Isäni opetti parannuksen tekoa ja anteeksiantoa. Monesti koivuvitsaa apunaan käyttäen.
Pakkoparannuksen teko oli lähes jokapäiväistä. Ei tiennyt tehneensä kerrassa mitään pahaa mutta pahasta piti pyytää anteeksi. Sitä oli kotonsa ja sitä oli seuroissa.
Liekö ollut juuri niitä hoitokokouksia kun jonkun piti marssia seuratuvassa eteen. Siellä häneltä tiukattiin tekemisiä. En muista kuka se oli se piinaaja mutta saattoi olla joku Pasala. Muistan että sillä oli Simca. Ja sitten sen miehen piti sen pyytää saada synnit anteeksi.
Ei ne aina antaneet. Ahdistava muisto pakkoparannuksesta se kun vanha tutiseva mies pyysi seuratuvassa huoruuden syntiä anteeksi. Jälkikäteen ajatellen on selvää että jo fyysisen ikänsä vuoksi ei hän huoriin olisi päässyt kävelykeppinsä kanssa. Eivät silti meinanneet antaa anteeksi ennenkuinse ulisi kaameasti syntisyyttään.
Lapsuuteni vahvin opetus vanhoillislestadiolaisuudesta on pakkoparannus. Sitä opetusta jatkettiin rippikoulussa oikein yöllisellä puhuttelulla. Puistattaa kokemus. Oli helpompi taipua pakkoparannukseen kuin sinnitellä puhuttelussa.
Pakkoparannuksen teko oli lähes jokapäiväistä. Ei tiennyt tehneensä kerrassa mitään pahaa mutta pahasta piti pyytää anteeksi. Sitä oli kotonsa ja sitä oli seuroissa.
Liekö ollut juuri niitä hoitokokouksia kun jonkun piti marssia seuratuvassa eteen. Siellä häneltä tiukattiin tekemisiä. En muista kuka se oli se piinaaja mutta saattoi olla joku Pasala. Muistan että sillä oli Simca. Ja sitten sen miehen piti sen pyytää saada synnit anteeksi.
Ei ne aina antaneet. Ahdistava muisto pakkoparannuksesta se kun vanha tutiseva mies pyysi seuratuvassa huoruuden syntiä anteeksi. Jälkikäteen ajatellen on selvää että jo fyysisen ikänsä vuoksi ei hän huoriin olisi päässyt kävelykeppinsä kanssa. Eivät silti meinanneet antaa anteeksi ennenkuinse ulisi kaameasti syntisyyttään.
Lapsuuteni vahvin opetus vanhoillislestadiolaisuudesta on pakkoparannus. Sitä opetusta jatkettiin rippikoulussa oikein yöllisellä puhuttelulla. Puistattaa kokemus. Oli helpompi taipua pakkoparannukseen kuin sinnitellä puhuttelussa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kun ajatellaan normaalia hoitotilannetta, jossa hoitoonohjaus tapahtuu sivullisen ilmiannosta ja hoidon antajana on auktoriteettiasemaansa hyväksikäyttävä vl-puhuja tai muu ry:ssä tai SRK:ssa merkittävässä asemassa oleva henkilö, pakkoparannuksesta voidaan täydellä syyllä puhua.
Onko vielä? Siis vuonna 2007 pitääkö kotona tai seuroissa pakon edessä pyytää anteeksi?
Siis jos on vaikka ollut katsomassa liigapeliä. Ja joku saa tietää. Niin riittääkö että selittää että ei peliä katsellessa haluta olla jumalattomien kanssa, vaan ihan urheilua kattleee. Niin pitääkö muiden paineesta pyytää anteeksi???
vaikka yekoaan ei katuisikaan. Jos kerrot, ettet tunne katumusta niin siitähän se vasta soppa syntyikin! Alkaa uusintapuhuttelut ja lopulta saatanalle heittäminen tottelemattomuudesta seurakunnan (SRK:n) sääntöjä kohtaan.
Jos "uskovat" niin toimivat, eivät he ole oikein uskovia!
Jeesuksen opetuksen mukaan: (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." - Vastaavuutta "hoitokokousten" ja Vapahtajan näkökannoissa ei ole. Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen, ei loputon tai 16 2 kertainen, kuten minun kohdallani: 1) vaihe: jae 15, 2) vaihe: jae 16 ja 3) vaihe: jae 17. Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Martti Luther kirjoittaa 1. sunnuntaina pääsiäisestä toisessa saarnassaan: "On ymmärrettävä oikein Kristuksen sanat: Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätätte, niille ne ovat pidätetyt. Ne eivät anna valtaa niille, jotka ne lausuvat, vaan niille, jotka ne uskovat. Herran sanat tarkoittavat enemmän niitä, jotka syntinsä tunnustaen ne uskolla omistavat, kuin synninpäästön julistajia. Puhujan valta ja uskovan valta eroavat toisistaan niin suuresti kuin taivas ja maa. Jumala on antanut meille sanansa ja vallan sitä puhua. Mutta siitä ei seuraa, että sana aina toteutuu. Harjoittihan Kristuskin sanan saarnaamista, eivätkä kuitenkaan kaikki, jotka sitä kuulivat, uskoneet eikä läheskään aina tapahtunut hänen puheittensa mukaan, vaikka se olikin Jumalan sanaa. Kristus lausuu nyt meille: te saatte vallan saarnata sanaa ja julistaa evankeliumia. Mutta valtaa luoda uskoa ette silti saa. Istuttaminen ja kasvun antaminen ovat kaksi eri asiaa, kuten Paavali sanoo ( I Kor. 3:6.). Meille ei ole annettu valtaa elää herroiksi ja hallita, vaan olla palvelijoina, evankeliumia saarnaamalla kehottaa ihmisiä uskomaan. Jos siis et usko, eivät sinua auta minun puheeni ja saarnani, vaikka se onkin Jumalan sanaa, etkä sinä silloin ylönkatso ja häpeile minua, vaan itse Jumalaa, kun et usko näitä hänen sanojansa."
Rauhanyhdistys ry:n johtokunnan vallanneet omavanhurskaat eivät ratkaise sitä, kuka uskoo Jumalan sanan ja kuka ei. Siitä heillä ei ole valtaa päättää. Heillä ei ole valtaa siihen, uskooko joku Jumalan sanaan ja julistettuun synninpäästöön vai ei.
Martti Luther selittää: "Avaintenvaltaan kuuluu kaikki se hengellinen valta, jonka Kristus on antanut kirkolleen maan päällä. Sen vallan nojalla seurakunnalla on oikeus... 3. päästää katuvat synneistä ja sitoa katumattomat synteihin." Syntiään katuvalle tulee antaa anteeksi, kuten Martti Luther selittää: "Katuvia syntisiä ovat Jumalan seurakunnassa ne, jotka tunnustavat syntinsä synneiksi Jumalan edessä, ovat murheellisia syntiensä tähden, haluavat tehdä parannusta synneistään ja turvata Jeesukseen Kristukseen, syntisten Vapahtajaan. Heille on julistettava synninpäästö."
Syntiä katuvalta ei saa kieltää synninpäästöä. Häntä tulee lohduttaa ja tukea. Jos syntiin joutunut on tehnyt parannuksen, ei sitä syntiä saa kukaan enää kaivella. Se, mikä on anteeksi annettu maan päällä, on anteeksi annettu taivaassa. Anteeksi annettuja syntejä ei Jumalakaan lue ihmisen syyksi viimeisellä tuomiolla. Se, jonka synnit ovat pestyt Kristuksen sovintoverellä, saa kuulla kutsun: Tulkaa minun Isäni siunatut. Jos synti on anteeksi annettu, ei siitä saa vaatia uutta parannusta.
Minua oudoksuttaa että Martti Lutteri tai Lars Lestadius nostetaan sanoineen ja puheineen etusijalle. Tai samalle tasolle kuin Raamattu.
Kuten edellisessäkin kirjoittaja saarnaa "Avaintenvaltaan kuuluu kaikki se hengellinen valta..." Eikö me anneta Lutterille oikeus pitää sanansa ja ajatuksensa. Mutta pysytään me raamatussa.
niin perustelen kantaani raamatulla. Toki sen lisäksi olen liittänyt joukkoon myös Lutherin oivaa raamatun selitystä, jota et voi hyvällä omalla tunnolla väittää raamatun vastaiseksi. Jos sellaista väität, Sinun täytyy perustella raamatulla Lutherin selitys vääräksi.
Perustelen kantani raamatulla. Sen lisäksi perustelen kantaani Lutherin selityksillä. Jos olet sitä mieltä, että Lutherin selitykset eivät ole raamatun mukaisia, niin osoita se raamatun perusteella. Jollet siihen pysty, jäävät Lutherin oivat selitykset voimaan.
Miksi muuten moitit minua Lutherin selitysten käytöstä? Miksi et keskíty avauksen aiheesta keskusteluun? Vai eivätkö kykysi riitä muuhun, kuin muiden keskustelijoiden perustelemattomaan moittimiseen?
liittyy samaan asiaan. Se on ainoa vl-yhteisöstä saamani taito, josta on ollut hyötyä liike-elämässä. Kun pyydät anteeksi riidan, saat aina etulyönitaseman vastustajaasi kohtaan. Tämä VL-yhteisössä osataan ja sitä kannattaa aina käyttää. Katumuksen näytteleminen opitaan jo "kotisiionissa"!
Avaan tästä uuden jutun koska kannanottosi on huikea
tuon henkilön bisnesoppi.
pettää , Jumala näkee sydämeen.
mutta Jumala ei usko heidän henkioppeihinsa yhtään? Miksi kavallat päämiehesi?
Olen ex-vl parinkymmenen vuoden takaa, eli nuoruuteni olin vl. Ja tein noin 200 pakkoparannusta, million mistäkin syystä. Muutaman kerran minut 14-15-vuotiaana sidottiikin synteihini kun en halunnut tehdä parannusta siitä että olin koulussa hyvä ystävä ei-vl:n kanssa. Joka oli äärettömän kiltti ja hyväkäytöksinen, kristitystä perheestä. Minulle 8-luokkailaisena pidettiin HOITOKOKOUS tästä asiasta: minä ja 6-7 puhujaa. Se oli ihan kauheeta ja ne sanoi että tämä ystävä on saatanan lähettämä kätyri, vaikka ei itse sitä tietäiskään. Olin niin onneton iltaisin kun mietin näitä asioita ja rukoilin Jumalaa että ymmärtäisin vl-uskon, koska halusin olla Jumalan lapsi. Jumala suuressa rakkaudessa ja armossa sai johdattaa mut pois Vl-uskosta ja tänä päivänä olen todella armosta uskova, vapaa Jumalan lapsi. Nyt kun itsellä on teini-ikäisiä lapsia en antaisi heidän KOSKAAN kokea samanlaista henkistä väkivaltaa uskon nimessä (ei muutenkaan) mitä itse jouduin kokemaan.
ei synnintuntoa olisikaan, eikä mitään anteeksipyydettäväkään. Näin äitikin meille opetti, että pyydä aina anteeksi kun joku käskee niin pääset vähemmällä.