat oman uskonsa oikeaksi. Mutta "hoidettujen" ja "sidottujen" kaikin puolinen karttaminen, kavahtaminen, syrjiminen jne. ja vaatimukset heiltä, että heidän pitää tehdä parannus panettelijoittensa keksimistä synneistä, osoittavat väärää uskoa ja vihaa väärin kohdeltuja kohtaan.

      



   
   Puhut itsesi pussiin
Kirjoittanut: hannestapani 30.8.2007 klo 09.04

   
   kun kirjoitat:

"Se mikä minut on kuitenkin yllättänyt eniten on se valtava viha ja katkeruus joka joidenkin viesteistä paistaa vl-uskoa ja uskovaisia kohtaan...

Nyt tiedän paljon enemmän ja ymmärrän että "sovinto" on luultavasti mahdoton. Moni uskovainen toimi hoitokokousten aikaan väärin, väärää oppia oli ilmassa, paljon virheitä tehtiin, moni ihminen koki vääryyttä. Kuitenkin hoitokokouksille oli syynsä, jos ylilyöntejä ei oteta huomioon. (En ala nyt erittelemään omaa käsitystäni tarpeelisuudesta.)

Anteeksiantavaa mieltä ei löydy pois joutuneilta, mikä on inhimillisesti kuitenkin ymmärrettävää, mutta uskon kautta ajateltuna uskomisen este. Uskon näkökulmasta paluu takaisin vaatisi parannuksen tekoa. Sitä en ymmärrä miksi SRK ei voi edes pahoitella väärinkäytöksiä, tai myöntää että opissa mentiin metsään joidenkin saarnaajien johdolla. Näitä saarnaajia kuitenkin hoidettiin myöhemmin ja opilliset käsitykset palasivat takaisin alkuperäisemmiksi vähitellen. Sitä eivät vain ulkopuoliset 20-30 v sitten pois lähteneet/joutuneet tiedä tai halua ymmärtää."


Kuinka mittaat keskustelijoiden "vihaa ja katkeruutta"? Miten erotat ne neuvon ja nuhteen sanoista, muiden varoittelusta, etteivät muut joutuisi kokemaan vastaavaa?

Kirjoitat: "Moni uskovainen toimi hoitokokousten aikaan väärin, väärää oppia oli ilmassa, paljon virheitä tehtiin, moni ihminen koki vääryyttä... Anteeksiantavaa mieltä ei löydy pois joutuneilta, mikä on inhimillisesti kuitenkin ymmärrettävää, mutta uskon kautta ajateltuna uskomisen este."

Tässä osotat oman uskonkäsityksesi farisealaiseksi = omavanhurskaaksi ja VÄÄRÄKSI. Jos jotakuta vastaan on valehdeltu, puhuttu pahaa, paneteltu, kohdeltu väärin, niin pitäisikö Sinusta tämän väärin kohdellun pyytää väärinkohtelijoiltaan heidän syntejään anteeksi? Jos Lappeenrannan Rauhanyhdistyksen vallanneet omavanhurskaat ja kymmenen lasteni kummia ovat ottaneet toimintatavakseen yrittää raadella yhdistyksen jäsen haudan lepoon, ja kun eivät ole siinä onnistuneet, "sitoneet" hänet vastoin Kristuksen kirkkolakia, raadelleet ja repineet hänen perheensä. Kymmenen lasteni kummia osallistui kummilapsensa perheen hajottamiseen. Ovatko heidän syntinsä minun syntejäni? Pitäisikö minun tehdä heidän synneistään parannus?

Ei. Ei se näin mene. Olet mieletön! Jokainen vastaa vain ja ainoastaan omista synneistään. Uskova voi toki neuvoa ja nuhdella väärin tehneitä. Mutta ei kukaan voi vastata ja tehdä parannusta kuin omista synneistään.

Toistan: Kuinka mittaat keskustelijoiden "vihaa ja katkeruutta"? Miten erotat ne neuvon ja nuhteen sanoista, muiden varoittelusta, etteivät muut joutuisi kokemaan vastaavaa? Eikö juuri minulla ole syytäkin varoittaa kaikkia muita täällä riehuvista omavanhurskaista? Tekeekö heidän syntinsä minusta uskottoman? Miten mittaat lähimmäisen uskon? Eikö tämä mittaaminen tapahdu siten, että tutkit hänen uskonsa perusteita, onko se Jumalan sanan mukainen, kilvoitteleeko hän hyvän oman tunnon säilyttääkseen vai ei? Vai mittaatko lähimmäisen uskon sen perusteella, mitä muut hänestä sanovat? Jos näin, niin mistä tiedät, että muut eivät valehtele häntä vastaan? Tai perusta näkemystään hänestä kuultuihin juoruämmäjuttuihin?

      



   
   Jumalan Sana
Kirjoittanut: Sectori 27.8.2007 klo 10.56

   
   Niin sinä, kuin x-vl, joka taisi myös mainita "palstaväsymyksestä", sekä tuon tekstin kirjoittaja Joosua olette olleet minulle mukavia valopilkkuja, ellei suorastaan lamppuja. Voisin luetella heti muutamia muitakin, mutta yksi kirjoitus oli tuossa Joosuan "hyvästijättökeskustelussa" mieleenpainuva. Nimittäin JIA kirjoitti kokemuksen äänellä vapaasti lainaten, että kun ei tunne kirjoittamisen pakkoa tai halua, kannattaa lukea juuri niiden kirjoituksia, joiden ajatuksia on vaikea hyväksyä. Silloin lähestymistapa on kiihkottomampi ja neutraalimpi. Tämä ohje ei suinkaan ole vain sinulle hys, vaan enemminkin itselleni. Hieno ohje, Kiitos siitä JIA:lle.

Ymmärrän teidän ajatuksianne varsin hyvin. Olen itsekin roikuskellut täällä paljon, ja olen yrittänyt pitää profiilini samanlaisena koko ajan. Se ei varmasti ole onnistunut, mutta olenhan siis ainakin yrittänyt. Teidän ajatuksianne on mukava lueskella, sinunkin hys. Minua eivät ole häirinneet muotoseikat, päinvastoin olet rehellinen ja tuottelias kirjoittaja. Joidenkin mielestä liiankin rehellinen ja tuottelias:)

Itse olen ajatellut niin, että taidan jatkaa samaan malliin kuin nytkin. Tuo otsikkoni kertoo syyn: Jumalan Sana ei kulu, vaan kasvaa ja vahvistuu siitä että, sitä kulutetaan. Hieno vertaus on, jonka olen joskus kuullut: Jumalan Sana on siemen, kun sitä selitetään, se alkaa kasvaa ja loppujen lopuksi se on kukkameri. Aika liikuttava vertaus suorastaan. Mutta varmasti totta. Jumala "piilottaa" Sanansa juuri samalla tavalla, mitättömän näköiseen siemeneen, ja kuitenkin se pitää sisällään käsittämättömän rikkauden.

Haluan antaa teille muutaman ajatuksen. Älkää katsoko ihmiseen, älkääkä ihmisrakennelmiin. Niisät ei löydy mitään täydellistä. Älkää pitäkö ketään korkeammalla muita, Raamatun mukaan olemme keskenämme veljiä, ja Sectorin tulkinnan mukaan myös sisaria:) Pitäkää ehdoton totuus puheissanne, se on tärkeää. Ja jos totuuden pitäminen on tärkeää, sen pariksi pitäkää rakkaus vielä tärkeämpänä, kuten Sana sanoo. Muistakaa, että meillä on oikeus ja vapaus helteitä kokiessame vilvoittaa itseämme siinä armon lähteessä, jonka Jumala pojassaan Kristuksessa on meille jokaiselle valmistanut.

Jumalan rauhaa, siunausta ja ihanaa taivastietä ystävät, erityisesti tässä tapauksessa sinulle hys.

      

   

   
   Olenko koskaan kieltänyt
Kirjoittanut: hyshys 27.8.2007 klo 11.53

   
   sinun uskoasi tai sinun oikeutta pelastukseen(ei en halua että vastaat)

Kun näitä vuoropuheluja on käyty kaikenkaikkiaan on kirkastunut ne uskon keskeisimmät asiat. Mutta samaan aikaa ovat kirkastuneet myös vl fundametalistisen kasvatususkonnon kaikkein vaarallisimmat ja räikeimmät epäkohdat.

Vaikket ole kertonut uskonnolista "vakaumustasi" voisin väitää että viralisesti vl minun tulisi todeta ettet ole oikein uskomassa. Ja kuitenkin kuinka minä voisin kieltää sinulta armon osalisuuden kun henki todistaa minun henkeni kanssa sinut veljekseni.

Tämä onkin se vl paradoksi joka pitää tätä palstaa kasassa. Oikea usko ei ole kuten sanot imisrakenelmissa. Ja kuitenkin minulta edelytetään oikean uskon "tunnusmerkkinä" muiden tuomitsemista vääräuskoisiksi.

"Muistakaa, että meillä on oikeus ja vapaus helteitä kokiessame vilvoittaa itseämme siinä armon lähteessä, jonka Jumala pojassaan Kristuksessa on meille jokaiselle valmistanut."

Paradiksaalista on myös se että usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta. Ja kun tätä ajatelee vl vinkelistä niin se tarkoitaa että usko tulee phujan kautta (käytännössä). Koska puhuja puhuu vaikka puhuisi puuta heinää Jumalan sanaa.....

Kehäpäätelmä: Koska en voi kieltää uskoasi en voi olla oikein uskomassa... Ja kuitenkin omatuntoni kehoitaa minua seuraamaan sitä Hyvän Paimenen ääntä missä ikinä se kuuluukaan...

Aika usein se kuuluu sectorinkin suunalta :)

Siununausta sinullekin

      



   
   Pieni vastine
Kirjoittanut: Sectori 27.8.2007 klo 17.23

   
   Ihanan hyshysmäinen vastaus:) Et ole tosiaankaan uskoani kieltänyt, ja nimenomaan halusin sinulle vastata. Noiden seurakunnallisten "edellytysten" vuoksi juuri halusin muutaman asian sanoa, mutta kuitenkin rakkaudella. Ja halusin ulottaa armon virran sinne, minne se kuuluu, se kuuluu jokaiselle. Jokainen on sillä pesty, mutta se vaatii Suuren Jalkojenpesijän tunnustamista maailman edessä. Joka tunnustaa minut maailman edessä, tunnustan minä Isäni edessä", sanoo Jeesus.

Kyllä minulla on kristillinen koti, mutta en ole halunnut sitä kertoa. Enkä halua. Olen täällä piikkinä lihassa niille, jotka huutavat ja toitottavat, että "Kristus se on joka pelastaa", mutta kuitenkin vaativat vielä jotakin muuta. Eikö sellainen huuto ole tuuleen huutamista, jos Kristus ei kerran riitä? Haluan ehdottomasti pitäytyä siinä kannassa, että Kristuksen seurakunta löytyy sieltä, mihin Pyhä Henki on laskeutunut, ja Pyhä Henki liikkuu, missä tahtoo, ei siellä missä me tahdomme.

Me olemme erittäin rajoittuneita havaitsemaan Pyhän Hengen töitä, ja helposti sanomme vieraalta tuntuvia asioita vääriksi, ilman sen kummempaa ajattelemista. Se oma tuttu ja turvallinen tuntuu oikealta. Se on sitä silloin, kun tuntee saavansa uskoa sellaisena kuin on. Ettei tarvitse esitää mitään muuta kuin itseään. Silloin voi tunnustaa myös vajavaisuutensa, jonka olen huomannut monelle olevan aivan ylipääsemätön asia. Vihollinen on ilmisesti erityisen taitava siinä kohtaa.

Kiitos muuten myös Rebekalle toivotuksista, vastaan tähän samaan, niin säästyy palstatilaa. Rebekan olisin voinut hyvin lisätä listaani, ja nyt sen tein.

pieni vastine muuttui keskisuureksi vastineeksi. Toivottavasti jaksoit lukea lopppuun asti, hys. Täytynee tunnustaa vielä, että kirjoituksesi kosketti minua. Olet todellinen Kristuksen seuraaja, koska et katso muotoon vaan sydämeen.

      

   

   
   Huutavan ääni korvesta
Kirjoittanut: Rebekka 27.8.2007 klo 14.54

   
   Paremman puutteessa käyköön tuo otsikko, joka kuvaa sitä miten harvaan palstalla piipahtelija yrittää saada äänensä kuuluviin...:)

Lieneekö palstaväsymistä vai mitä se, että yhä harvemmin ja harvemmin tulee tämä palsta klikattua auki. Silmäilen läpi keskustelunaiheet ja lieneekö vika lukijassa vai avauksissa, kun tuntuu siltä, että todelliset, antoisat keskusteluavaukset ovat katoava luonnonvara tällä palstalla. Suurin osa avauksista on heittoja, jotka eivät ole saaneet juurikaan keskustelua jatkokseen. Niin - tiedän sen, että tyhjästä ei avauksia eikä keskustelua synny, enkä voi moittia ketään, kun en itsekään ole mitenkään aktiivinen ollut.

Avauksen aiheeseen - avoin keskustelu ei mielestäni ole pahasta eikä turhaa. Se on sitten asia erikseen kenen silmiä se avaa ja kenet pahentaa, mutta itselleni palsta on kuitenkin toiminut virkistävänä poikkeuksena "keskustelukielteisessä" kulttuurissamme. Kyllähän näennäisesti voidaan keskustella, mutta eri näkökulmia ei juuri hyväksytä. Se on mielestäni hymistelyä eikä keskustelua.

Kiitos teille kaikille Sectori, hys hys, x-vl ja monet monet muut, että olette jaksaneet keskustella ja me taustalla seurailijat olemme saaneet seurailla ikäänkuin valmiin päältä.
Kuulakkaita keskustelukelejä edelleen syksyn iloksi.

      

   

   
   Kyllähän teidätkin voi nähdä
Kirjoittanut: hyshys 28.8.2007 klo 08.58

   
   Vaikket tekisi yhtään avausta vaiket vastaisi lainkaan kuitenkin syystä tai toisesta jotkut aiheet näyttävät aukavan. Niitä luetaan.

Aina toisinaan kun olen kirjoitanut jonkun "vaikean viestin" ja nähnyt sen että oikeastaan kukaan ei halua sanoa mitään kuitenkin näen että viesti on luettu. Lukijamäärästä päätelle viesti on voitu lukea moneenkin kertaa...

Teidät jotka vain luette kuliseissa teidät voi nähdä jos haluaa nähdä.

      



   
   onko sinulla Jumalan rauha?
Kirjoittanut: omppu 27.8.2007 klo 11.06

   
   Sinua selvästikin on kiehtonut tämä palsta monine asioineen. Olet aktiivinen ja viihdyt ja pohdiskelet
vl uskoa. Saanko kysyä, mitä uskoa sinä edustat vaiko "vain" uskoa Raamattuun ja Jumalaan. Tunnetaanko sinut Jumalan Valtakunnassa? Onko nimesi Taivaan Kirjassa?

      

   

   
   Nämä ompunlaiset
Kirjoittanut: voi jättää 27.8.2007 klo 11.16

   
   omaan arvoonsa. Ovat Mopin eivätkä Jeesuksen lampaita.

      

   

   
   Omppulaiset ovat
Kirjoittanut: Kylväjä lähti kylvämään 27.8.2007 klo 13.14

   
   SRK:n harhalapsia. He palvovat ihmistä, opettavat "vain me" -valheoppia sekä, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi; vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi. He ovat siis opetuksessaan korottaneet itsensä Jumalan yläpuolelle.

Siihen pyrki aikanaan myös korkea enkeliruhtinas, jonka Jumala pudotti pois asemastaan. Nyt tämä tyyppi tunnetaan nimellä "saatana". Saatanan ja SRK:n opit ja tavoitteet muistuttavat paljon toisiaan.

      

   

   
   Mitä suomeksi tarkoitat?
Kirjoittanut: Omppu 27.8.2007 klo 18.07

   
   Millainen on ompunlainen eli minunlaiseni?

      

   

   
   Olipa hyvä viesti!
Kirjoittanut: H.K. 27.8.2007 klo 11.44

   
   Olet ilmeisesti löytänyt "Taivaan Kirjan", raamatussa sitä nimitetään "Elämänkirjaksi", mutta lienee sama asia! Raamattu kyllä todistaa, että tämä kirja avataan ja luetaan vasta viimeisellä tuomiolla: Ilm. 20:12. "Ja minä näin kuolleet, sekä pienet että suuret, seisovan Jumalan kasvoin edessä, ja kirjat avattiin, ja toinen kirja avattiin, joka on elämän, ja kuolleet tuomittiin niistä, mitkä kirjoissa kirjoitetut olivat, töittensä jälkeen."

Kun näin on, että olet saanut tämän kirjan luettavaksesi, niin tarkista onko siellä minun nimeni! Kun kysyt hyshyssiltä: "Tunnetaanko sinut Jumalan Valtakunnassa?", niin tarkoitatko Jumalanvaltakunnalla rauhanyhdistystä? Jos näin on, niin voin vastata hyshyssin puolesta: Kyllä kuuluu rauhanyhdistykseen ja Ry:n jäsenet tuntevat hänet. Jumalanvaltakuntaan kuulumisen taasen voi todistaa vain hyshys itse, sillä on niin kuin raamattu todistaa: Room. 8:16. "Se Henki todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapset." Tämä kaiken kiireen keskellä. Tarkistathan "omppu", että löytyykö kirjasta Heino nimeä?

      

   

   
   En todellakaan tarkoita
Kirjoittanut: Omppu 27.8.2007 klo 18.06

   
   Jumalan valtakunnalla Rauhanyhdistystä. Et tiennyt. Olit väärässä.

      

   

   
   Mukava kuulla, että
Kirjoittanut: H.K. 27.8.2007 klo 18.54

   
   et pidä Ry:tä Jumalanvaltakuntana. En ole lukenut viestejäsi, joten varmistin sinulta itseltäsi miten uskot tämän asian. Kirjoitat: "Olit väärässä", eli tarkoitaako tämä sitä, kun kysyin: "pidätkö Ry:tä Jumalanvaltakuntana", niin olen väärässä, kun kysyn tätä? Vai missä asiassa olen väärässä? Miten varmistat, että sinun nimi on elämänkirjassa, sillä uskon, että sinä eikä kukaan meistä ole päässyt sitä kirjaa lukemaan?

      

   

   
   Pieni tarkennus
Kirjoittanut: Omppu 27.8.2007 klo 22.09

   
   Joo, en minä sitä tarkoittanut, että on väärin kysyä, mut kun viittasit "hyshysiin" ja kerroit hänen puolestaan, et hän kuuluu Ryhyn ja hänet tunnetaan siellä, niin otin sen niin et itse pidit sitä samana kuin Jumalan valtakuntaan kuuluminen. Osasinkohan sanoa riittävän selvästi?
Henki meidän henkemme kanssa todistaa, että olemme Jumalan lapset. Kirjassa on Jumalan lasten nimet, myös Heinojen, uskovaisten.

      

   

   
   Oikein sinä
Kirjoittanut: H.K. 28.8.2007 klo 07.32

   
   kirjoitat: "Kirjassa on Jumalan lasten nimet". Vaikka emme pääsekään lukemaan elämänkirjaa, niin usko synnyttää toivon siitä, että nimemme löytyy tuosta kirjasta. Paavali kirjoittaa tästä toivosta: Room. 5:2 "Kristus on avannut meille pääsyn tähän armoon, jossa nyt lujasti pysymme. Me riemuitsemme siitä toivosta, että pääsemme Jumalan kirkkauteen.5 Eikä toivo ole turha, sillä Jumala on vuodattanut rakkautensa meidän sydämiimme antamalla meille Pyhän Hengen.

Kiitos omppu kun et jättänyt kenenkään nimeä pois, et Heinonkaan vaan kirjoitit: "uskovaisten. Vaikka emme pääse lukemaan elämänkirjaa, niin usko synnyttää toivon siitä, että nimemme löytyy tuosta kirjasta. Paavali kirjoittaa tästä toivosta: Room. 5:2 "Kristus on avannut meille pääsyn tähän armoon, jossa nyt lujasti pysymme. Me riemuitsemme siitä toivosta, että pääsemme Jumalan kirkkauteen.5 Eikä toivo ole turha, sillä Jumala on vuodattanut rakkautensa meidän sydämiimme antamalla meille Pyhän Hengen.

Kiitos omppu kun et jättänyt kenenkään nimeä pois, et Heinonkaan vaan kirjoitit: "uskovaisten". Uskon kautta meillä on toivo, että meidänkin nimemme on tuossa kirjassa ja siinä se meidän kilvoitus on ihan niin kuin Paavali kirjoittaa: 2 Kor. 5:9 "Siksi myös pyrimme noudattamaan hänen mieltään, olimmepa jo perillä hänen luonaan tai vielä sieltä poissa.10 Meidän kaikkien on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen, jotta kukin saisi sen mukaan, mitä ajallisessa elämässään on tehnyt, hyvää tai pahaa."

Kun tuomio luetaan siitä, mitä olemme elämämme aikana tehneet, niin olisimme heikoilla ilman Jeesusta. Mutta saamme turvallisesti uskoa niin kuin Bibliaan on kirjoitettu: 2 Piet. 3:15. ”Ja lukekaat meidän Herran Jesuksen Kristuksen pitkämielisyys teidän autuudeksenne”. Hyvää päivän alkua sinulle, lähden ajelemaan Pyhäjoelle, on liittovaltuuston kokous. t. Heino

      

   

   
   Oho onpa,
Kirjoittanut: H.K. 28.8.2007 klo 15.33

   
   onpa toistoja! Kotona ollaan taasen ja luin, mitä tuli aamulla kirjoitettua. Kiireessä kirjoitettu – harmittaa! Voiko joku neuvoa miten tämmöisen viestin voi poistaa! Tuskin palstalaiset paljon välittää minun virheistäni, mutta minua tämmöinen risoo, pitäisi olla aikaa, ennen kuin alkaa kirjoittaa.

      

   

   
   Vielä mitä,
Kirjoittanut: anna olla! 28.8.2007 klo 15.51

   
   Ei se haittaa, eikä se ketään pahenna, mutta se on totta, että kiireessä tulee kaikenlaisia ja helpommin virheitä.
Sinä kirjoitat aina kuitenkin asiaa.

      

   

   
   Eiköhän
Kirjoittanut: hyshys 28.8.2007 klo 16.55

   
   me kaikki tiedetä että sinäkin olet ihminen :)

Itse kukin huomaa että on erheelisesti kirjoittanut asioita joskus moneenkin kertaan. Ei liene vaarallista joten anna olla.

Kuitenkin vaikka itse kirjoitan lähes 100 % kirjautuneena vain harvoin lopppujenlopuksi kuitenkaan poistan omia viestejä. Sekun on kuitenkin asia joka tarpeetomasti hämentää niitä tilanteita jossa viesti todella poistuu omia aikojaan.

      



   
   Niin,
Kirjoittanut: H.K. 28.8.2007 klo 18.34

   
   ihmisiä ollaan ja taidetaan pysyäkin! Tästä se juuri johtuukin, haluaisi kirjoittaa virheettömästi ja vielä niin, että mahdollisimman moni ymmärtää, mitä kirjoitan. Tulee kuitenkin kaikenlaisia kirjoitusvirheitä ja kieliopilliset virheet taitavat olla pahimpia, sillä jos ei osaa kunnolla suomenkieltä, voi saada väärän käsityksen ko. kirjoituksesta. Ei tässä taida auttaa mikään, yritän uskoa teitä molempia ja annan kirjoituksen olla ja niin, eihän minun ole pakko aukaista ja lukea ko. kirjoitusta. Kiitos teille kun lohdutitte. t. Heino

      

   

   
   Näin kyllä
Kirjoittanut: hyshys 27.8.2007 klo 12.15

   
   Tämä palsta on todellakin kiinostava. Kyllä olen todllakin viihtynyt omalla erikoisella tavallani...

Kun kysyt mitä uskoa edustat , ajttelen ettei voi olla kuin yhdenkaltaisita uskoa. Usko on Jumalan teko alusta loppuun asti. Se on lahja jonka ihmisinen ottaa vastaan ansioitta. Yksin armosta.

Jos taas kysyt kuulunko vl herätysliikeeseen tai ry:seen niin kuulun. Ainakin toistaiseksi.

Kun kysyt onko minulla Jumalan rauha niin minä sanon sinulle niin kuin raamattu sanoo - etsikää ensin Jumalan valtakunta niin kaikki sen ohessa annetaan. Ilo rauha rakkaus....

Onko nimeni taivaan kirjassa? Se nähdään viimeisellä tuomiolla... kuitenkin -
Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään.

Kyllä minulla on luja usko ja luottamus että nimeni löytyy tuosta taivaan kirjasta.

      



   
   Sinut tunnetaan Jumalan valtakunnassa?
Kirjoittanut: Omppu 27.8.2007 klo 18.04

   
   Jos näin on, asiasihan on kunnossa.

      

   

   
   Miten uskoa punnitaan?
Kirjoittanut: hannestapani 30.8.2007 klo 19.52

   
   Eikö tämä tapahdu siten, että tutkitaan lähimmäisen uskon perusteita, onko se Jumalan sanan mukainen, ovatko hänen syntinsä anteeksi annetut ja kilvoitteleeko hän hyvän oman tunnon säilyttääkseen vai ei?

Vai mitataanko lähimmäisen usko sen perusteella, mitä muut hänestä sanovat tai kuuluuko hän rauhanyhdistykseen vai ei? Jos näin, niin mistä tiedetään, että muut eivät valehtele häntä vastaan? Mistä tiedetään, että tuossa nimenomaisessa rauhanyhdistyksessä sen kaikki jäsenet ovat oikein uskomassa? Tai he tai osa heistä perustaa näkemyksensä hänestä kuultuihin juoruämmäjuttuihin?

Eli tarkoitan sitä, että uskovan usko punnitaan vain ja ainoastaan ensinnä mainitsemallani tavalla. Kuuluminen tai kuulumattomuus rauhanyhdistykseen ei takaa kenenkään oikeaa uskoa. Oikea usko on kunkin sydämessä, jos on.

Olen näkemässä, että hyshys uskoo kanssani samoin. Vai kuinka?

      



   
   Joukkopako
Kirjoittanut: vl-liikkeestä? 27.8.2007 klo 11.09

   
   Siis onko käynnissä joukkopako vl-liikkeestä?

      

   

   
   Joukkopako
Kirjoittanut: Santtu 27.8.2007 klo 14.00

   
   vl-herätysliikkeestä on käynnissä. Vanhoillislestadiolaisten silmät avautuvat. Jumalan taivas iloitsee jokaisesta vanhoillislestadiolaisesta, joka eroaa valheoppien käärmeenpesästä eli vl-herätysliikkeestä.

      

   

   
   Taitaa olla
Kirjoittanut: joukkopako tältä 27.8.2007 klo 14.00

   
   palstalta.

Mutta sehän on ennustettukin täällä http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 26418822

      

   

   
   Se riipuu siitä missä
Kirjoittanut: hyshys 27.8.2007 klo 15.33

   
   merkityksessä sitä ajatellaan..

      



   
   Täytyy tunnustaa...
Kirjoittanut: admata. 27.8.2007 klo 12.29

   
   ...Että tämä koskee minuakin:
>> Viimeisten viikkojen aikana on koko ajan vahvemmin ja vahvemmin tuntunut siltä, ettei minulla enää ole enää mitään sanottavaa. > Toivotan sinulle voimia syksyysi ja siunausta elämääsi, sekä rauhaa vapautta ja iloa!

erikoista kokea usko vankilaksi. Oikeasti. Minä olen vanhoillislestadiolainen äiti ja minulle usko merkitsee vapautta.
Järki ja usko ovat kaksi eri asiaa. Jos järjen päästää uskon asioissa edelle, ei voi olla uskoa. Usko on uskon asia, jonka Jumala suuressa viisaudessaan lahjoittaa.
Usko ei siis ole vankila. Minä ajattelen ja koen, ettei minun TARVITSE tehdä kaikkea sitä syntiä, mitä tämä maailma harrastaa. Minä olen vapaa niistä.
Ja minä tedentotta olen onnellinen ja onnekas, että olen saanut uskon lahjana omalle kohdalle.
Minusta näyttää, että tosi monet ovat ihan täynnänsä katkeruutta ja haluavat vain pahaa uskovaisille. He elävät menneessä, eivätkä halua uskoa, että uskovaisia on ihan tavalliset ihmiset.
He haluavat kaivaa menneisyydestä ne surulliset asiat(joita en kiellä tapahtuneen) esille koko ajan. Tarkoitusperät eivät tällöin ole rakentavat, vaan tarkoitushakuisesti halutaan nollata vl:set.