Audi S5 vs. Bmw 335i (5th Gear)
pekkoz
9313352
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 93
Vanhimmat
puolella minuutilla. Takavedonhan piti olla täysin ylivoimainen.
loppu bensa.
Käytännössä tasoissa olivat, vaikka bemari karvan verran nopeampi olikin. Hienosti S5:kin kulki. Ja nelivedon ansiosta "normaalikuski" olisi todennäköisesti saanut Audilla nopeamman ajan. Ko. lady on kilpa-autoilija ja osaa käsitellä hyvin ja sillä tavoin takavetoista, johon tavallinen autoilija ei pysty. Toki kunnia bemarille. Hieno suoritus. Vaikka siinä onkin vähemmän tehoa keveys antaa rata-ajossa etua.
Muista "normaali ajajista liikenteessä" Ei pidä yleistää muihin ajotaitojaan....
Vaikka bemari ehkä hieman voittikin, Audi kulki selvästi rauhallisemmin ja vakaammin. S5 on tehokkaampi ja nopeampi ja normaaliajossa kepittää bemarin. Lisäksi se on tyylikkäämmän näköinen!
muka audi tyylikkäämmän näköinen. Hah hah. Bemari on vihainen tykki ja pesee audinromut millä mittapuulla tahansa tarkasteltuna. BMW POWER !!!
Noil audeil ei oo mitää jakoo, jos niitä vertaa bemareihin. Ei niitä edes pitäis verrata, kun ne painii ihan eri sarjoissa. Audista ei ikinä saa sellasta tykkii ku bemarista. BMW kick's ass!
monta kertaa ottanut turpaan Audilta. Viimeisimmät Audin voitot BMW:stä ovat S4 vs 335i, RS6 vs M5, R8 vs M6, Q7 vs X5, TT RS vs Z4M.
Harvapa normaalikuski pystyy kuljettamaan takavetoista yhtä siististi ohjauksella ja kaasulla halliten kuin Vicki Butler Henderson. Hän on ammattikuski. Taitaisi Matti tai Maija Meikäläisellä vauhti hyytyä mutkissa. S5:tä nelivedon ansiosta pystyy normaalikin kuski keskimäärin kuljettamaan nopeasti. Ja nopeammin kuin bemaria. Ja kelistä riippumatta.
No siinä olet oikeassa että Audeja ostavat enemmän ne jotka eivät oikein osaa ajaa tai muutenkaan ymmärrä autoista juuri mitään. Mutta vähänkin jos on ajotaitoa niin kyllä Bemua vie helposti, ei neliveto tee helpommaksi ajaa vaan antaa vetopitoa. Päinvastoin takavetoinen on loogisempi ja helpompi kästitellä, nelivedon heitteleminen vaatii paljon taitoa ja tilaa. Täystumpelotkin pystyvät aika haipakkaan molemmilla ESP:n ansiosta. Kummalla luulet olevan helpompaa, Audin manuaalilla vain Bemun automaattivaihtoehdolla? Ja jos haluaa olla vielä selvemmin nopeampi niin valikoi Bemuun enemmän urheiluvarustusta jota Audiin ei enää taida saadakaan vaan S5:ssä on täysi urheiluvarustus toisin kuin Bemussa.
Ei sitten ollut Audi-apinoilla tietoa siitä että 335i:tä saa myös nelivedolla ja aivan loistavalla automaatilla. Puhumattakaan siitä että 335i on erittäin matalaviritteinen joten Alpina B3:n ostamalla tai 335i:n Hartgella virittäminen nostaa tehon 360/380hv:aan ja vääntö onkin sitten 500Nm.
Ja valikoimaa on sedan, coupe, farmari, neliveto, automaatti, tavallinen alusta, urheilualusta...
En katsonut tuota testiä mutta onkohan sekin testi tehty AMS:n tyyliin siten että BMW:ssä ei ole edes parhaat mahdolliset renkaat vaan 17 tuumaiset eikä muitakaan urheiluvarusteita.
Kyllä tappio sitten ottaa tiukille, ei voi muuta sanoa. Nyt kun vakio Audi kyykyttää märkien uniesi kohdetta 335:sta, vedät keskusteluun mukaan virityspajoja paikkaamaan lussun bemarin tehoja... Ensin itket Audin pärjäävän vain turbokoneilla ja nyt sitten Audin lussu vapari vie bemua 10-0. Käy vaikka tutkailemassa millaista virivirisarjaa tuohon S5:een saa vaikka ABT:ltä ja odottele uuden RS5:n ja RS6:n ilmestymistä katukuvaan. Silloin nimittäin bemarikuskin ALAHUULI VÄPÄTTÄÄ! .-)
Tässä testissä kyllä 50 hv pienempitehoinen (354hv vs 306hv) ja 25k€ halvempi (89K€ vs 64K€) Bemari vei Audia. Kuten Vicky loppusanoissaan totesi: "Käsiteltävyyden voitto raasta voimasta"!!
S5 sai paremmat pisteet ajettavuudesta kuin 335i...
335i:n vakiovarustukseksi 17-tuuman pyörät, AMS yleensä vertailee vakiovarusteisia malleja, eikä sinun mieltymyksellesi sopivia viritettyjä malleja.
Sportauto on asia erikseen.
Huomioksi, myös Audia voi virittää...Hui.
Mikä sinä sitten olet?
BMW-apina?
AMS ei tunnetusti pidä bemuista ja vain harvoin kun ero on oikein selvä pystyy bemu voittamaan heidän testejä. Sehän on selvä kaikille jotka AMS:stä on perillä.
Lisäksi AMS arvostaa ennemmin 'turvallisia ajettavia' kuin ajajan autoja joten ei sikälikään ihme että aliohjaavampi ja kankeampi Audi oli heidän mielestään hyvä. Taaskaan AMS ei huomioinyt renkaita tai urheilualustaa ajettavuuskokeissa ja vaikka Bemu oli jopa parempi slalomeissa niin ainoastaan Audin parempi väistökoesuoritus paremmilla renkaillaan huomioitiin. Aika selvästi muutenkin Bemu oli parempi kun pisteitä katsoo, sen lisäksi että AMS selvästikään ei ole koskaan Bemun ominaisuuksia arvostanut sai Audi pisteitä ajettavuus-osiossa vain yhden pisteen enemmän. Näköjään kun AMS antaa pisteitä vetopidosta niin jos valitaan 335Xi niin se saisi paremmat pisteet.
335i voitti selvästi S4:nkin. Ja muualla M3 on jo arvostettu paremmaksi kuin RS4.
Mitä lussua 335i:n tehoissa on? Bemuhan kaikki ne vertailut on voittanut samoin kuin S4:ääkin vastaan. Hartgen version mainitsin alleviivaamaan sen kuinka matalaviritteinen Bemun kone on ja kuinka paljon 'tavallisempi' malli se on verrattuna Audin 'erikoismalliin'. Ei tarvitse kuin ruksata pari lisävarustetta jotta Bemu on jo nykyistäkin ylivoimaisempi.
Mikä virityspaja Alpina muka on?
Sanoin että Audi pärjää suorituskyvyn suhteen vain tehokkaammilla koneilla, turbot ei ollut se pääasia vaan sen tapauksen tehonlisäystapa muihin nähden. S5:ssä Audilla on 1,2 litraa suurempi tilavuus ja kaksi sylinteriä enemmän joten eiköhän se ole lukemien perusteella aika samalla tasolla suorituskyvyn suhteen kuin Bemun ahdettu pienempi kone. Joten mikään lussumpi se ei ole vaan tehokkaampihan se on. Eikä se todellakaan vie Bemua yhtään kuten ei S4:kään.
S5:een tuskin saa edullisesti tehoa irti 60hv ja 100Nm vääntöä, se ei ole matalaviritteinen ahdettu kone.
Miksi RS5 mitenkään olisi huoli Bemulle, koskaan ennenkään ei Audit ole olleet.
Kovasti näyttää väpättävän siellä se huuli samalla kun tulee hätäpuolustus yritystä.
ei olisi munia, niin olisit täti...
Kaikkien selittäjien äiti iski jälleen.
Sinä olet oikeassa ja AMS väärässä, just...Sinunkin mielipiteistäsi ollaan täällä perillä.
Lainaus AMS:n vertailusta,
"Der 335i agiert spontan und agil, aber nicht so mühelos wie der Audi"
Aika selvää pässinlihaa...
Silloin kun verrataan ajodynamiikkaa niin järkevä ihminen testaa mahdollisimman hyvin toisiaan vastaavia vehkeitä. Noista autoista on loogista ottaa vertailuun molempien parhaat versiot.
Ennenkaikkea ilmiselvästä renkaiden vaikutuksesta tuloksiin tulisi kertoa selvästi eikä AMS:n tapaan vain hehkuttaa S5:sen hieman parempia suorituksia ilman pienintäkään ajatusta siitä mistä se ero johtuu!
Bmw:lle on sallittua käyttää turboja ja aiemmassa kirjoituksessasi haukuit uuden RS6:n, koska se käyttää turboja.
Varsinainen tuuliviiri.
"Miksi RS5 mitenkään olisi huoli Bemulle, koskaan ennenkään ei Audit ole olleet."
Koska jo S5 omaa paremmat ajo-ominaisuudet kuin 335i.
PS.
Hankkisit hoitoa tuohon Audi Traumaasi, nämä ovat vain autoja.
AMS on aina ollut Bemua vastaan, se juontaa kai juurensa siitä että heidän kotikaupunkinsa oma automerkki Mersu on aina ollut sen vastustaja. Siten loogisesti on jäänyt antipatioita Bemua kohtaan. Kuten sanoin niin kaikki jotka AMS:stä jotain tietävät tuntevat tuon suhtautumisen.
Miksi sitten kaikki ajettavuutta arvostavat testaajat ovat arvostelleet Bemun selvästi paremmaksi ajaa? Miksi AUDIN INSINÖÖRIT ITSE OVAT PETTYNEITÄ SIIHEN MITEN JOUTUIVAT SÄÄTÄMÄÄN S5:N??
pitäisi verrata erikoisvarustettua 335i-mallia vakiovarusteiseen S5-malliin, mitähän seuraavaksi?
Voi näitä pikkupoikia...Itseään miellyttävä tulos on saatava vaikka väkisin.
Et sitten osaa ajatella ollenkaan vai? Onko liian vaikea ymmärtää että kritisoin sitä että RS6:ssa pitää taas käyttää TEHOKKAAMPAA KONETTA jotta pärjää kilpailijoita vastaan? Miksi turbojen käyttö olisi kiellettyä suurempaa konetta vastaan?
Ei S5 omaa parempia ajo-ominaisuuksia jos ammattitaitoisimpia ja arvostetuimpia testaajia kuuntelee. Voit tietty yrittää uskotella itsellesi että AMS:ää kannattaa kuunnella ajettavuusasioissa, ihan sama. Kukaan järkevä ei niin tee.
Minulla ei ole Audi-traumaa vaan minusta on typerää kun puhutaan aivan mitä tahansa vain Audi-fanatismin takia. Tuollaiset jatkuvasti nähtävät 'Audi pieksee Bemun' -jutut ovat idioottimaisia varsinkin kun niissä ei ole mitään pohjaa.
Käytä edes kunnon otsikoita, eikä mitään mielisairasta soperrusta.
Paras,
"Miksi sitten kaikki ajettavuutta arvostavat testaajat ovat arvostelleet Bemun selvästi paremmaksi ajaa?"
Juurihan S5 voitti 335i:n ajettavuuspisteissä AMS:n vertailussa, vai eikö tämä tulos kelpaa, kun se ei ole sinulle mieleinen?
Toinen älyttömyys,
"Miksi AUDIN INSINÖÖRIT ITSE OVAT PETTYNEITÄ SIIHEN MITEN JOUTUIVAT SÄÄTÄMÄÄN S5:N??"
Koska autonvalmistajilla on tärkeämpää pitää asiakkaat tyytyväisenä, eikä muutama Insinööri.
Jos Insinöörit päättäisivät kaikesta, olisi kaikissa autoissa rata-alusta, 22-tuumaiset pyörät, 600hv, kaksi paikkaa ja kaikki tehty hiilikuidusta.
Audilla saa sentään sanoa mielipiteensä, etsippäs meille BMW:n Insinöörin negatiivinen palaute työnantajaansa kohtaan...Ei löydy.
Miten se AMS:n suosikkimerkki Mercedes oli viimeinen S5:n, 335i:n ja CLK 500:n vertailussa?
Mitä ihmeen erikoisvarustetusta 335i:stä puhut?
Onko mielestäsi järkevää mitata ajodynamiikkaa pienimmillä renkailla kun ensinnäkin siihen on saatavilla isommat ja ennenkaikkea suuri osa vielä tilaa autonsa isommilla?
Onko kymmenisen tuhatta euroa kalliimpaan Audiin verrattaessa mielestäsi EPÄREILUA valita sellaiset varusteet että ovat lähempänä toisiaan?
Jos kalliimmassa Audissa on vakiona suuremmat renkaat, urheilualusta ym. niin miksei Bemuun voisi niitä varusteita ottaa?
Miksi S5:n vertailupari ei olisi 335i:n M-paketilla varustettu malli? Jos haetaan urheilullisuutta niin eikö ole loogista valita varustepaketti joka niitä ominaisuuksia tarjoaa? K-Euroopassahan suuri osa 3-sarjalaisista tilataan M-paketilla.
Sinulla näyttää olevan kova tarve kääntää Audin vertailutappio voitoksi ja unohtaa vielä päälle vertailtavien epäsuhtaisuuden, unohtaa muut vertailut jossa Audi hävisi Bemulle ja Audin työntekijöiden omat kommentit S5:n ajettavuusongelmista.
Koita kestää.
et mielestäsi ole mikään BMW-fanaatikko?
Miksi BMW lisäsi uuden M3:n tehoja että se pärjäisi kilpailijoitaan vastaan, miksi M5:n jokainen malli on ollut aina edellistä tehokkaampi?
Tajuatko nyt kuinka asenteellisia kirjoituksesi ovat?
BMW saa mielestäsi aina esitellä entistä tehokkaampia malleja, kun taas Audi tekee samaa on se sinusta kritiikin paikka...
Voi, voi...
Hahhah. Sulje pois ikävät asiat, muuta totuus mieluiseksi!
Bemu voitti sen vertailun kuten voitti muutkin. Ajettavuuden asiantuntijat ovat todenneet Bemun paremmaksi ajettavaksi, miksi et niitä usko ja huuda uudestaan ja uudestaan täällä kuin rikkinäinen levysoitin? AMS:n linja tiedetään ja silti Audi sai vain YHDEN pisteen enemmän siitä osiosta. AMS:n testaajat eivät arvosta hyvää ajettavuutta vaan aliohjaavia pappamaisempia autoja.
Tuo selitys Audin työntekijöiden omaan tyytymättömyyteen oli jo kaiken huippu! Hahhah!
Vaikka sinulta tulee ihan älytöntä tekstiä, ensin vaadin bemuun isoja renkaita ja urheilualustaa vertailuun, sitten taas et...
Edelleen BMW:n valinta 335i:n vakiorengastukseksi on 17-tuumaa, vaikka hyppisit päälläsi.
Lähetä vastinetta AMS:n toimitukseen, kun vertaavat niin epäsuhtaa paria, että BMW häviää ajettavuuspisteissä, turhaan minulle möykkäät ja uhoat.
Luen mielelläni vastineesi tulevasta numerosta.
"Miten se AMS:n suosikkimerkki Mercedes oli viimeinen S5:n, 335i:n ja CLK 500:n vertailussa?"
Taas kerran vastaus on jo edessäsi jos vain osaisit lukea ja ottaa informaatiota vastaan:
Kirjoitin aiemmin nimenomaan että:
'AMS ei tunnetusti pidä bemuista ja vain harvoin kun ero on oikein selvä pystyy bemu voittamaan heidän testejä.'
Ehkä myös AMS:n suosikiksi alemmissa luokissa on noussut Audi, heidän työntekijöillään kun on niitä paljon omina autoina. Ylemmissä luokissa suosikki on kai edelleen Mersu, samoin katsotaan miten käy uuden C:n tullessa. Eihän CLK:ta voisi voittajaksi nostaa, se olisi jo liian röyhkeätä, sen verran kamala tekele se on.
Tiesitkö, että S5 sai paremmat pisteet ajettavuudesta kuin 335i uudessa AMS:n numerossa?
Tiedät, tiedät ja sehän sinua korventaa ja pistää kuvittelemaan kaikenlaista.
Häviö koskee, vai mitä?
Ovat sitten vain sinun mielipiteitäsi, et kai kuvittele muuta?
On se 335i epäonnistunut tekele kun pystyi voittamaan CLK500:n auton ominaisuuspisteissä vain KOLMELLA vaivaisella pisteellä.
Surkea esitys uudelta mallilta.
"Miksi BMW lisäsi uuden M3:n tehoja että se pärjäisi kilpailijoitaan vastaan, miksi M5:n jokainen malli on ollut aina edellistä tehokkaampi?
Tajuatko nyt kuinka asenteellisia kirjoituksesi ovat?"
Tajuatko mistään mitään?
M3:sen tehoja nostettiin kilpailijoiden tehon noston ja V8:aan siirtymisen JÄLKEEN ja nytkään ei laitettu yhtä isoa konetta kuin muilla on vaikka Audin logiikan mukaan olisi pitänyt hypätä kunnolla kilpailijoiden konekoon yli!
M5:n suhteen sama juttu vaikka nipin napin yli kilpailijoiden tehomäärän hyppäsivätkin!
Ihan oikeasti, vähän rajaa!
BMW on aina selvästi tehnyt selväksi ettei sille ole tärkeintä suuret tehomäärät vaan kokonaisuus. Jonkin aikaa jo ovat keskittyneet lisäksi keveyteen vaikka vasta piakkoin alkaa kunnolla tulla malleihin painonvähennystoimenpiteitä. Esimerkiksi M3:n edellismallin CSL-versiossa tuota jo nähtiin, on muuten aivan eri sfäärissä kuin uudet Audit...
Selvä asia ei muutu vaikka jankuttaisit tuota samaa kuin idiootti jokaisen viestin perään siihen asti kun edes A5:sta pääset ajamaan...
BMW voitti sen vertailun selvästi jo vaatimattomammallakin mallilla ja muualla se on todettu selvästi paremmaksi ajaa joten homma on harvinaisen selvä.
BMW ei valitse rengastukseksi yhtään mitään tiettyjä renkaita vaan asiakas päättää millä sen tilaa. Se että Audilla on eri vakiorengastus ei muuta järkevän testaamisen periaatteita mihinkään.
Eri testeihin valmistajat luovuttavat eri varustein olevia autoja, usein testaajien pyynnön mukaisesti jos mahdollista. Jos M-paketti ei ole sopiva vertailukohta Audin S-mallille niin jo on kumma.
Ja vaikka testaavatkin eri renkailla (ilmeisesti AMS ei saanut vastaavilla renkailla testiin) niin järkevät ihmiset osaavat asiasta mainita eivätkä hehkuta AMS:n tyyliin 'ihmeenä' sitä että joissain osa-alueissa pitoa löytyykin kummasti hiukan enemmän...
Minulla ei ole syytä kirjoittaa AMS:lle mitään, ei kiinnosta sen lehden sekoilut. Varsinkin kun osaan itse ajatella ja katsoa rengastyypit testien tiedoista. Sinulla näyttää olevan eri tilanne ja tarvitset opastusta ja jotakuta opastamaan kädestä pitäen...
Jos ei ole älynlahjoilla pilattu niin saattaa näköjään ajatella noin. Minusta ei ole huono saavutus piestä lehden suosikkauto joka MAKSAA 34 PROSENTTIA ENEMMÄN!
Suomessa kyseinen Mersu on noin PUOLET KALLIIMPI!! Siis 50%!
Ehkä se on sinusta surkea esitys...
No joo, on se kyllä kumma miten joku Audin omistaja saa kiksejä siitä että 90 t€ maksava Audi on testissä parempi kuin 64 t€ Bemu.
Eikö 335Ci:tä pitäisi verrata samanhintaiseen A5 3.2 l V6 -malliin? Tai S5:ttä samoilla varusteilla muutaman tonnin kalliimpaan M3:een?
Turha varmaan virittää mitään keskustelua siitä miten niissä testeissä kävisi...
mitään?"
"Normaali" BMW-fanaatikko luo ympärilleen muitakin mielipiteitä ymmärtävän kehän...
BMW X6, kukahan tuonkin sekasikiön on suunnitellut?
M3:n ajettavuuden kehittänyt Insinööri vai markkinointiosasto?
BMW saa osallistua tehokilpailuun ja muut eivät, tämän meille halusit kertoa...
Paljonkohan seuraavassa M5-mallissa on tehoa?
600hv ja siitä napin takana 200hv, kun BMW ei osaa rakentaa kestäviä kokoajan täyden tehon antavia moottoreita.
Sinulla taas on se ongelma, että hyväksyt vain ne testitulokset jotka sinua miellyttävät.
Eli suomeksi elät harhamaailmassa, hanki apua
enenkuin on liian myöhäistä.
Omalla kielelläsi,
jdkjkwqfdjklwjeklfjnsjkdf kklfjklweqjfk klhfelewk jjjjwklnlkf klqhflkfeke, menikö perille?
Joku BMW:n omistaja menettää hermonsa kun Audi on parempi.
Tuleva RS4 on M3:n kilpailija, ei S5.
Sairauden tunne kun kieltää totuuden.
PS.
Olen ajanut sekä S5-että A5 3.0TDI-mallia, myös 335i mallista on kokemusta yhden viikonlopun verran.Eli omakohtaista kokemusta löytyy toisin kuin eräillä jotka jaksavat lukea teinipojille tarkoitettuja Englantilaisia autolehtiä ja huutavat netissä näiden "testejä" viimeisenä totuutena.Eli jatka Fuden viritystä...
Kuulehan audifanaatikko. Sulla ei näytä olevan mitään järkevää kirjoitettavaa, joten kannattaa keskittyä vaikka sen niin rakastamasi AMS lehden selailuun.
Minun mielestäni tämä herra fkjaösfaof on siinä suhteessa täysin oikeassa, että Audi on näissä urheilullisemmissa autoissa täysin perässäkävelijä. On totta, että audi tarvitsee yleensä 20-30% tehokkaamman moottorin päästäkseen samoihin suoritusarvoihin, kuin kilpailijansa.
Homma menee näin: BMW kehittää urheilullisen auton , jossa on maltillisesti hevosvoimia. Heti tämän jälkeen audi tekee samankaltaisen auton, jossa on 20-30% enemmän hevosvoimia. Tällä uudella tekeleellään Audi pääsee lähes samoihin suoritusarvoihin bemarin kanssa.
Kumman luulet tuossa kaavassa olevan se edelläkävijä?
BMW M sarjan autot on todellakin lähes ilman kompromisseja kehitetty ja insinöörien toimesta. Ei markkinointiosaston, niinkuin audilla tehdään.
Mitä tulee tuohon tehokilpailuun, niin jos seuraavassa M5:ssa on 600 heppaa, niin audin RS6:ssa on 650 ja se jää silti M5:lle radalla. ;-)
Tämä siis, jos historia toistaa itseään. Historia tulee toistamaan itseään niin kauan, kuin audi ei tee takavetoista autoa.
sillai. Muuten vain se R8:kin pieksee Porscheja radalla ja verrataan jopa joihinkin Ferrareihin.
Joka tapauksessa millään testeillä ajetuilla ajoilla yms. ei ole mitään tekemistä tosielämän kanssa.
Ja jos aletaan puhumaan autoista ihan tavallisen karvaperseen alla, niin taitaa se Audi viedä BMW:tä aika tavalla.
Silloin, jos munakarvat ovat juuri ja juuri kasvamassa ja kullin asento ratkaisee valinnan, ymmärrän että se on takavetoinen BMW.
Tämä myös sivustaseuraajan kommentti.
Ennenkuin kerrot "totuuksia" kannattaa tutustua faktoihin ajettavuudesta ja ratakierroksista:
http://www.fastestlaps.com/track7.html
Poimi vaikka tuolta Top Gearin Stigin ajamat kierrokset niin huomaat kuinka autot käyttäytyvät ammattikuskin käsissä - RS4 ylivoimaisesti nopein jopa M3 CLS:n verrattuna. Uusi RS4 näyttää muillakin radoilla hakanneen uusimman M5:n 10-0 joten pieleen menee sinun mututietosi autojen nopeudesta radalla. Uusi RS6 tulee varmasti olemaan vielä 4:sta nopeampi R8 tekniikkansa ansiosta. Niin ja R8:n hakkasi esim. Porsche turbon Nyrrellä ja Hockessa, että revi siitä...
-hörhö on eksynyt Audi-Threadiin.
Ensin S5 voittaa 335i:n vertailussa, sitten uusi A4 tulee tekemään saman 300-sarjalle...Näin sitä historiaa tehdään, ei lukemalla EVO-lehteä.
Hyvä esimerkki BMW:n paperihevosista ja katteettomista lupauksista ostajille ovat nämä uudet nelisylinteriset "ihmemoottorit", AMS:n ja Autobildin testeissä 120i jäi luvatusta tehtaan arvosta parhaimmillaan lähes kaksi sekuntia!
Ei siinä paljon auta M-sarjan rataominaisuudet.
Voisiko joku viisaampi kertoa minulle mitä hyötyä on tietää, että joku ammattikuljettaja on kuivalla sileällä radalla saanut jonkun bemarin kulkemaan ratakierroksen vaikka sekuntia nopeammin, kun kuitenkin normaalissa elämässä ja Suomessa tuo "hitaampi" nelivetoinen Audi on 99% olosuhteista aina nopeampi kuin tuo rataihme.
http://www.fastestlaps.com/track1.html
37. Audi S5 1:44.6 Autozeitung
38. Nissan 350Z 1:44.9 Autozeitung
39. Aston Martin V8 Vantage 1:44.9 Autozeitung
40. Mercedes CLS 55 AMG 1:45.0 Autozeitung
41. BMW 550i 1:45.2 Autozeitung
42. Audi TT 3.2 quattro 1:45.4 Autozeitung
43. BMW 335i Coupe 1:45.8 Autozeitung
Hitaaltahan tuo 335i näyttää... :-)
http://www.fastestlaps.com/track24.html
Juu hinta on luultavasti korkeampi. Auto on tehokkaampi, mutta jää silti M3:lle radalla. Kuka haluaa siis ostaa kalliimmalla huonomman auton?
Siis teoriasi mukaan esim. Opel Speedster on parempi auto koska se hakkaa M3:n mikroautoradalla ja on 1/3 M3:n hinnasta? Kuka hullu sitten ostaa vaikka S600 Mersun koska se häviää radalla Turbo Vectralle? Vectrahan on siis paljon parempi auto kuin S Mersu, koska on radalla nopeampi? Kuka muuten haluaa 750 bemarin koska Audi S3 on sitä 10 sekuntia nopeampi Hocken lyhyellä radalla? A3 Audi siis on paljon parempi auto kuin 750 bemari koska on halvempi ja nopeampi radalla? Voi v*ttu....
Voin järkyttää sinua sanomalla, ettei eri päivinä ajetut ajat ole vertailukelpoisia. Et voi tietää vaikka tuo 335i:n aika ois ajettu sateella ja muiden kuivalla kelillä.
Siispä väitänkin sinulle nyt, että tuo Audi S5:n aika on ajettu kuivalla kelillä slikseillä käyttäen lähes tyhjää tankkia. 335:n aika taas on ajettu 175 leveillä talvirenkailla, kaatosateessa tankki täynnä ja koko perhe kyytissä. Jos väite ei ole mielestäsi totta, niin todista toisin.
Autozeitung vihaa bemareita ja on tahallaan sabotoinut 335i:n aikaa, tai miten se BMW-miesten viimeinen selitysversio oikein meni...
Ainoita oikeita BMW tuloksia löytää vain EVO-ja TopGear-lehdistä ja niistäkin voi luottaa vain niihin milloin BMW on voittanut, kaikki muut vertailut ja testit ovat sabotoitu.
Ja tämä on totuus.
Se viimeisin versio kun BMW häviää, "vika on AINA väärissä renkaissa".
Kiitos kun muistutit.
bemari ei voi hävitä audilla, ei missään nimessä!!!!
Oot ihan oikeassa. Lyhyellä radalla Opel speedster tai Lotus Elise hakkaa kyllä M3:n. Jos haluaa mikroautomaista rassia, niin nuo on oikeita valintoja.
Jos taas haluaa vähän isommalle radalle sopivan käyttöauton, niin M3 on hyvä valinta. Mainitsemasi S600 taas on ihan täysin suunniteltu autobahn kruisailuun. Mukavaan matka-ajoon tähtäävä haluaa sen.
750 Bemu on ihan samaa sarjaa. Mukava pitkänmatkan kruisailu kulkine. S3 taas on ihan tavalline VW golf audin merkeillä varustettuna. Tuollaista haluava säästää sievoisen summan ostamalla GTI golfin tai Golf R32:n. Oliko muita kysymyksiä?
Kiteytettynä vois sanoa, että autoja valmistetaan moeneen tarkoitukseen. On rata-autoa, matka autoa, hot hatc:iä, ym. Audilta vaan ei yksinkertaisesti löydy mihinkään noihin luokkiin sellaista kulkinetta, joka voittaisi kilpailijansa.
Audi on harmaan massan harmaa kulkine, kuten Toyota tai Nissan. Siinä ei ole mitään erityistä. Keskiverto kauraa.
Ihmettelin vain epäsuhtaista vertailuparia. Mun mielestä S5 on nimen omaan hinnoiteltu M3:n kilpailijaksi. 335Ci:ta kannattaa verrata saman hintaiseen kiesiin.
RS4 tulee olemaan hinnoiteltu selvästi M3:n yläpuolelle. BMW:llä ei ole laittaa RS4:lle varsinaista kilpailijaa.
Taas selität ja valehtelet...
Top Gearin ratatestit eivät ole minkään tasoisia. Stig voi olla kuka tahansa, vai tiedätkö ovatko NE HENKILÖT jotka esittävät Stigiä ammattikuskeja?
Edelleen pieni vihje: jos haluat todellista tietoa ammattitestaajilta niin katso Sport Auton testejä.
Nuo sinun kuvittelemasi Bemuja ja Porscheja pieksevät Audit ovat sinun mielikuvituksen tuotteita eikä todellisuutta kuten kuka tahansa vähänkään asioita seurannut tietää.
BTW: kevyempi ja aivan älyttömästi pienempi, meluisampi ja epämukavampi 'porrasperäinen Golf' eli RS4 Avant oli kyllä RAJOITTIMEN HIDASTAMAA M5:sta nipin napin nopeampi, mutta Avant-malli olikin jo selvästi sekä M5:sta (rajoittimesta huolimatta!) että vanhaa M3:sta hitaampi. M5 on myös RS6:sta ja uutta S6:sta nopeampi ja reippaasti. S4 on säälittävän hidas samoin kuin kaikki A6-ynnä sen S-mallit.
M3 CSL taas oli 'vain' 14 sekuntia R8:a nopeampi yhdellä kierroksella Nürburgringillä, joten ihmettelen miten voit olla niin pihalla että luulet RS4:n olevan sitä nopeampi (CSL on sitä 19 sekuntia nopeampi). No, R8:han ei ole kovin nopea Nürburgringillä koska on nipin napin RS4:ää nopeampi ja testissä siinä olleista lisävarusteista huolimatta vain sekunnin halvempaa ja pienempikoneista 911CS:ää nopeampi. Eli jo 911:n S-versio tehopaketilla on R8:a nopeampi vaikka on tilavampi ja Turboa tai GT3:sta vastaan R8:lla ei ole mitään jakoa, saati GT2:sta...
Ehkä joku päivä Audi saa edes kaksipaikkaisen keskimoottorisen alumiinirakenteisen urheiluauton paljon isommalla koneella Bemun tavallista nelipaikkaista nopeammaksi...
Eli hyvin pitkälti kaikki selittämäsi on hyvin kaukana todellisuudesta. No, minkäs sille mahtaa jos ainoa tietämyksesi tulee TV:n viihdeohjelmasta.
Hahhah! Jatka vaan elämistä siinä uskossa että Audi on hyvä kun kerran nipin napin saa paremman tuloksen väistötestissä paremmilla renkailla!
Kuka se elää harhamaailmassa? Muista kun koeajat Audi 80:stä ja 316i:tä että laitat Bemuun kapeammat renkaat jotta todellisuus miellyttää eikä sulla mene pasmat sekaisin!
"Ensin S5 voittaa 335i:n vertailussa, sitten uusi A4 tulee tekemään saman 300-sarjalle...Näin sitä historiaa tehdään, ei lukemalla EVO-lehteä."
Eikö se 335i voittanut sen S5:n AMS:n vertailussa, kuten se pieksi S4:nkin? Eikö 335i voittanut Fifth Gearin testissä ja vielä Evonkin testissä?
Eiköhän sitä historiaa tehdä jos jonain päivänä Audi lunastaa ne 'tällä kertaa ollaan jo Bemun tasolla' lupaukset...
"Hyvä esimerkki BMW:n paperihevosista ja katteettomista lupauksista ostajille ovat nämä uudet nelisylinteriset "ihmemoottorit", AMS:n ja Autobildin testeissä 120i jäi luvatusta tehtaan arvosta parhaimmillaan lähes kaksi sekuntia!
Ei siinä paljon auta M-sarjan rataominaisuudet."
Kyllä on sairasta. Etkö osaa lukea testejä vai mikä on ongelma? Mikset katso muita testejä jossa on saatu noille nimenomaisille Bemun malleille tehtaan lupaamat arvot? Mikset katso muita AMS:n testejä joissa AUDIT jäävät samoin tehtaan arvoista?
Järkevät ihmiset kyllä tietävät että tehtaan kiihdytysarvoihin ei aina voi päästä, eihän olosuhteet ole aina identtiset tai hyvät! Oletko muuten nähnyt Bemun mallien tehomittauksia, kerro minulle onko saatu yli vai alle tehtaan ilmoitusten niitä hevosvoimia! Aijai, kyllä Audi taitaa valehdella kaikesta kun kerran RS4:n paino paljastui Evo:n testissä 90kg ilmoitettua suuremmaksi! Audihan varmaan valehtelee siis konekoostakin, onkohan siinä ihan varmasti 8 sylinteriä??
"Voisiko joku viisaampi kertoa minulle mitä hyötyä on tietää, että joku ammattikuljettaja on kuivalla sileällä radalla saanut jonkun bemarin kulkemaan ratakierroksen vaikka sekuntia nopeammin, kun kuitenkin normaalissa elämässä ja Suomessa tuo "hitaampi" nelivetoinen Audi on 99% olosuhteista aina nopeampi kuin tuo rataihme."
Tjaa, sinä et siis ymmärrä miksi ihmiset ovat urheilullisten ja tehokkaiden autojen kohdalla todellisesta suorituskyvystä? Eli on turha mitata tärkeää osaa siitä mistä näissä maksetaan ne suuret ylimääräiset summat? Kunpa ne Audit olisivatkin vain sekunnin hitaampia...
Ei Bemut hidastu millään tapaa 'normaalissa elämässä' vaan ovat edelleen nopeita ja ENNENKAIKKEA edelleen aivan eri tasolla ajettavuudessa! Ja miten 335Xi tai Alpina B3 Allrad on S5:sta hitaampi talvellakaan, Bemussahan on kehittyneempi nelivetokin!
Kuka se hörhö on? Mikset edes perusasioita autoista tiedä ja silti niin kamalasti rääyt?
X6 jota ei olla edes esitelty tuskin tulee olemaan Bussin/tila-auton/pakettiauton risteytystä eli Q7:aa rumempi, Volkkarin pakutkin kun ovat sitä sulavalinjaisempia ja urheilullisempia...
M3:n insinöörit eivät ole Audilla työskentelevien kolleegojen tapaan turhautuneita etuvetorakenteen ja VW:n konsernikaman käytön pakosta, vaan Bemulla käytetään kunnon perustaa joka muunneltuna on käytössä (Ferrari 612:sta nopeammasta) M6:sta 1-sarjaan. Ja aina on tasapainoinen ja erinomaiseksi ajettavaksi kehuttu. Ja Bemulla tuskin Audin tyyliin Markkinointiosasto määrää tekemään ajettavuudesta kankeampaa ja tunnottomampaa.
BMW ei ole tehokilpailussa kuin vastahakoisesti mukana peränpitäjänä. Etkö edes sen vertaa näistä autoista tiedä?
Jos seuraavassa M5:ssä on 600hv niin se on pakon edessä nostettu sille tasolle kun kilpailijat ovat iskeneet vielä suuremmat lukemat tiskiin. Ja todennäköisesti ne lukemat on otettu suhteessa pienemmästä ja kehittyneemmästä koneesta.
Napin takana oleva teho ei ole kestävyyden takia, täytyy näköjään itsestäänselvätkin asiat selittää. Väitätkö Bemun koneita huonoiksi vai? Kertoo sinun täydestä tietämättömyydestä, se M5:n V10 on arvosteltu Lambon V10:ä paremmaksi ja tietenkin Audin koneita paremmaksi. Ja palkintojen määrä ehkä kertoo Bemun yleisestä moottoriosaamisesta: katso International Engine of the Year Awards ja Bemun dominanssia viime vuosikymmeneltä.
Mikä Audia vaivaa kun ei saa tehoa tiehen kaksivetoisella, eikö alustatekniikka ole oikein hallussa? Ai niin, Volkkarin kamppeet estävät takavedon...
tästä maailmasta tuo kaikkien selittelijöiden äiti,
ukko vääntää ja vääristelee miten tahtoo, pääasia että pääset haluamaasi lopputulokseen.
Ei Psykopaatin kanssa voi järkevästi väitellä.
Laita meille vaikka malliksi sellaisen testin linkki jossa 120i on päässyt tehtaan lupaamaan 0-100 arvoon, aloitetaan vaikka tällä...
minkähänlainen henkinen romahdus sinullekin tulee kun tajuat totuuden ja lopetat tuon harhamaailmoissa elämisen...
Kiellä, kiellä poju totuus, kyllä helpottaa.
seli seli...Ja äiti peittelee sinut illalla.
Muista ampua Evo-lehden ohi, ettei sivut liimaannu kiinni.
Entinen Magnesium Six, nykyinen kehfkhaekfooööalkhfha,
ei ole sullakaan helppoa...Koulukiusattu?
1985 Bmw 316:n ratin takaa, mikä asiantuntija...Kumarramme kaikki viimeiselle totuudellesi.
Saksassa S5 maksaa vain 9600 euroa enemmän kuin 335i.
Suomen hinnoitteluun en ota mitään kantaa, toki 335i on ominaisuuksiinsa nähden edullinen Suomessa jos vajaan 70ke:n autoa voi sanoa edulliseksi.
Olet väärässä. Psykopaatti ei koskaan käytä väittelyssään tunteita. Toisin sanoen psykopaatti on ainoastaan kykenevä järkevään väittelyyn. Mihin siis perustat väitteesi, ettei psykopaatin kanssa voi väitellä järkevästi?
Tuossa sulle määritelmä psykopaatista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykopaatti
Et nimittäin ilmeisesti tiedä sanan merkitystä.
sanaan, just...Laita mielummin linkkiä 120i:n tehtaan lupakset alittavien testien linkkeihin, tai edes sellaisia joissa päästäisiin samaan.
sopii erittäin hyvin tähän BMW-fanaatikkoon,
"Psykopatiaguru, amerikkalainen Robert D. Hare kertoo Ilman omatuntoa
-kirjassaan, että suvereeni valehteleminen on yksi psykopaattien leimallisimpia piirteitä. Psykopaattia (= narsistinen persoonallisuushäiriö) ei haittaa valheesta kiinni jääminen, hän vain muokkaa tarinansa uusiksi ja tosiasiat valheeseen sopiviksi. Hän ei piittaa, paljastuuko valehtelijaksi vai ei.
Kerta toisensa jälkeen psykopaatti puhuu itsensä kuiville tilanteesta, jota sana umpikuja olisi tavallisessa elämässä liian laimea kuvaamaan."
Lue sinä Wikiä...
Koska psykopaatilla ei käytännössä ole tunteita, niin hän ei yksinkertaisesti pysty olemaan fanaattinen. Lueppas sinä vaan lisää sitä wikiä. Niin kauan, kuin väitätte häntä fanaattiseksi, niin psykopaatti ei sovi kuvaamaan tätä henkilöä. ;-)
olla vain psykopaattisia oireita, jopa BMW-fanaatikollakin...;-), olematta täysiaikainen psykopaatti.
...näkyy selvästi erot. Audi on lähellä tojotaa: sopii turvallisuuden hakuisille, kun taas bemarilla voi kokea nautintoa ja se vaatii kuljettajalta taitoa.
Ja btw: Vicky ei ole kovin kummoinenn kuski kun katsot ajoa vähän kriittisemmin (sisääntulo, peränheiluttelu)
Ihminen, joka suhtautuu tunteikkaasti johonkin asiaan ei voi olla psykopaatti. Yksinkertaistettuna tuo termi kuvaa ihmistä, jolla ei ole tunteita. ;-)
siihen ryhmään, jotka kuvittelevat olevansa huippukuljettajia koska osaavat oikaista bemarin perseen kun se pyrkii talvella jokaisessa kurvissa keulan edelle...
Voi pojat, tuutilallaa...
"...kun taas bemarilla voi kokea nautintoa ja se vaatii kuljettajalta taitoa."
Tällehän voisi joku ihan oikeasti nauraa.
Tutustu rata-aikoihin jotka ovat saman kuskin, tai edes saman lehden ajamia. Karsi sitten pois slikseillä ajetut ja vertaile vakiorenkailla ajettujen aikoja. Tule sitten kertomaan kuinka R8, M3, RS4 ja M5 sijoittuivat toisiinsa nähden. Vinkki, ota mukaan pari aikaa 997turbolta ja vaikka Gallardolta:lta, kuinkahan R8 tuossa seurassa pärjäsi?
Loppupisteethän olivat 489/468/441 (BMW/Audi/MB). Jokainenhan voi sitten osapisteitä poimia oman halunsa mukaan ja etsiä sillä tavalla omien painotustensa mukaisen voittajan. Jos arvostaa yli kaiken vaihteiston toimivuutta kannattaa valita MB, voitti osasarjan 19/21/23. Jos kiihtyvyys on kaikki kaikessa, Audi on kärjessä 17/18/17. Jos arvostaa tiloja, kannattaa valita BMW, sisämitat 8/7/7 ja tilantunne 8/7/7. Jos haluaa "value for money", AMS:n múkaan kannattaa hankkia bemari.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=567&posting=22000000028838753
Kuka se pihalla on? Sama lehti, sama kuski(Sport Auto on ammattitaitoisin testaaja, jos se Quattro Gmbh:n ja Lambon mielestä on erinomainen testaaja niin eiköhän se kelpaa sullekin). Miksi yksikään noista olisi slickseillä ajettu?
Että sen verran asiaa sulla oli.
Niin siinä käy kun faktat esitetään ja ihme selitykset ammutaan alas, juntit osoittavat tasan kuinka juntteja on.
SUN äitis täällä mut 'peittelemässä' on...
Nähdään Audifanaatikkojen taso. Mitään täälläkään ei tule kuin väärää tietoa, haukkumista ja muuta junttimaista.
Ehkä siksi S4:stäkään ei ESP:tä saa pois päältä ollenkaan, kun Audilla ajavat on aina niin taidottomia ettei voi päästää ilman sitä ratin taakse.
Minkä totuuden? Että Audi tarvitsee paremmat renkaat päästäkseen samaan kuin Bemu?
Että Bemun voi vaikka varustella paljon vaatimattomammin kun niitä ei tarvitakaan jotta olisi aina jo täysin varusteltua Audia paremmalla tasolla?
Taas audifanaatikkojen surkeita vääristely yrityksiä! Ei parempia renkaita vaan samanlaiset molempiin. Eihän siinä ole mitään järkeä, että testeissä on eritasoiset renkaat. Lisäksi voisit miettiä, että paljonko bemariin saa ostaa varusteita tuolla 20 000e hintaerolla? Jos molemmat autot maksais saman, niin bemari veis audia 10-0. Jo ilman varusteita se vie audia 10-5.
20 000e:n hintaerolla, Saksassa verrattujen autojen hintaero oli 9600e.
"Jo ilman varusteita se vie audia 10-5."
Älä puhu paskaa, S5 voitti selvästi 335i:n autojen ominaisuuspisteissä AMS:n vertailussa.Tästäkin on ollut juttua jo useita kertoja ja vääristely senkun jatkuu.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=567&posting=22000000028838753
Niitä "parempia" 120i:n suorituskyky linkkejä, niin loppuu valehtelu ja vääristely...
:D
Paraskin haukkuja siellä...
yhteen liimautuneita sivuja ole vaikea irroittaa?
Kannattaisi muovittaa ne lehdet ennenkuin aloitat "lukemisen".
Unelmoi sinä Äideistä...
pidät itseäsi viisaana ja objektiivisena, kun valitset aina testeistä ja vertailuista vain ne tulokset jotka miellyttävät sinua.
"...junntit osoittavat tasan kuinka juntteja on."
Kuinka hyvin tuo sinua kuvaakaan.
[quote]Niin ja R8:n hakkasi esim. Porsche turbon Nyrrellä[/quote]
Tää pisti silmään, ja kun kattelin noita aikoja tuolta Nordschlaifelta niin löysin seuraavaa:
20. Porsche 997 Turbo 7:49.0 Walter Rohrl using Michelin Pilot Sport Cups (eli siis erikoisrenkailla ajettu, ei lasketa)
28. Porsche 997 Turbo 7:54 Sport Auto
30. Porsche 996 Turbo 7:56 Sport Auto
39. Audi R8 8:04 Sport Auto
En sitte tiedä mitä Nürburgringin rataversiota tarkotit? Sitä nykyään kisakäytössä olevaa, sitä en nimittäin kattonut...?
Ite 335i vs S5 taisteluun en sen ihmeemmin ota kantaa, koska kuuluun siihen väestöön joka ei kumpaakaan ole ajanut.
Senpä takia perustan ajatukseni lukemilleni (ja näkemilleni) testeille.
Näiden perusteella siis päättelen Audin (S5) olevan keskiverto kuskin hyppysissä käytännön ajossa Bemaria (335i) nopeampi.
Mutta radalla, ja oikeasti osaavan kuskin käsissä asia saattaa olla toisin... ja eikös autourheilussakin pääasiassa käytetä takavetosia autoja, niiden 'paermmuuden' takia?
Joo joo, ralli ja jäärata-ajot on asia erikseen... ;)
"Mutta vähänkin jos on ajotaitoa niin kyllä Bemua vie helposti"
Just näintä kuuluisia amislaisten lausahduksia, ja seuraavana päivänä bemu on poliisin varikolla tutkittavana sen takia, että johtuiko kuolemankolari kuljettajasta vai autosta. Mitäs jos asennoidut ajamiseen niin että ET osaa ajaa niin kestät pidempään hengissä.
http://www.hs.fi/kuva/1135228066879?orientation=horizontal
paskaa, ketä kiinnostaa...
http://www.automotorsport.se/tv/?m=11121
RS4:n valmistus on jo lopetettu ja uutta pukkaa sitten joskus...
jaajaa... Mulla on ihan sama kumpi voitti, kumpikin on mun lemppariautoja mutta kyll mä hitusen verran oisin toivonu että audi voittaa mutta ei sillä niin väliä...
Itselläni on ollut 2kk uusi S5 ja mittarissa noin 4000km. Ensimmäinen auto jota on oikeasti ollut ikävä:) Suomessa ei taida automaatteja olla kovinkaan monta. Muistaakseni myyjä sanoi että suomeen on myyty 4kpl. Kaveri hankkii BMW:n 335i:n joten sen jälkeen pääsee testailemaan sitäkin. Bemmi on helkutin hyvä auto ja se oli toisen vaihtoehtona.
MIKÄ AJETTAVUUS... gO BMW Go
:D Taidat autuaasti unohtaa sen pikkujutun, että sulla EI OLE eikä tule koskaan olemaankaan Vicki Butler-Hendersonin ajotaitoja, jos katselet miten paljon enemmän se nainen tekee töitä pitääkseen tuon Bemarin radalla, niin sun pitäisi ymmärtää myös että Audi S5 on se nopeampi ja helpompi auto noista kahdesta useimmille kuljettajille, siinä samalla se on myös turvallisempi ja on suurempi todennäköisyys, että Audikuski ei päädy lehden etusivulle kun mopo karkasi leikkiessä hanskasta ja 2 ihmistä kuoli.