huomasin tuossa surffatessani jotta vallan erilailla ovat minua tässä ammattitautiasiassa tutkineet. kun minun nimenomaan ei tarvinnut lopettaa inhaloitavia astmalääkkeitä ennen altistusta ja altistuksissakin seuranta oli vain yhden yön?
Inhaloitavat steroidit tauotetaan 3 vrk:ta ennen altistusta. Spesifisen altistuksen lisäksi tehdään aina kontrollialtistus eri päivinä. Altistusten aikana ja niiden jälkeen seurataan vointia ja keuhkofunktioita ja kuunnellaan keuhkoja. Jos uloshengityksen sekuntikapasiteetti (FEV1) ja PEF laskevat altistuksen jälkeen vähintään 15% ja kontrollialtistuksessa keuhkofunktiot pysyvät tasaisina tulos puhuu ammattiastman puolesta.
Negatiivinen tulos ei kuitenkaan aina poissulje ammattiastmaa, sillä altistuskoe on saatettu tehdä väärällä aineella, altistusaika on saattanut olla liian lyhyt tai aineen pitoisuus liian pieni.
Altistuskokeiden yhteydessä tutkittava on sairaalassa vähintään 4 vrk:n ajan.
tiedot olivat tässä artikkelissa, joten olenko minä siis oikeassa vai väärässä?
http://cc.oulu.fi/~sisawww/esit/000323.htm
Inhaloitavat steroidit tauotetaan 3 vrk:ta ennen altistusta. Spesifisen altistuksen lisäksi tehdään aina kontrollialtistus eri päivinä. Altistusten aikana ja niiden jälkeen seurataan vointia ja keuhkofunktioita ja kuunnellaan keuhkoja. Jos uloshengityksen sekuntikapasiteetti (FEV1) ja PEF laskevat altistuksen jälkeen vähintään 15% ja kontrollialtistuksessa keuhkofunktiot pysyvät tasaisina tulos puhuu ammattiastman puolesta.
Negatiivinen tulos ei kuitenkaan aina poissulje ammattiastmaa, sillä altistuskoe on saatettu tehdä väärällä aineella, altistusaika on saattanut olla liian lyhyt tai aineen pitoisuus liian pieni.
Altistuskokeiden yhteydessä tutkittava on sairaalassa vähintään 4 vrk:n ajan.
tiedot olivat tässä artikkelissa, joten olenko minä siis oikeassa vai väärässä?
http://cc.oulu.fi/~sisawww/esit/000323.htm
Vastaukset 11
Vanhimmat
kontrollialtistuksessa saamani oireilun vuoksi. Vaikka käytin astmalääkettäni, niin altistuksessa pef putosi muistaakseni lähemmäs 30% tai sen yli suurimmillaan. Heti ekalla kerralla tuon 10 hengenvedon jälkeen putosi 17%, joten jatkettiin nuo 20 lisäkertaa. Seuranta oli myös seuraavaan aamuun, mutta oireilun vuoksi jouduin palaamaan vielä seuraavalla viikolla tutkimuksiin.
ettei sitten reagoi testissä, näin saadaan turhan kulkijat pois jotta on vähemmän ammattitauteja. siis lääkitään jotta oireet häviää?
miksi suositus on 4 päivää, jos sitä ei noudateta?
kyse oli käsittääkseni suojakeinosta, jotta arvot eivät olisi pudonneet ihan liikaakin, minkä ne kuitenkin tekivät. Mutta tietysti asiaa voi ajatella myös noin kun sinä sitä mietit.
Minulla putosi tuossa kontrollialtistuksessa peffit yli 20% myös, ääni painui, tuli hirveä olo, vatsa sekaisin, selkä tosi kipeä, kuumetta. Lähetettiin kotiin lääkittynä. Menin sitten terveyskeskukseen ehkä 3 vrk. päästä kun olo oli ihan hirveä. Sain antibioottikuurin keuhkoputkentulehdukseen ja ohjeen, etten sitä ota ellei ole pakko. Labroissa ei crp normaali.
Että olin kipeä.
kauanko olit kipeä? entä crp onko se laskenut normaaliksi, alle 10?
crp oli normaali alle 7 arvolla. Tulehdusta kesti pitkään. Vielä tuohon uuteen altistukseen mennessä en ollut täysin toipunut. Spirometrian ottanut tyttö arveli, että joudun kotiin, koska spirossa oli niin paljon muutoksia. Mutta uusi kontorollialtistus tehtiin seuraavana päivänä. Erikoistuva kysyi minulta pelottaako minua tuo uusi kontrollialtistus? Sanoin hänelle, että uskon ja luotan siihen että tuo kontrolliaine on muutettu. Eikä tästä uudesta kontrollist tullutkaan mitään oireita. Ei painunut ääni, ei mitään vaikusta peffeihin.
Aspergillus sitten teki pahaa jälkeä, joten sitten vasta tiesin mitä kipu oikeasti tarkoittaa ja miten se voi jatkuakin pitkään.
Siis tehtiinkö sinulle altistukset näin, ensin lume altistus ja sitten kaksi kertaa samalla A.fg:llä. Mitä tarkoitat kontrollialtistuksella sitä lumetta, vai toista altistuskertaa samalla homeella?
´Käsittääkseni se menee näin.
- ensin on kaikille tuo peffien seuranta vrk
- jos peffit pysyy kasassa, lume = kontrollialtistus
- jos ei oireita, tai vain lieviä jatketaan
- aspergillukseen
Joten mulla oli tuo pefseuranta, heitto jotakin 11% luokkaa päivässä. Sitten tuo lume = kontrollialtistus (jossa siis vähäinen määrä aspergillusta mukana käsittääkseni). Tästä altistuksesta tulin tosi kipeäksi, hoitolomalle.
Uudet testit samalla kaavalla
- pef
- lume = kontrollialtistus
- aspergillus
Joten ekalla kerralla jäi tuo aspergillus kokematta. Toisella kerralla edettiin siihen asti, ei kahta kertaa aspergilluksella. Yksi kerta riitti kyllä ihan näille keuhkoille, ja oli kyllä ihan liikaakin.
Ystävälleni tehtiin kaksi kertaa aspergilluksella, koska alenema oli yöaikaan ja sen kirjasi ylös yökkönen. Ei nähtävästi ollut sitten niin luotettavaa tietoa, joten tekivät uuden altistuksen, josta heti selkeät tulokset. Hänelläkin on nyt ammattitauti. Ensin hänellä epäiltiin alveoliittia, mutta ei voitu tehdä tuota tähystystä, tai se ei onnistunut kun limaa tuli niin paljon tms. Sitten hänet lähetettiin töihin toipumaan, keuhkolääkäri laittoi myöhemmin pitkälle sairaslomalle. Ystävälläni noissa diffuusiokapasiteeteissa alenemia yms. Hän on tosi kipeä kyllä. Mutta johtuneen siitäkin, että kävi tuon aspergilluksen 2 x lävitse. Minut se olisikin varmasti tappanut. Joten onneksi selvisin yhdellä kerralla.
niin siksi ihmettelin. Minä taas ymmärsin, että hyväksyäkseen ammattitaudin, siis vakuutusyhtiö, altistettiin kaksi kertaa samalla homeella, jotta saatiin näyttö toistetusti oireineen todistetuksi.
Ei siinä lumeaineessa kyllä ole mitään hometta mukana, mutta kuinka hyvin se lähtee niistä maskeista steriloinnin yhteydessä, niin siitä ei ole tietoa. Kai ovat tutkineet tai ehkä käyttävät eri maskeja homealtistuksissa kuin lumevastaavassa.
sitten ei olisikaan tarvittu mun kohdalla kuin hautausavustusta, niin koville tuo altistus kyllä otti. Mulla jämähti peffit alas ja pysyivät kaikesta huolimatta. Happi ja avaava laskikin arvoja, vaikka piti ihan hetken päästä helpottaa, no ei helpottanut viidenkään hapen ja avaavan jälkeen. Kortisonikuuri aloitettiin jo 3-4 tuntia altistuksen jälkeen.
Jos siinä tilanteessa olisin joutunut uuteen altistukseen, niin peffit olivat jo alhaalla ja pysyivät viikkotolkulla alhaalla. Nousivat vasta erdopecin jälkeen joskus joulukuussa sitten taas yli yli hyviksi. Aikaisemmin luulin peffieni olevan jotakin 560-580 luokaa, mutta joulukuussa pef lähenteli 800. No TTL:n spirometriaan oli joskus alkuvuodesta laitettu, että arvoni vastaavat peffaten jotakin 630 tai yli arvoa. Joten todistetusti minulla on ollut tosi hyvät peffit, mutta joulukuussa olotila oli huono ja peffit sen kun nousivat.
No nyt en muista milloin olisivat menneet enää yli 700, joskus alkuvuodesta ennen tuota kuntoutusta. Kuntoutuksen jälkeen peffit jämätivät alas. 3 kortisonikuuria peräjälkeen ja peffit alkoivat viimein nousta. Olivat tasossa 640 ehkä, kun lähdin toiselle osalle kurssi. Laskivat sitten siellä nopeasti ja sahailivat tilanteen mukaan alle 500 lukemissa loppuviikosta.
Nyt alle peffit alle 400 ja laskee.
Eli minulle homealtistus laskee peffit pysyvästi siis pitkäksi aikaa alas. Myös fev1 laskee ja oli alimmillaan mitattuna kurssilla 2,2 - 2,1.
Ei mulla lääkkeet sitten enää auta, kun tilanne vain jatkuu. Auttaa jos käväisen vain homepaikassa, mutta jos asun siellä usempia päiviä jää peffit alas ja keuhkot kipuilee ihan sikana.
Mutta jos menisin esim. terveyskeskukseen, niin niillä arvoilla millä minulla pef on laskenut jo yli 50% minua pidettäisiin vielä todella hyvässä tilanteessa olevana. Johtuen juuri siitä, että peffit ovat normaalisti niin korkeat. Joten apua on tosi vaikea lähteä edes hakemaan, selitä siinä sitten heikossa hapessa, että minä puhallan yleensä puhalluksia joita ei edes nuori kaksimetrinen mies puhalla.
Ja en tiedä, kun peffit laskee tuntuu se pahalta, vaikka ne tippuvat tosi hyvistäkin arvoista. Miltä se sitten tuntuu henkilöstä jolle sama tapahtuu arvoista joissa minun pitää syödä jo kortisonia, niin en tiedä. Hiton pahalta varmasti. Mutta siksi mietin sitä, että en aloita nyt mitään kortisonikuuria, jos alhaisilla peffeillä pärjää nekin joilta ne tippuvat luvuista 400... niin miksen minä kestäisi peffiä joka on 300 tai vähän se alle pintaan, ilman kortisonia. No nythän sen näkee.
sitä hautausavustusta lähellä kävin minäkin. Happea ja avaavaa kului samat määrät. Vahinko, ettei ollut kameraa mukana, niin olisivat voineet ottaa kuvan, minkä näköinen on, kun henki ei kulje. Siinä hetkessä tai sanotaanko seuraavan vuorokauden ajan altistuksesta ei kyllä naurattanut yhtään. Päällimmäinen ajatus oli, että selviääkö hengissä. Ei minullekaan se avaava helpotusta tuonut, mutta se happi sitä olisi voinut hengitellä pitempäänkin. Maskin kun otti naamalta, niin hetken päästä oli kuin olisi seinään kävellyt ja eihän ne minunkaan pef:t nousseet siltä tasolta, jolle jäivät. Ajastaan sitten myöhemmin, mutteivat enää koskaan sille tasolle, jolla olivat, kun ekoja kertoja pef:jä puhalleltiin.
Heissan! Mikä sul on toi ventilaatiofunkitio arvo. Mä ihmettelin, kun mulla on nyt ne arvot parantuneet.. vaikka avaava lääke ei vaikuttanu mitään enää, ku TTL kokeissa tuli vastetta spirossa ja nyt ei tule, niin mikä mättää?
Nyt Siis avaava on täysi turha lääke. Se laski mu tuloksia spirossa;, hoh? Mut oli kyl homeinen mesta missä mä puhkuin ja sit viel avattiin ikkuna ja ulkona satoi ja oli paha haisu!
Avaako sulla spriross ollenkaan enää? Tai onko samana?