ajattelemaan omilla aivoillaan?
Vuosia seuranneena tätäkin palstaa, niin sama kuvio toistuu vuodesta vuoteen; Vertaistuesta ei ole tietoakaan. Kun joku kääntää keskustelun ongelman ytimeen, niin määrätty tyyppi kääntää keskustelun johonkin epäoleelliseen ja porukka menee perässä ajattelematta itse mitään.
Ongelman ydinhän on siinä, että kosteusvauriohome-ongelmia ei haluta julkisuuteen "hinnalla millä hyvänsä"-tästähän meillä Suomessa pitää huolen rahapiirien etujärjestö-Suomen eduskunta ja jonka toimintaa valvoo Vanhasen poika ja Halosen akka!!!!!!!!
Pari lainausta allaolevasta viestiketjusta-
-1.Lainaus alkaa-
>>>Ja kun masennuspilleritkään eivät auta, niin äkkiä saa lähetteen joko psykiatrille tai mielenterveystoimistoon.
Siinä yksi syy mielenterveyseläkeläisten jatkuvaan kasvuun.>-Ihmiselimistö jakaantuu immuunologiseen, hormonaaliseen ja hermostolliseen järjestelmään.
Kun immuunijärjestelmä on kunnossa, niin sekä hormonaalinen, että hermostollinen härjestelmä on kunnossa.
Vuosia seuranneena tätäkin palstaa, niin sama kuvio toistuu vuodesta vuoteen; Vertaistuesta ei ole tietoakaan. Kun joku kääntää keskustelun ongelman ytimeen, niin määrätty tyyppi kääntää keskustelun johonkin epäoleelliseen ja porukka menee perässä ajattelematta itse mitään.
Ongelman ydinhän on siinä, että kosteusvauriohome-ongelmia ei haluta julkisuuteen "hinnalla millä hyvänsä"-tästähän meillä Suomessa pitää huolen rahapiirien etujärjestö-Suomen eduskunta ja jonka toimintaa valvoo Vanhasen poika ja Halosen akka!!!!!!!!
Pari lainausta allaolevasta viestiketjusta-
-1.Lainaus alkaa-
>>>Ja kun masennuspilleritkään eivät auta, niin äkkiä saa lähetteen joko psykiatrille tai mielenterveystoimistoon.
Siinä yksi syy mielenterveyseläkeläisten jatkuvaan kasvuun.>-Ihmiselimistö jakaantuu immuunologiseen, hormonaaliseen ja hermostolliseen järjestelmään.
Kun immuunijärjestelmä on kunnossa, niin sekä hormonaalinen, että hermostollinen härjestelmä on kunnossa.
Vastaukset 69
Vanhimmat
kyllä täällä paljon on vertaistukea, vaikka tämä onkin KESKUSTELUPALSTA.
Hyviä vinkkejä (kuten huonojakin) täältä olen saanut.
Ja onneksi täällä on monenlaista mielipidettä, sehän on sitä demokratiaa. Auta armias jos täällä oltaisiin vain yhden näkökulman kannattajia! Ja mikä sekin näkökulma sitten vielä olisi.
Eriävät mielipiteet ovat raikas tuulahdus ja mitään edistystä ei yleensäkään tapahdu missään muissakaan elämämme osa-alueilla jollei olisi eriäviä mielipiteitä. Siinä on kehityksen rikkaus, eikä siinä että uskotaan vain yhteen totuuteen.
Jos kaikki lääkärit ja tutkijat olisivat sitä mieltä että homeet eivät ole vaarallisia, niin mieti mitä se tarkoittaisi.
Onneksi siinäkin porukassa on niitä jotka uskaltavat olla eri mieltä.
Tosin tunnetusti "tienraivaajilla" on aina ollut ja tulee aina olemaan eniten vastustusta ja ennakkoluuloja vastassaan.
ELÄKÖÖN SANANVAPAUS JA KIRJOITTAMISVAPAUS, niin kauan kuin se meillä on.
eduskuntaa on valvonut pääministeri ja presidentti? Onko kaikki nyt yhdessä yössä mennyt täysin päälaelleen? Onko Suomessa tänään julkistettu uusi perustuslaki? Kuka sen on säätänyt, kun eduskunnan istuntokausikin alkaa vasta 11.9.? Onko lainsäädäntävaltakin nyt siirretty pois eduskunnalta? Mikä on nykyinen yhteiskuntamuotomme?
Meillähän on eduskunta, jonka kuuluisi valvoa meidän kansalaisten etua, mutta kun ne perkeleet on valvoneet ainoastaan rahapiirien etua 1990-luvulta lähtien!!! Helvetin hyvin eduskunta valvoo meidän kansalaisten etua, tällä hetkelläkin nautin täysin siemauksin kosteusvauriohometoksiinin seassa olevasta vähäisestä hapesta. Ja maksan kovan hinnan vuokran muodossa siitä että saan hengittää KVHT.ja! Ja olen menettämässä toivoni että löytäisin kvhomeettoman kämpän-kiitos siitä eduskunnalle.
Yhteiskunta muotomme TODELLISUUDESSA on harvainvalta!!!!!!!!!
ollut kysymys, vaan väitteestäsi, että Suomen eduskunnan toimintaa valvoo Vanhanen ja Halonen. Jos perustuslaki ei ole muuttunut, niin tilanne on kyllä päinvastainen.
Tämä huomautus pelkästään sen takia, että ymmärtäisit, ettei kannattaisi tehdä kovin äänekkäitä johtopäätöksiä ylipäätään mistään asiasta, jollei tunne perusfaktoja.
Tässä sulle faktaa:
Olemme näiden vuosien kuluessa lukemattomia kertoja kääntyneet kansan'edustajien, pääministerin ja presidentin puoleen, että he tekisivät jotain konkreettista näiden ongelmien poistamiseksi, mutta eihän ne voi kääntyä rahapiirien etuja vastaan! Jos minä päättäisin niin nämä Vanhasen poika ja Halosen akka vietäs saunan taakse ja annettaisiin viimeinen voitelu silmien väliin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
käytös jotenkin edesauttaa homesairaiden asemaa. Päinvastoin kohta kukaan ei halua enää olla homesairaiden kanssa missään tekemisissä.
käsityksen, että ne teidän yhteydenottonne ovat johtaneet päinvastaiseen tulokseen. Kansanedustajat, jotka ovat halunneet ja oikeasti yrittäneet auttaa, on sitten haukuttu perusteellisesti. Tuskin ovat enää kovin innokkaita puuttumaan asiaan.
Tällaistakin on esiintynyt:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000024526462
Kun olin puheenjohtajan kanssa 15.12. 2006 eduskunnassa keskustelemassa kansanedustaja Tarja Cronbergin kanssa, niin ilmaisin hänelle selkeästi, että pidän tähän laittomaan tilanteeseen suurimpana syyllisenä vuoden 1995 sosiaali- ja terveysministeri Sinikka Mönkärettä.
Kun Cronberg oli aivan äskettäin YLEn vaalitentissä, niin toimittaja Ari Korvola totesi Cronbergin olleen aikaisenmmin sekä Ruotsin että Tanskan sosiaalidemokraattisen puolueen jäsen. On varsin todennäköistä, että Cronbergiltä on tullut ohjeet puheenjohtajalle hiljentää minut, koska kyseessä oli siis kaikesta vihreydestä huolimatta aatetoverillisuus Mönkäreen ja Cronbergin välillä. En siis tiennyt tuolloin, että myös Cronbergin sydäntä lämmitti sosialismin jalo aate. Käskin viedä Cronbergin terveisiä kansanedustaja Virpa Puistolle, joka on ainoa kansanedustaja, jonka tunnen henkilökohtaisesti. Sanoin Cronbergille, että en ole puhunut asiasta yhtään mitään Puistolle, koska tiedän, että Puisto ja Mönkäre ovat hyviä tuttuja.
nykyään mielipide-eroja:
Kaverisi kommentti:
”En siis tiennyt tuolloin, että myös Cronbergin sydäntä lämmitti sosialismin jalo aate.”
Sinun kommenttisi:
”mutta eihän ne voi kääntyä rahapiirien etuja vastaan”
Nyt olen kyllä ymmällä. Onko se sitten sosialismi vai rahapiirit, jotka ovat kaiken tämän takana? Vähän ristiriitaista.
Politikoimalla on pistetty Suomessakin asiat perseelleen kautta linjan, joten ei kiinnosta pätkääkään; Tämän jälkeen poliittisiin kannan'ottoihin vastaukseni on: Joo, ilmoja on piisannut!
Ja eikö se perkele mee perille että on turha yrittää kääntää keskustelua pois itse asiasta!!!!!!!!!
Eduskunnan ja hallitusten kokoonpano on vaihtunut moneen kertaan vuosien varrella. Erikoinen sattuma, että niihin on kuitenkin aina osunut porukka, joka haluaa salaliittomaiseen tapaan jyrätä juuri homesairaat. Vai olisikohan todellisuus kuitenkin jossain tuolla muualla...
ilimoja on piisannut!
ihan kaikkien kannattaisi ajatella omilla aivoillaan...
on tietysti se, mitä sinä ja sinun "tutkijakaverisi" olette päättäneet eikä siihen suvaita eriäviä mielipiteitä, vaikka ne olisivat täysin perusteltua faktaa.
Yritetään keinotekoisesti pitää eripuraa ja kääntää keskustelu johonkin epäoleelliseen!
Suomeen pitää palauttaa kansanvalta ja ruvetaan hoitamaan asioita REHELLISESTI, eikä pelkästään rahapiirien perseitä nuolemalla!!!!!!!!
Ilmeisesti eripuraa on olla (perustelluista syistä) myötäilemättä kritiikittömästi yhtä hatusta vedettyä näkemystä, ja näiden näkemysten onttoudesta huomauttaminen on sitten epäoleellista. Joopa joo. Omilla aivoillaan ajattelevia ei saa joukkoihin mukaan hurraamaan pelkästään väittämällä, että asiat ovat niin ja niin. Kannattaisi yrittää uudelleen asiapohjalta (unohtamatta objektiivista faktaa).
kirjoittele tällä palstalla?
"Kun joku kääntää keskustelun ongelman ytimeen, niin määrätty tyyppi kääntää keskustelun johonkin epäoleelliseen ja porukka menee perässä ajattelematta itse mitään. "
Kuka tämä määrätty tyyppi on?
joka käyttää sen tuhatta nimimerkkiä, tällä hetkellä 'Lääkäri2' ja useinmiten ilman nimimerkkiä! Valitettavasti hänellä on valtaa enemmän, kuin tavallisella lääkärillä!!!
Tuskin lääkäri 2 on sinun juttujasi lainkaan kommentoinut. Sinä olet epäillyt kaikkia lääkäri 2:ksi, jotka ovat oikoneet teorioitasi. Ei todellakaan tarvitse olla lääkäri tai edes ylioppilas tietääkseen, että itiöt eivät itiöi tai että laktoosi-intoleranssi on periytyvä.
Kun lukee näitä sun juttujasi niin mikä onkaan hoitavien lääkärien tietotaso, kun professoritasolla tieto on kuin Aku-Ankasta poimittua 1980-luvulla! Sinun kannattaa välittömästi hakeutua kallonkutistajan hoitoon, kun sulla näyttää olevan sairaalloinen pakkomielle noihin itiöihin, etkä sinä ressukka edes vuonna-2007 tiedä mistä laktoosi'intoleranssi johtuu! Säälittävää!
Eilen puoleeni kääntyi äiti-8kk.n ikäisen vauvan kanssa, vauvalle lääkäri oli kerennyt syöttää jo kuusi antibioottikuuria ja joka oli naureskellen vähättelevästi suhtautunut KVHT-altistukseen ja noihin mhbakteereihin!! Silloin kun on vauvasta kyse, niin ei kannata ärsyttää enää minua kovin paljon!!!! Älä vaan tule minua vastaan sillä sun ikenet rupeaa ihmettelemään, että mihinkä ne hampaat joutu!
Enemmin ne antavat potilaan kuolla käyttäessään käypä-hoito suosituksia hoidossaan ja määrätessään lääkettä lääkkeen perään. Silloinhan on hoitotasapaino hyvä ja potilas hyvässä hoidossa. Valitettavasti vain potilas kuoli. Mutta lääkäri ei vastuuseen joudu huonosta hoidosta, koska on vain totellut annettuja ohjeita. Ei ne lääkärit voi eikä uskalla käyttää omaa järkeään potilasta hoitaessaan. Voi tulla lopputili.
Tiedän kyllä lääkäreitä, jotka ITSEÄÄN HOITAVAT muillakin tavoilla.
Ei se ole lääkäri 2 tai kukaan muukaan lääkäri, joka on noita juttujasi kommentoinut.
ongelman ydin?
Trollien trolli :)
Sinun mielestäsi allergisten reaktioiden kuin myös allergisten tulehdusreaktioiden syynä on limakalvojen kunnon heikkeneminen vuosi vuodelta ja immuunipuolustuksen heikkeneminen, kunnes se romahtaa kokonaan.
Oletat, että kun limakalvot saadaan maitohappobakteereilla kuntoon, niin allerginen reagointi estyy.
Itselläni on tosi voimakkaasti reagoiva immuunijärjestelmä kohdistuen niihin proteiineihin joita se ei pysty käsittelemään, ja kun se ei pysty käsittelemään, niin seurauksena on todella voimakas tulehdusreaktio mikäli proteiinimäärä on riittävän suuri kertaheitolla tai kerryttämällä. Ja sama koskee toisintyyppisin reaktioin myös molekyylialtistusta.
Limakalvoni jokaisessa elimessä ovat OK.
Mitä tulee maitohappobakteeriteoriaasi, niin samankaltaista teoriaa esitteli jo vuosia sitten eräs tutkija kohdistuen maitoallergiaan.
Hänen mukaansa maitohappobakteereita syömällä maitoallergian oireet estyvät.
Tuon tutkimuksen seurauksena aloin käyttämään Gefilus piimää (sisältää maitohappobakteereita) kolme lasillista päivässä ja kas kummaa, ei minkäänlaista vatsaoireilua.
Kävi vain niin, että pikkuhiljaa niveleni kipeytyivät ja kun en enää polvikivun takia pystynyt kunnolla nousemaan kellarin rappusia, niin lopetin Gefiluspiimän juonnin. Myös nilkkani ja oikean käden sorminivelet olivat todella rasituskipeät. Nivelissä ei särkyä, ei turvotusta. Käytön lopettamisen jälkeen parin kolmen päivän päästä nivelet olivat kivuttomat.
Mitä taas tulee esim. kortisonisalvan käyttöön ihottuma-alueille viikon ajan, jonka seurauksena
naama turpoaa, niin limakalvojen kunnon tai kunnottomuuden kanssa tuonkaltaisella allergisella reaktiolla ei ole mitään tekemistä siksi, koska kortisonisalva ei edes joudu kosketuksiin limakalvojen kanssa.
Mitä tulee väitteeseesi, että TTL:n toteaman ammattiastmadiagnoosin kera päästään eläkkeelle, niin ei päästä. Kela-astman kriteerit ovat tiukentuneet kaiken aikaa ja ammattiastman kriteerit vielä enemmän ja astman takia päästään eläkkeelle vasta sitten kun astma on mittatikutettu vaikea-asteiseksi ja sama koskee myös allergista alveoliittia keuhoahtaumataudin vaikeusasteella mittatikutettuna.
Kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa sellaistakin sairautta kuin allergista keuhkoputkitulehdusta, joka laukeaa päälle altistuksesta 4-8 tunnin kuluttua ja joka kroonistuessaan saattaa johtaa astmaan ja/tai keuhkoahtaumatautiin.
Keuhkoputkistossa olevan ahtauttavan tulehduksen kurissapitämiseen käytetään ja on käytettävä astmalääkkeitä.
Mitä tulee niin sinun kuin nisuiisunkin teoriaan, että kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa ainoastaan ja vain AKUUTTIA allergista alveoliittia, niin oikeassa olette siinä, että sen hoitoon ei käytetä astmalääkitystä.
Kun keuhkorakkuloissa ei ole LIMAA TUOTTAVIA LIMASOLUJA, niin voisitko niin sinä kuin myös nisuiisu selvitttää miksi me, joilla ei ole vielä edes astmaa, yskimme homealtistuksen jälkeen limaa ja miksi homeastmaatikot yskivät sitä kaiken aikaa astmalääkityksestä huolimatta?
Tuota limaa minulla tuli myös histamiinialtistuksessa niin paljon, että sitä piti sylkeä poiskin. Limaisuudesta ja sen vaikutuksesta tuohon testiin on kirjoitettu myös tuossa lausunnossakin.
Sikäli en tiedä miten reagoin tuohon histamiiniin, koska alku arvot olivat huomattavan matalat johtuen työpaikka-altistuksesta. Pef arvo oli 17% alhaisempi tuon työpaikka-altistuksen vuoksi, joten histamiini laski arvojani noin 4%. Ja se pystyttiin tuosta limaisuudesta huolimatta tekemään ihan loppuun asti. En tiedä olisinko reagoinut histamiiniin enemmän, jos arvot olisivat olleet kohdallaan. Lausuntoon oli kirjattu, että se pitäisi tehdä myöhemmin uudelleen asian varmistamiseksi, mutta ei sitä koskaan uusiksi tehty.
Limaisuuteen syön yhä edelleen Erdopect kapselin aamuin illoin. Nyt tosin tuntuu, että tuo limaisuus alkaa olla väistymään päin, mutta kyllähän noita kapseleitakin on syöty pitkään. Spiriva auttaneen tuohon limaisuuteen myös, joten ehkä tässä pääsee liman nielemisestä ihan tykkänään.
näin:
>Kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa sellaistakin sairautta kuin allergista keuhkoputkitulehdusta, joka laukeaa päälle altistuksesta 4-8 tunnin kuluttua ja joka kroonistuessaan saattaa johtaa astmaan ja/tai keuhkoahtaumatautiin.<
Allerginen keuhkoputkitulehdus diagnosoidaan limakalvolta löytyvistä eosinofiilisista valkosoluista. Sen sijaan jos limakalvolla on vallitsevana valkosoluna lymfosyytit, niin kyseessä on KROONINEN keuhkoputkitulehdus,
Sinunkin jo pitää pikku hiljaa oppia tietämään, että KROONINEN tulehdus diagnosoidaan lymfosyyttien tai eosinofiilisten (allergia) perusteella.
AKUUTTI tulehdus diagnosoidaan makrofagien ja neutrofiilien perusteella.
Tiedätkö ystävä hyvä, että jos AKUUTTI keuhkorakkulatulehdus eli alveoliitti UUSIUTUU, niin tauti on silloin KROONISTUNUT!!!!!!
Kun se tulee ensimmäisen kerran, niin tottakai se on silloin AKUUTTI, mutta jos se toistuu, niin kyllä tosiaan tauti on silloin kroonistunut.
Tämäkun ymmärrät, niin olet jo tosi pitkällä (ja sitten herrat Helsingin saavat kyytiä!).
1.Sinun mielestäsi allergisten reaktioiden kuin myös allergisten tulehdusreaktioiden syynä on limakalvojen kunnon heikkeneminen vuosi vuodelta ja immuunipuolustuksen heikkeneminen, kunnes se romahtaa kokonaan.
*Oletat, että kun limakalvot saadaan maitohappobakteereilla kuntoon, niin allerginen reagointi estyy.
Vastaus:
Mistä kummasta tuo "sinä oletat"-käsitys on tullut? Ensinnäkään minä en oleta mitään, vaan käytän parasta mahdollista tutkimusmenetelmää: Kokeet suoritetaan fyysisesti, esimerkiksi maitohappobakteereita syödään jatkuvasti ja katsotaan mitä tapahtuu. Vai tiedätkö vielä tehokkaamman konstin?
Noiden oikeiden bakteerikantojen hakemisessa jouduin useamman vuoden käyttämään kaiken mahdollisen tiedon, niin teoria, kuin käytäntötiedon.
*Elikkäs minä en oleta mitään, vaan minä tiedän!
...
2.Itselläni on tosi voimakkaasti reagoiva immuunijärjestelmä kohdistuen niihin proteiineihin joita se ei pysty käsittelemään, ja kun se ei pysty käsittelemään, niin seurauksena on todella voimakas tulehdusreaktio mikäli proteiinimäärä on riittävän suuri kertaheitolla tai kerryttämällä. Ja sama koskee toisintyyppisin reaktioin myös molekyylialtistusta.
*Limakalvoni jokaisessa elimessä ovat OK.
Vastaus:
*Limakalvosi eivät aivan varmasti ole kunnossa!!!
...
3.Mitä tulee maitohappobakteeriteoriaasi, niin samankaltaista teoriaa esitteli jo vuosia sitten eräs tutkija kohdistuen maitoallergiaan.
Hänen mukaansa maitohappobakteereita syömällä maitoallergian oireet estyvät.
Tuon tutkimuksen seurauksena aloin käyttämään Gefilus piimää (sisältää maitohappobakteereita) kolme lasillista päivässä ja kas kummaa, ei minkäänlaista vatsaoireilua.
Kävi vain niin, että pikkuhiljaa niveleni kipeytyivät ja kun en enää polvikivun takia pystynyt kunnolla nousemaan kellarin rappusia, niin lopetin Gefiluspiimän juonnin. Myös nilkkani ja oikean käden sorminivelet olivat todella rasituskipeät.
Nivelissä ei särkyä, ei turvotusta. *Käytön lopettamisen jälkeen parin kolmen päivän päästä nivelet olivat kivuttomat.
Vastaus:
Tuossa mainitsemassasi tuotteessa käytettävä bakteerikanta on-Lactobacillus Rhamnosus GG, joka on kyllä paljon tutkittu, mutta VÄÄRÄ bakteeri limakalvojen hoitoon, kuten totesit itsekin. Pahimmillaan (harvoin) väärästä bakteerista voi olla pelkkää haittaa!!! Itsekin pääsin nivelkivuista eroon 3,5'kuukaudessa ja syön näitä bakteereja jatkuvasti!!! Älkää menkö siihen lankaan (=ansa), että riittää kun on maitohappobakteeri! Mhb.n PITÄÄ OLLA OIKEITA BAKTEEREITA JA TÄRKEIN NÄISTÄ ON LACTOBACILLUS ASIDOPHILUS!!!!!!!!!!!!!!!!!
...
4.Mitä taas tulee esim. kortisonisalvan käyttöön ihottuma-alueille viikon ajan, jonka seurauksena naama turpoaa, niin limakalvojen kunnon tai kunnottomuuden kanssa tuonkaltaisella allergisella reaktiolla ei ole mitään tekemistä siksi, koska kortisonisalva ei edes joudu kosketuksiin limakalvojen kanssa.
Vastaus:
Tästä olen eri mieltä ja on muistettava se tärkeä seikka, että mitään 'pikaparanemista' ei tapahdu, vaan noita bakteereita on syötävä VÄHINTÄÄN 4kk ja tämänhetken tiedoilla jatkuvasti!!!
Ja KVHT-altistuksen ollessa päällä kortisoni on kiellettyjen listalla!!!!!!!!!!!!!!
..
5.Mitä tulee väitteeseesi, että TTL:n toteaman ammattiastmadiagnoosin kera päästään eläkkeelle, niin ei päästä. Kela-astman kriteerit ovat tiukentuneet kaiken aikaa ja ammattiastman kriteerit vielä enemmän ja astman takia päästään eläkkeelle vasta sitten kun astma on mittatikutettu vaikea-asteiseksi ja sama koskee myös allergista alveoliittia keuhoahtaumataudin vaikeusasteella mittatikutettuna.
Vastaus:
Tässä nyt taas törmätään tähän TTL.n TARKOITUSHAKUISEEN-VÄÄRÄÄN DIAGNOOSIIN!!!
Tämänhetken tiedoilla astma-diagnoosilla ei pitäisikään ketään laittaa pysyvästi eläkkeelle, koska astma on parannettavissa noilla bakteereilla, toisin kuin allerginen alveoliitti, jossa kudosvauriot ovat limakalvottomassa keuhkorakkulassa, joka on pysyvä-paranematon tila!!!
...
6.Kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa sellaistakin sairautta kuin allergista keuhkoputkitulehdusta, joka laukeaa päälle altistuksesta 4-8 tunnin kuluttua ja joka kroonistuessaan saattaa johtaa *astmaan ja/tai keuhkoahtaumatautiin.
Vastaus:
Ks vastaus 5.
...
7.*Keuhkoputkistossa olevan ahtauttavan tulehduksen kurissapitämiseen käytetään ja on käytettävä astmalääkkeitä.
Vastaus:
Astmalääkkeillä hoidetaan oireita ja noilla bakteereilla hoidetaan itse tautia!!!!!!!!!
...
8.Mitä tulee niin sinun kuin nisuiisunkin teoriaan, että kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa ainoastaan ja vain AKUUTTIA allergista alveoliittia, niin oikeassa olette siinä, että sen hoitoon ei käytetä astmalääkitystä.
Vastaus:
Sinänsä olen Pekan kanssa eri mieltä, että kosteusvauriohometoksiinit aiheuttavat myöskin akuuttia astmaa, mutta huomaa että astma on parannettavissa!!!!!!!!! Silloin kun keuhkorakkuloissa (=alveoli) on pysyvä kudosvaurio, niin siihen eivät auta mitkään lääkkeet, mutta on muistettava, että silti voi olla limakalvot tulehtuneet, jolloin astmalääkkeistä voi olla apua, varsinkin avaava lääke voi olla tosi tarpeeseen, mutta sen ym pitää olla vain ja ainoastaan tilapäinen lääkitys joilla hoidetaan oireita ja varsinaista sairautta (=tulehdus limakalvoilla) hoidetaan noilla bakteereilla!!!
...
9.Kun keuhkorakkuloissa ei ole LIMAA TUOTTAVIA LIMASOLUJA, niin voisitko niin sinä kuin myös nisuiisu selvittää miksi me, joilla ei ole vielä edes astmaa, yskimme homealtistuksen jälkeen limaa ja miksi homeastmaatikot yskivät sitä kaiken aikaa astmalääkityksestä huolimatta?
Vastaus:
Ks 8. vastaus.
_________________________________________________
Te olette moneen kertaan luvanneet, että kirjoitatte tee-se-ite toerioitanne enää pelkästään siellä suljetulla palstalla.
Voisitteko ystävällisesti pitää tämän lupauksen???
LUE JA OPI!!!!!!!!!!! Muuten pistä turpa kiinni ja elä kommentoi asioita mistä et mitään ymmärrä!!!!!!!!!
on päättynyt jo aikoja sitten!
Teki Rakkulasta rekkulan!
"Kokeet suoritetaan fyysisesti, esimerkiksi maitohappobakteereita syödään jatkuvasti ja katsotaan mitä tapahtuu. Vai tiedätkö vielä tehokkaamman konstin? "
Minä ainakin tiedän. Syötetään 50 ihmiselle maitohappobakteereja ja toisille 50:e placeboa, jota ei erota maitohappobakteerituotteesta. Koehenkilöiden terveyttä seurataan tiiviisti 4-5 kuukautta. Riippumattomat ASINTUNTIJAT arvioivat koehenkilöiden terveydentilan tämän jälkeen ja sitten vaihdetaan osia. Ne, jotka saivat maitohappobakteereita, saavatkin seuraavat 4-5 kuukautta placeboa ja päinvastoin. Sitten taas tutkitaan, tulokset kootaan yhteen ja tehdään aineistosta tilastollinen analyysi. Missään vaiheessa tutkimuksen kuluessa kukaan ei tiedä, kenellä on milloinkin käytössä placebo ja kenellä ei.
Eikun hommiin vaan.
"Sinänsä olen Pekan kanssa eri mieltä, että kosteusvauriohometoksiinit aiheuttavat myöskin akuuttia astmaa"
Onko ilmassa OPPIRIITOJA?
Stetoskoopilla lääkäri toteaa onko keuhkoputkissa tulehdus vai ei.
Mikäli keuhkoputkitulehdus pitkittyy, niin lääkärit nimittävät sitä krooniseksi.
BAL-näytettä keuhkoputkitulehduksen toteamiseen ei edes käytetä.
Stetoskoopilla kuullaan myös niitä pienirakkulaisia rahinoita, jotka ovat peräisin keuhkorakkulatulehduksesta.
Siihenkään ei BAL-näytettä tarvita.
Totesit, että jos AKUUTTI keuhkorakkulatulehdus uusiutuu, niin tauti on silloin kroonistunut.
Itselläni on ollut kolme kertaa AKUUTTI keuhkorakkulatulehdus, joka ei ole vieläkään kroonistunut.
Nyt oli kuitenkin kysymys allergisesta keuhkoputkitulehduksesta, joka laukeaa päälle 4-8 tunnin sisällä homealtistuksesta.
Ja koska se laukeaa päälle vasta 4-8 tunnin sisällä, niin kysymykseen tulee viivästyneiden reaktiotyyppien (tyypit II-IV) tuottama allerginen tulehdusreaktio.
Logiikkasi mukaan, mikäli näitä viivästyneitä allergisia keuhkoputkitulehduksia (kestoiältään parista viikosta kolmeen kuukauteenkin) esiintyisi vain kerran, niin silloin se olisi akuutti, mikäli toisen ja kolmannen kerran, niin
silloin on kysymyksessä jo krooninen keuhkoputkitulehdus. No näinhän ei käytännössä ole.
Niin kroonisen keukoputkitulehduksen kuin kroonisen alveoliitinkin toteamisessa on käytössä vallan muut mitatikut kuin immuunipuolustusjärjestelmän solumittatikut.
Mielipide-eromme johtuvat erilaisesta allergiakäsityksestämme.
Sinun mielestäsi allergiaa on vain anafylaktisen reaktiotyypin (tyyppi I) tuotanto IgE-vasta-aineineen.
Allergiakäsityksesi on sama kuin maamme homegurujen.
Oma allergiakäsitykseni pohjautuu kaikkien neljän immunologisen reaktiotyypin (tyypit I-IV) huomioonottamiseen Coombs/Gell:in tavoin, joista kolme viimeistä aiheuttaa VIIVÄSTYNEITÄ tulehdusreaktioita. Otan ne kaikki huomioon siksi, että ne todella peuhaavat käytännössä aina niiden tuottamia allergisia PINTA- ja SYVÄreaktioita myöten olkoonpa allergeeni mikä tahansa.
Mitä noihin mainitsemiisi "Helsingin herroihin" tulee, niin allerginen keuhkoputkitulehdus kuuluu myös ammattitauteihin.
Jostain syystä sitä ei ole yhtään kappaletta ammattitautitilastoissa juuri noiden mainitsemiesi "Helsingin herrojen" takia.
Olen kysellyt miksi ei. Vaan en ole saanut vastausta.
oppiriitoja, vaan Pekka, kuten itsekään (
Kaikki on myrkkyä, jos sitä saa liikaa. Sinä kehotat ihmisiä syömään jatkuvasti vuodesta toiseen maitohappobakteereita. Suolistossa on valtava määrä erilaisia bakteerikantoja, jotka ovat tarpeellisiä ihmisen hyvinvoinnille. Oletko lainkaan miettinyt, miten näille hyödyllisille bakteerikannoille käy, jos maitohappobakteereja pumpataan koko ajan lisää ja lisää elimistöön ja niistä tulee valtalajisto, joka voi syrjäyttää myös monia ihmiselle tärkeitä bakteerikantoja.
Olet harvinaisen oikeassa.
Tutkitusti ihmisen suolistossa on valtava määrä erilaisia bakteereita, joten
tuskinpa vain ne maitohappobakteeritkaan pitkäaikaisessa käytössä ovat aivan vaarattomia.
Liika on aina liikaa vaikkapa veden juonnissa.
sinä lopetatat tuon itsellesi vastaamisen? Lueppa tuosta alta-
Lue ja opi!!!
Opettavainen tarina allergiasta, astmasta ja parantavista bakteereista:
Kaksi lainausta allaolevan linkin tekstistä:
1.Lainaus alkaa-
>>Kerrompa laktoosi'intoleranssi migreeni-jutun.
Toisin kuin on luultu, laktoosi'intoleranssi ei olekaan periytyvä sairaus!
Iso'isälläni oli mahaoireita, jota ei tuolloin oltu diagnosoitu. Isälläni oli joku diagnoosi, en vaan muista mikä, mutta isäni söi närästykseen ruokasoodaa, joka siihen aikaan oli yleistä. Minulle diagnosoitiin laktoosi'intoleranssi ja myöhemmin vielä migreeni! Ja tietysti kaiken huipuksi pojallani samat vaivat! Olen puurtanut näiden po ongelmien/bakteerien parissa jo vuosia ja kuinka ollakaan v.2006 keksin mistä nämä po vatsa'ongelmat todellisuudessa johtuvat! Olen aina ensin itse koekaniinina ja jos/kun homma toimii, niin sitten laajempi koeryhmä. Rupesin syömään tuota xxxxxxxxxxxxxxxx tuotetta, joka sisältää nuo kaikki kolme tärkeätä bakteeria ja 9/2006 rupesin syömään noita bakteereja jatkuvasti. Ja tämän vuoden puolella ei ole ollut laktoosi'ongelmia, eikä migreeniä!!! Lääkärien-Duodecim on kanssa heräämässä tähän, joka sinänsä on uskomatonta!
Tuo laktoosi'intoleranssiin, migreeniin ja hiivaan vaikuttava tärkein bakteeri on Lactobacillus asidophilus!!!>Kerronpa sinulle tyttärestäni. Hänellä diagnosoitiin astma 9-vuotiaana ja määrättiin astmalääkkeet. Samalla kun itse olin hyvin sairas ja muutin ruokavalioni, muuttui tyttärenikin ruokavalio, eli vain luomuruokaa, makeat pois, tilalle vitamiinit ja maitohappbakteerit. Aina kun hänellä oli maha kipeä, migreeni ja oksensi hän tahtoi minulta maitohappobakteereita.
Pikkuhiljaa migreeni alkoi helpottamaan ja 2 vuotta sitten astmalääkkeen sai jättää pois. Nykyään 13v hän jaksaa esim pelata jääkiekkoa poikien joukkuueessa ja kesät pelaa jalkapalloa tyttöjoukkueessa. Hengenahdistusta ei enää ole ollut. Hänellä kyllä on ollut IgE koholla(ainakin pari vuotta sitten).
Mutta aina kun hän tuntee olonsa vetämättömäksi hän ottaa itse maitohappobakteereita. Hänellä on todettu maitoallergia.
Nuorempi tyttäreni (10V) on kans laktoosi-intoleranssi. Mutta aina kun on mennyt syömään jotain väärää ja tulee maha kipeäksi hän haluaa maitohappobakteereita. Eikä reissuunkaan lähde ilman mhb.ta, ne pitää aina muistaa ottaa mukaan.
Ja sen olen huomannut nuoremman tyttäreni kohdalla että kun hänellä on yskä, maitohappobakteereilla yskiminen loppuu kuin seinään. Se on meidän yskänlääke. Eli monet taudit johtuvat mahan huonosta kunnosta ja kun maha saadaan kuntoon alkaa muutkin oireet helpottamaan. Molemmilla lapsilla on keliakia paketissa joku osa koholla, mutta ei kuulemma ole vielä keliakiaa. Ja siksikin olen syöttänyt heille mhb.ta, jospa maha rauhoittuisi eikä tulisikaan mitään.
Olen sinun kanssasi aivan samaa mieltä maitohappobakteereiden tärkeydestä.Ja kuinka tärkeä on ruokavalio.
vastaamisen, niin minä lopetan tuon 'idiootti'-sanan käytön!!!
huomaa. Nykyajan ihminen ei kuuntele itseään.
Pelkkä itsensä kuuntelu voi joskus olla vaarallista. Kroppa voi monesti reagoida vasta, kun peruuttamaton vahinko on jo tapahtunut.
Kaikkien bakteerien kanssa tulee olla varuillaan. Maitohappobakteeri on keskimäärin terveyttä edistävä, mutta voi olla ihmisryhmiä, joille se ei laisinkaan sovellu. Tutkittua tietoa on vielä kovin vähän (se, että on omia kokemuksia ja tietää muutaman muunkin niitä käyttäneen kokemuksia ei ole mitään tutkimustietoa).
Pitäisi todellakin tietää, missä niiden vahingoittava, liiallisen syömisen raja menee eri-ikäisillä, erikokoisilla, erilaisista sairauksista kärsivillä jne.. Yhtään mikään ei ole vaaratonta, jos sitä syö liikaa.
(en ole lääkäri 2)
Ei sun kanssasi voi muuta kuin nauraa.
Keneksi oikein minua luulet, kun tuolla jäljenpänä totesit spirospirollekin: "Et näemmä tiedä kuka on Homeherkkä, jos tietäisit, niin tuskin kehuisit!!! Ja varmaan päästelisit ärräpäitä."?
Luuletko minua todella sanomaasi käyttäen "idiootti-Lääkäri2:ksi"?
No Pekka tuntee minut, joten jotta saisit moiset ajatukset pois päästäsi, niin kyseleppä Pekalta.
Ensinnäkin huomiosi kohteena olevan viestin alkuunpanijana en ollut minä.
Ja toiseksi. Kun kirjoitan aina nimimerkillä, niin mikäli alkaisin vastailla itse itselleni, sen huomaisi jokainen. Ja jos niin alkaisi tapahtua, niin dementiasta kai alkaisi olla kyse, joten kai hometoverini tällä palstalla alkaisivat suositella minulle tuota paljon mainostettua pään tutkimistakin. Niin toivon.
Olen nyt parantelemassa luonnonhomeiden pahentamaa ihotulehdustani (jalkapohjasta kehräsluita myöten) plus peukalot ja kämmen, ihan iholääkärin määräämällä laapisliuksella ja kortisonisalvalla sitten pe-illan tuloksella NYT: ei ihonalaiskipua, ei voimakasta kirvelyä eikä kutinaa, ei ihorepeämisiä, eikä iho enää leisku tulipunaisena.
Idiootiksi tunnen itseni kun en hakeutunut hoitoon aikaisemmin.
Tuskinpa maitohappobakteereilla tilanne olisi korjaantunut.
Limakalvotkin paranevat itse itsestään homealtistuksen päätyttyä.
Röntgenkuvassa näkyi poskionteloitteni limakalvopaksuuntuminen kroonisen aamunuhan seurauksena. Työpaikka-altistuksen päätyttyä 9 kuukauden jälkeen otetussa kuvassa limakalvopakunnokset olivat kadonneet. Tosin oli nuhakin kadonnut jo kuukausia aiemmin.
Luontokin siis parantaa.
Mhb-kapseleiden käytön vastustaja en toki ole.
Niin ja siinäpä se kuten totesit: "Edellyttäen että mhb-kapselin jokin oheisaine ei aiheuta esim. allergiaa."
Olen saanut tarpeekseni noista oheisaineista koskien niin elintarvikkeita kuin voiteitakin.
Noita mhb-kapseleita toki voisin kokeilla tulevaisuuessa, eli ehkä sitten mikäli tuo ihotulehdus päättää aisautua parin kuukauden hoitoputken sisällä.
lisä-aineille on moni tosi herkkä. Älä vähättele, jos ei ole parempaa tietoa. Nykyään sitä syödään melekein pelkkää E-koodia monessa kodissa.
Larissa
Homekerkkä ei ole millään lailla vähätellyt tuota lisäaineallergiaa, päinvastoin.
Joten onko kyseessä luetun vaikea ymmärtäminen?
Kirjoitin, että olen saanut tarpeekseni noista lisäaineellisista ruuista kuin voiteistakin.
Olen saanut tarpeekseni juuri siksi, että saan jo esim. yhden Kabanossin syömisestä naamaturvotuksen, eli allergisen reaktion ja vain vähän päivässä käytön seurauksena nivel-lihaskipuilun.
tämän testin ja ilmoittaa tuloksen meille:
http://alykkyystesti.net/
EVVK!!!!!!!!!
suosittelen että tutkiskelet itseäsi ja sitä miten täällä muita kohtelet. Antamasi kuva itsestäsi ei ole kovin imarteleva ja uskottavuutesi jopa maitohappobakteeriresepteihisi ja niiden vaikutuksiin menee sinun käytöksesi vuoksi.
Ymmärtääkseni et ole mikään poikanen, joten sinulla pitäisi olla jo kokemusta siitä miten kohtelet täällä mm. Homeherkkää, jolta olen ainakin itse saanut tukea ja hyviä neuvoja.
Vastauksillasi kaivat vain itsellesi aina syvempää kuoppaa.
t.spirspiro
En ymmärrä, mitä hän kuvittelee saavansa aikaan ns. v.....lulla. Tuota tapaa käyttävät teinit ja sillä ei pitkälle pötkitä. Vaikka olenkin vasta nuori, niin sillä, miten toisia kohtelee voi ansaita oman itsensä kunnioitksen. Jos täällä heiluu sotakirves tanassa, ei voi odottaa kovin paljon innostusta ja mielenkiintoa, ei tuotteeseen eikä ihmiseen.
ehkä apua hänen luonteensa analysointiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000018244042#22000000018244042
sekoiluissaan. Valinomysiini on vaarallinen myrkky!
valinomysiiniä pidettiin täysin vaarattomana. Tänä päivänä TIEDETÄÄN, että kyseessä on supermyrkky! Yritin lievittää tuskaa puhumalla lievemmin, eli vaarallisesta myrkystä! Mutta näinhän se aina Suomessa on mennyt; Kansalaisten on nähtävä ruumiita, ennenkuin suhtaudutaan ongelmiin vakavasti!
haluttiin viitata johonkin muuhun. Vai ajattelitko tosissasi, että valinomysiini betonissa olisi jotenkin pappa-smurffin keksintö? Tältä keskustelupalstalta hän siitäkin on alunperin saanut tietonsa. Ja tänne se on tullut Maria Anderssonin vuonna 1999 valmistuneesta väitöskirjasta, jota pappa-smurffi tuskin on edes lukenut. Väitöskirjat ovat englanninkielisiä.
Kun luonneanalyysistä oli puhe, niin eiköhän linkissä viitattu tähän:
"Olipa kerran nuorukainen, joka ihmetteli itsessään olevia ihmeellisiä asioita. Hän kykeni näkemään ja tajuamaan sellaisia asioita, mitä noinsanottu normaali ihminen ei nähnyt eikä tajunnut! Vuodet kuluivat ja yhtenä kauniina päivänä hän tajusikin omaavansa taidot, mitä muilla ei ollut."
Mitä se sinun mielestäsi kertoo ihmisestä?
Nyt olet kyllä taas ymmärtänyt asioita täysin väärin. Se, että valinomysiini on voimakas myrkky, on tiedetty jo iät ja ajat.
Varmaan sekoitat asian siihen faktaan, että 1990-luvulla myös Streptomyces griseuksen havaittiin erittävän valinomysiiniä. Streptomyces griseus on tavallinen kosteusvauriotalojen bakteeri ja TÄTÄ BAKTEERIA OLI ENNEN PIDETTY VAARATTOMANA!!! Ei suinkaan valinomysiiniä!
Homeherkkä, jos tietäsit, niin tuskin kehuisit!!! Ja varmaan päästelisit ärräpäitä!
Jos nuo bakteerineuvot kelpaa, niin hyvä on.
Jos nuo bakteerineuvot ei kelpaa, niin hyvä on. Jokainenhan saa kärsiä ihan niin paljon kuin sielu sietää.
Olen ruvennut pikkuhiljaa laittamaan 'pilliä pussiin', koska ainoa palkka mitä tästä seitsämän vuoden ilmatteeksi tehdystä työstä olen 'omiltani' saanut, on potku vasten naamaa. Ei tätä potkupallona olemista kukaan ikuisesti jaksa!
oikoa antamiasi vääriä tietoja...
LK, Lääk.lis, Lääkäri2, vai miksi sinua pitäs nimittää, selevästi sulle jäi traumoja siitä, kun viime talvena imuroit tiedostoja koneeltani. Ja sorry kauhiasti kun siinä lipsahti vähän ylimääräistä dataa!!! Joko muuten oot päässyt 'ylimääräisestä eroon'??? Heko, heko. Muista aina että minä olen sinua kaksi askelta edellä!!!!!!!!!!!
minä en ole lääkäri 2 enkä mikään muukaan lääkäri tai LK tai Lääk.lis. enkä ole koskaan imuroinut yhtään mitään tietokoneeltasi.
raskasta!! Heko, heko!! Tuossahan yhden IDIOOTTI-Lääkäri2 aika aika mennee satuja keksiessä!!!!!
kuitenkin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000028992781
osunut viesti!
diagnoosinimiä.
kyllä tuosta linkistä saa käsityksen, että pappa olisi valinomysiinin ja sen myrkkyllisyyden keksijä!
" Edelleen tutkimusten yhteydessä hän keskittyi betonissa olevaan streptomyces -bakteeriin ja em.n erittämään valinomysiini -toksiiniin, joka on osoittautunut todelliseksi riesaksi! Koska tätäkään kukaan ei meinannut uskoa todeksi lisäsi hän testiohjeen sivuille- "
Huom. hän siis puhuu itsestään kolmannessa persoonassa, kuten kuninkaallisillakin oli tapana keskiajalla.
henkilönä OR:sta. Hänen neuvonsa maitohappbakteereista ovat hyviä. Kiitos hänelle konkreettisista neuvoista.
Nim.
Kolmen kopla
henkilönä OR:sta. Hänen neuvonsa maitohappbakteereista ovat hyviä. Kiitos hänelle konkreettisista neuvoista.
Nim.
Kolmen kopla
En tosiaan tunne Homeherkkää kuten muitakaan täältä henkilökohtaisesti eikä sillä ole minulle merkitystä. Merkitystä on sillä mitä kirjoitan, mitä saan vastaukseksi ja minkä kuvan jokainen kirjoittaja itsestään antaa myös toisiaan kohtaan.
Olemme täällä eri lähtökohdista ja erilaisilla kokemuksilla, mutta yhdistävä tekijä ymmärtääkseni on homealtistuminen ja sen mukanaan tuomat oireilut ja sairaudet.
Kuka Homeherkkä on! Kuka minä olen! Kuka kukin on! En edes halua tietää mitään juoruja tai kuviteltuja totuuksia kenestäkään, koska niiden paikkansa pitävyyttä emme täällä voi edes varmistaa.
Olen kuitenkin saanut asiallista kohtelua ja kiitos siitä jokaiselle. Minulle on tärkeää verrata kokemuksia ja jos joku on esimerkiksi tehnyt muistutuksen tms. ja voi neuvoa sen tekemisessä, niin hyvä. Silloin tämä palsta toimii hienosti kokemusten ja tiedon levittäjänä.
Toki aina kannattaa suodattaa se mikä ei itselle tunnu sopivan tai jonka oikeellisuutta epäilee.
tosin tunnen joitakin ja tiedän joitakin henkilöitä ja kenestäkään en pahaa sanaa sanoisi. Olemme eri mieltä, mutta miksi tässä mitään lampaita pitäisi ollakaan. Asioita on hyvä katsella monelta kantilta. Omakin mielipide hakee aina uutta tietoa, en ole päättänyt että tätä mieltä olen ikuisesti, sanoi kuka vain mitä vain. Mitä enemmän tietoa olen saanut, sitä epävarmemmaksi itseni tunnen. Eikä se kaikki tieto ole tältä palstalta, vaan myös lääkäreiltä. Eikä se ole aina yks yhteen tuo tieto, riippumatta kuka puhuu. Joten, mitä mieltä minä olen - en tosiaankaan tiedä. Tiedän vain oman tilanteeni, tai en oikeastaan edes sitä.
Arvostan kaikkia jotka jaksavat kirjoitella, ihan sama mitä mieltä he ovat. Ilkeilyn, kiroilun ja pahat puheet voisimme jättää ihan kaikki tyystin pois. Tässä homesairaudessa on ihan riittämiin ongelmaa, ei niitä enää riitelemällä tarvitse lisätä.
promoottori. On melko vainoharhaista olettaa, että kaikki sinun mielipiteitäsi kritisoivat viestit on kirjoittanut joku yksi ja sama lääkäri. Ennen kuin ehdit vastata minulle epäasiallisesti, kerron heti, etten ole tuo "lääkäri2"-nimimerkki.
Eikö täällä saa asioista keskustella, miksi lyttäät muiden mielipiteet ja julistat omaasi ainoana oikeana totuutena? Ei sinulla ole mitään tieteellistä faktaa teoriasi tueksi. Pelkkä käytännön mutu-tuntuma ei kelpaa. Tee kaksoissokkotutkimus asiasta, kuten tuolla jo ehdotettiinkin. Jos saat siitä selvät tulokset, kelpuutan väitteesi tarkempien lisätutkimusten arvoiseksi. Siihen asti teoriasi on vain yksi monien joukossa ja voisit suhtautua muihin kirjoittelijoihin asiallisesti.