Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Nyt loppui

    Tämän päivän juttu kalevassa oli viimeinen naula siihen arkkuun, jota olen tässä viimeiset puoli vuotta naulaillut kiinni. Eli olen irtaantumassa vl- yhteisöuskosta, olen kasvanut ulos pikkuhiljaa siitä ahdistavasta tapauskosta.
    5215860
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 52

    Vanhimmat

    Tämäkö:
    P. Pietarin 1. Epistola 2:
    "1. Niin pankaat pois nyt kaikki pahuus ja kaikki petos, ja ulkokullaisuus ja kateus, ja kaikki panetus,
    2. Ja halaitkaat sitä terveellistä sanan rieskaa, niinkuin äsken-syntyneet lapsukaiset, että te sen kautta kasvaisitte.
    3. Jos te muutoin maistaneet olette, että Herra on suloinen,
    4. Jonka tykö te myös tulleet olette niinkuin elävän kiven tykö, joka kyllä ihmisiltä hyljätty on, mutta Jumalalta valittu, kallis."

    vaiko tämä:
    P. Pietarin 2. Epistola 2:
    "21. Sillä se olis heille parempi ollut, ettei he vanhurskauden tietä tunteneetkaan olisi, kuin että he tunsivat sen ja poikkesivat pois pyhästä käskystä, joka heille annettu oli.
    22. Niille on tapahtunut se totinen sananlasku: koira syö oksennuksensa, ja pesty sika rypee rapakossa jälleen."

    Toivon sydämestäni, että ensimmäinen vaihtoehto, mutta valinta on Sinun, ystäväni.

    Äänestä

    pitkään Kaleva jatkoi Pekka K:n linjoilla, nyt on päätoimittajan vaihtumisen myötä vl-kriittisyyskin herännyt.. kiitos Pekka M:n, joka on kolumneillaan ja artikkeleillaan tuonut osan totuutta esiin. Edelleen odotan oikeaa "hoitokokousmuistiota", jossa hengissä ja terveinä säilyneet hoidokit muistelevat menneitä.

    Äänestä

    • Minua on jo kauan kiinnostanut tietää,että mitä hoitokokouksissa sitten on tehty ? Ja mitä siellä tapahtui? Olen siinä luulossa,että siellä oli sielunhoitoa ja rukousta sekä lopuksi synnintunnustamista ja synninpäästö.Mikä siinä on nyt niin pahaa??Ihmisiähän on autettu.Vapaissa suunnissa annetaan ehkä liian kevein perustein synninpäästö.Sillä on kaksi tapaa katua syntejään: 1 katuu sentakia,että asia tuli julki. 2 katuu sen takia,että synti on satuttanut Jumalaa(on naulinnut tavallaan Jeesuksen uudelleen...)Että tiedostaa,synnib olevan vastoin Jum.sanaa.Siinä on kuulkaa ero.

      Äänestä

    • saireeni ..,. kirjoitti:

      Minua on jo kauan kiinnostanut tietää,että mitä hoitokokouksissa sitten on tehty ? Ja mitä siellä tapahtui? Olen siinä luulossa,että siellä oli sielunhoitoa ja rukousta sekä lopuksi synnintunnustamista ja synninpäästö.Mikä siinä on nyt niin pahaa??Ihmisiähän on autettu.Vapaissa suunnissa annetaan ehkä liian kevein perustein synninpäästö.Sillä on kaksi tapaa katua syntejään: 1 katuu sentakia,että asia tuli julki. 2 katuu sen takia,että synti on satuttanut Jumalaa(on naulinnut tavallaan Jeesuksen uudelleen...)Että tiedostaa,synnib olevan vastoin Jum.sanaa.Siinä on kuulkaa ero.

      http://koti.mbnet.fi/vltietoa/hoitokokoukset/hoito.html

      Äänestä

    • saireeni ..,. kirjoitti:

      Minua on jo kauan kiinnostanut tietää,että mitä hoitokokouksissa sitten on tehty ? Ja mitä siellä tapahtui? Olen siinä luulossa,että siellä oli sielunhoitoa ja rukousta sekä lopuksi synnintunnustamista ja synninpäästö.Mikä siinä on nyt niin pahaa??Ihmisiähän on autettu.Vapaissa suunnissa annetaan ehkä liian kevein perustein synninpäästö.Sillä on kaksi tapaa katua syntejään: 1 katuu sentakia,että asia tuli julki. 2 katuu sen takia,että synti on satuttanut Jumalaa(on naulinnut tavallaan Jeesuksen uudelleen...)Että tiedostaa,synnib olevan vastoin Jum.sanaa.Siinä on kuulkaa ero.

      Kysyit mitä hoitokokouksissa todella tapahtui.
      Arvelit:

      "Olen siinä luulossa,että siellä oli sielunhoitoa ja rukousta sekä lopuksi synnintunnustamista ja synninpäästö --."

      Eipä se vaan tuollaista ollut!! Olin monella paikkakunnalla hoitokokouksissa paikalla. Aina ne menivät samalla lailla.

      Nimittäin tällaista sielä oli.

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000022810244#22000000022810244

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019787981


      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 13892978

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 26069243#22000000026069243

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 17365409

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 14030287

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 07510578

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 07052611

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 14154900

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 13892978

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 13390484

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 09924225#22000000009924225

      Äänestä

    • saireeni ..,. kirjoitti:

      Minua on jo kauan kiinnostanut tietää,että mitä hoitokokouksissa sitten on tehty ? Ja mitä siellä tapahtui? Olen siinä luulossa,että siellä oli sielunhoitoa ja rukousta sekä lopuksi synnintunnustamista ja synninpäästö.Mikä siinä on nyt niin pahaa??Ihmisiähän on autettu.Vapaissa suunnissa annetaan ehkä liian kevein perustein synninpäästö.Sillä on kaksi tapaa katua syntejään: 1 katuu sentakia,että asia tuli julki. 2 katuu sen takia,että synti on satuttanut Jumalaa(on naulinnut tavallaan Jeesuksen uudelleen...)Että tiedostaa,synnib olevan vastoin Jum.sanaa.Siinä on kuulkaa ero.

      Yksi kuvaus:

      "Kun anoppini ja appeni, silloin jo ikääntyneitä ja koko elämänsä vanhoillislestadiolaisessa elävässä uskossa vaeltaneet, yhtäkkiä erotettiin kotiseurakuntansa yhteydestä, se oli heille syvä järkytys. Kaikkia sukulaisia ja naapureita sekä muita uskonystäviä kiellettiin ehdottomasti pitämästä heihin mitään yhteyttä, eivät aikuiset lapsetkaan olisi saaneet edes soitella. Minullekin soitti "hoitomies" kotiin yhtenä iltana ja ilmoitti, että nyt pitää kaikki yhteydenpito vanhuksiin lopettaa.

      Niiden viikkojen aikana molemmat laihtuivat ja vanhentuivat silminnähden, olivat kuin sairaita. He kärsivät pahoin eristämisestä. Yhtäkkiä kukaan ei käynyt kylässä eikä heitä uskallettu tervehtiä Jumalan terveellä, jos satuttiin kaupassa tai tiellä vastaan. Näin tehtiin vanhoille ihmisille, jotka olivat koko elämänsä eläneet uskonystävien rakkaudessa ja toimineet monin tavoin aktiivivuosinaan rauhanyhdistyksen hyväksi. Ei siksi, että siitä ansiota saisivat, vaan koska heillä oli halu tehdä jumalanvaltakunnan työtä.

      Miten he pääsivät armoihin takaisin? Kun he naurettavan papukaijamaisesti kävivät seurakunnan edessä tunnustamassa kuin jossain näytösoikeudenkäynneissä, että olivat olleet "väärässä hengessä" ja "kososlaisia". Heillä ei ollut harmainta aavistustakaan mitä näillä sanoilla tarkoitettiin. Kuitenkin, jos niillä ihan tietyillä sanamuodoilla ei anteeksipyyntöä hoksannut tehdä, seurauksena oli "sitomisen" eli Saatanan lapseksi julistaminen ja sosiaalisen eristämisen jatkuminen.

      Koskaan he eivät tästä asiasta jälkeenpäin puhuneet eikä sitä asiaa avoimesti missään käsitelty, että mikä se kososlaisuus muka oli, se heidät vallannut väärä henki. Jäljelle jäi koko yhteisöön pelonsekainen epävarmuus asioiden todellisesta laidasta, ja sitä kesti vuosia. Mitä tulee seuraavaksi? Yksi serkkuni, joka oli tehnyt vuorollaan erilaisista hengistä julkisesti parannusta, huokasikin erään kokouksen jälkeen: "Mikähän se on seuraava henki josta pitää parannusta tehdä?" Näitä henkiä, joiden nimiä niitä ymmärtämättä toisteltiin, olivat ainakin lakihenki, kuiva henki, hempeä henki, kososlainen henki sekä yleisesti käytetty väärä henki. Kaivettiin myös esiin 30-luvulta joidenkin vanhojen saarnaajien nimiä ja käytettiin lyömäaseena heitä, jo haudassa olevia.

      Kukaan ei uskaltanut vanhuksia siellä erotuskokouksessa puolustaa eikä sanoa että tämä on täyttä hulluutta. Jossain tilaisuuksissa kyllä jotkut uskovaiset rohkenivat nousta kyselemään, mikä tämä uusi meininki oikein on, ja jotkut yksittäiset rohkeat yrittivät vastustaa sitä menoa, mutta heille ei hyvin käynyt. Kyselyt vaimennettiin heti alkuunsa ja kyselijä itse pantiin heti syytettyjen penkille. Rehellistä ja avointa keskustelua ilman erottamisen uhkaa ei lainkaan sallittu.

      Tästä seurasi kauhistuttava pelon ilmapiiri ja keskinäinen toinen toisensa kyräily. Tapahtui myös tosi häpeällisiä asioita, sillä ilmapiiri aktivoi joidenkin ihmisten siihen saakka ehkä peitellyn ilkeyden ja pahantahtoisuuden esiin: ihmiset kaivelivat esiin vanhoja henkilökohtaisia kaunojaan, kateuttaan ja epäluulojaan. Kuka hyvänsä sai sanoa mitä ilkeyttä hyvänsä julkisesti lähimmäisestään, osoitella toisen henkilökohtaisia heikkouksia tai puuttua röyhkeästi luonteenpiirteisiin tai ulkonäköön.

      Joskus seuroissa syntyi suorastaan koomisia tilanteita, kun ihmiset yrittivät kovasti kuulostella että mitenkähän tässä nyt pitäisi evankeliumia pyydellä ja miten tuota toista pitää nyt kohdella kun tuo tuli juuri erotetuksi ja helvettiin tuomituksi.

      Muistan yhdenkin vanhan, rakkaan yksinkertaisen, lapsenomaisesti uskovan uskovaisen tädin, joka erehtyi seurapenkissä kovaan ääneen ihmettelemään, että mikä tämä kososlainen henki oikein on, hän ei ole koskaan kuullutkaan... ja sitten hänen kasvonsa kirkastuivat, kun hän oivaltaen havaitsi osaavansa liittää sen johonkin. "Kosos, kosos... sehän onkin tosiaan sama kuin SOKOS! Sokos..." Tätä hän toisteli. Muut uskovaiset katselivat seinille kiusaantuneina ja yrittivät vaihtaa puheenaihetta. Taisi olla tämä mummo se Andersenin sadun lapsi joka kirkkaalla äänellä rohkeni sanoa ääneen, ettei keisarilla ole vaatteita.

      Silloin oli kyse hengellisestä ja sosiaalisesta painostuksesta, sanalla sanoen hengellisestä väkivallasta. Prosessin vastuullisia ovat tietenkin ensi sijassa johtajat, mutta ikävä kyllä jokainen kollektiiviseen mielivaltaan osallistunut senaikainen yhteisön jäsen on osallinen myös vastuusta.

      SRK:lla ja yksittäisillä rauhanyhdistyksillä on edelleen tilinteko tämän ikävän historiansa kanssa tekemättä. On selvää, että minkään järjestön toiminta ja arvostettu asema yhteiskunnassamme ei voi perustua valheelle ja omasta historiasta vaikenemiselle. Kaikkia yhteisöjä koskee nykyisin yhteiskuntavastuu. Jos asiaa ei rohjeta avoimesti käsitellä, siitä ei opita, ja on vaara että mielivalta voi toistua."

      Äänestä

    • saireeni ..,. kirjoitti:

      Minua on jo kauan kiinnostanut tietää,että mitä hoitokokouksissa sitten on tehty ? Ja mitä siellä tapahtui? Olen siinä luulossa,että siellä oli sielunhoitoa ja rukousta sekä lopuksi synnintunnustamista ja synninpäästö.Mikä siinä on nyt niin pahaa??Ihmisiähän on autettu.Vapaissa suunnissa annetaan ehkä liian kevein perustein synninpäästö.Sillä on kaksi tapaa katua syntejään: 1 katuu sentakia,että asia tuli julki. 2 katuu sen takia,että synti on satuttanut Jumalaa(on naulinnut tavallaan Jeesuksen uudelleen...)Että tiedostaa,synnib olevan vastoin Jum.sanaa.Siinä on kuulkaa ero.

      Tulee mieleen edesmenneen teologin Martti Lindqvistin essee, jossa hän kuvaili vl-liikettä ennen 70-lukua ja niiden aikojen jälkeen. Lindqvistille oli meistä muodostunut hyvin positiivinen kuva. Hänellä oli vaikutelma lämpimästä, armoa ja anteeksiantamusta julistavasta herätysliikkeestä, jonka yksinkertaiseen ja hartaaseen seuramenoon oli matala kynnys osallistua, tavallisilla liikkeeseen kuulumattomillakin kylänmiehillä ja -naisilla.

      Mutta sitten tapahtui jotain merkillistä. Alkoi kuulua tietoja yöllisistä hoitokokouksista, tiukasta kurinpidosta, joissa ihmisiä vaadittiin selkä seinää vasten. Kyseenalaisiakaan keinoja ja painostusta kaihtamatta ihmisiä vaadittiin julkiseen pakkorippiin, ilman että nämä itsekään tiesivät mistä tekivät parannusta. Ripinhän tulee olla aina vapaaehtoinen, se lähtee syntisestä tisestään, kun hän kokee olevansa syntinen ja tehneensä jotain sellaista joka vaatii julkisen parannuksenteon.

      Samaan aikaan tulivat paljon julkisuutta saaneet, painostukseen ja väkivaltaisuuteen sortuneiden kanssauskovaisten toisten television omistamiseen kohdistunet painsotustoimet, sekä tietoja SRK:n hankkimasta hämärästä poliittisesta rahoituksesta, vakuudeksi sitten vielä voimakas sisäänpäin kääntyminen, eristäytyminen. Herätysliikkeen johto kieltäytyi kertomasta menettelytavoistaan ulkopuolisille.

      Lindqvistin mukaan vl-liikkeen kuva ei ole sen jälkeen palautunut ennalleen, vaan sen imagon ylle ovat heittäneet synkän varjon hengellisen väkivallan jatkuva uhka ja ihmisten toinen toisiaan kohtaan tuntema pelko. Herätysliikkeessä ei kyetä enää keskustelemaan avoimesti.

      Lindqvist kysyi lopuksi kysymyksen, "Mitä vanhoillislestadiolaisuudelle tuolloin oikein tapahtui?"

      Tätä me kysymme tänään, seuratessamme Stiven Naatuksen kohtaloa SRK:n mielivallassa. Naatus halusi vain olla rehellinen ja käydä avointa keskustelua Kuten Jeesus meitä kehottaa. Mutta sepä ei sopinutkaan Voittoselle.

      Äänestä

    • jatkui vuosia kirjoitti:

      Yksi kuvaus:

      "Kun anoppini ja appeni, silloin jo ikääntyneitä ja koko elämänsä vanhoillislestadiolaisessa elävässä uskossa vaeltaneet, yhtäkkiä erotettiin kotiseurakuntansa yhteydestä, se oli heille syvä järkytys. Kaikkia sukulaisia ja naapureita sekä muita uskonystäviä kiellettiin ehdottomasti pitämästä heihin mitään yhteyttä, eivät aikuiset lapsetkaan olisi saaneet edes soitella. Minullekin soitti "hoitomies" kotiin yhtenä iltana ja ilmoitti, että nyt pitää kaikki yhteydenpito vanhuksiin lopettaa.

      Niiden viikkojen aikana molemmat laihtuivat ja vanhentuivat silminnähden, olivat kuin sairaita. He kärsivät pahoin eristämisestä. Yhtäkkiä kukaan ei käynyt kylässä eikä heitä uskallettu tervehtiä Jumalan terveellä, jos satuttiin kaupassa tai tiellä vastaan. Näin tehtiin vanhoille ihmisille, jotka olivat koko elämänsä eläneet uskonystävien rakkaudessa ja toimineet monin tavoin aktiivivuosinaan rauhanyhdistyksen hyväksi. Ei siksi, että siitä ansiota saisivat, vaan koska heillä oli halu tehdä jumalanvaltakunnan työtä.

      Miten he pääsivät armoihin takaisin? Kun he naurettavan papukaijamaisesti kävivät seurakunnan edessä tunnustamassa kuin jossain näytösoikeudenkäynneissä, että olivat olleet "väärässä hengessä" ja "kososlaisia". Heillä ei ollut harmainta aavistustakaan mitä näillä sanoilla tarkoitettiin. Kuitenkin, jos niillä ihan tietyillä sanamuodoilla ei anteeksipyyntöä hoksannut tehdä, seurauksena oli "sitomisen" eli Saatanan lapseksi julistaminen ja sosiaalisen eristämisen jatkuminen.

      Koskaan he eivät tästä asiasta jälkeenpäin puhuneet eikä sitä asiaa avoimesti missään käsitelty, että mikä se kososlaisuus muka oli, se heidät vallannut väärä henki. Jäljelle jäi koko yhteisöön pelonsekainen epävarmuus asioiden todellisesta laidasta, ja sitä kesti vuosia. Mitä tulee seuraavaksi? Yksi serkkuni, joka oli tehnyt vuorollaan erilaisista hengistä julkisesti parannusta, huokasikin erään kokouksen jälkeen: "Mikähän se on seuraava henki josta pitää parannusta tehdä?" Näitä henkiä, joiden nimiä niitä ymmärtämättä toisteltiin, olivat ainakin lakihenki, kuiva henki, hempeä henki, kososlainen henki sekä yleisesti käytetty väärä henki. Kaivettiin myös esiin 30-luvulta joidenkin vanhojen saarnaajien nimiä ja käytettiin lyömäaseena heitä, jo haudassa olevia.

      Kukaan ei uskaltanut vanhuksia siellä erotuskokouksessa puolustaa eikä sanoa että tämä on täyttä hulluutta. Jossain tilaisuuksissa kyllä jotkut uskovaiset rohkenivat nousta kyselemään, mikä tämä uusi meininki oikein on, ja jotkut yksittäiset rohkeat yrittivät vastustaa sitä menoa, mutta heille ei hyvin käynyt. Kyselyt vaimennettiin heti alkuunsa ja kyselijä itse pantiin heti syytettyjen penkille. Rehellistä ja avointa keskustelua ilman erottamisen uhkaa ei lainkaan sallittu.

      Tästä seurasi kauhistuttava pelon ilmapiiri ja keskinäinen toinen toisensa kyräily. Tapahtui myös tosi häpeällisiä asioita, sillä ilmapiiri aktivoi joidenkin ihmisten siihen saakka ehkä peitellyn ilkeyden ja pahantahtoisuuden esiin: ihmiset kaivelivat esiin vanhoja henkilökohtaisia kaunojaan, kateuttaan ja epäluulojaan. Kuka hyvänsä sai sanoa mitä ilkeyttä hyvänsä julkisesti lähimmäisestään, osoitella toisen henkilökohtaisia heikkouksia tai puuttua röyhkeästi luonteenpiirteisiin tai ulkonäköön.

      Joskus seuroissa syntyi suorastaan koomisia tilanteita, kun ihmiset yrittivät kovasti kuulostella että mitenkähän tässä nyt pitäisi evankeliumia pyydellä ja miten tuota toista pitää nyt kohdella kun tuo tuli juuri erotetuksi ja helvettiin tuomituksi.

      Muistan yhdenkin vanhan, rakkaan yksinkertaisen, lapsenomaisesti uskovan uskovaisen tädin, joka erehtyi seurapenkissä kovaan ääneen ihmettelemään, että mikä tämä kososlainen henki oikein on, hän ei ole koskaan kuullutkaan... ja sitten hänen kasvonsa kirkastuivat, kun hän oivaltaen havaitsi osaavansa liittää sen johonkin. "Kosos, kosos... sehän onkin tosiaan sama kuin SOKOS! Sokos..." Tätä hän toisteli. Muut uskovaiset katselivat seinille kiusaantuneina ja yrittivät vaihtaa puheenaihetta. Taisi olla tämä mummo se Andersenin sadun lapsi joka kirkkaalla äänellä rohkeni sanoa ääneen, ettei keisarilla ole vaatteita.

      Silloin oli kyse hengellisestä ja sosiaalisesta painostuksesta, sanalla sanoen hengellisestä väkivallasta. Prosessin vastuullisia ovat tietenkin ensi sijassa johtajat, mutta ikävä kyllä jokainen kollektiiviseen mielivaltaan osallistunut senaikainen yhteisön jäsen on osallinen myös vastuusta.

      SRK:lla ja yksittäisillä rauhanyhdistyksillä on edelleen tilinteko tämän ikävän historiansa kanssa tekemättä. On selvää, että minkään järjestön toiminta ja arvostettu asema yhteiskunnassamme ei voi perustua valheelle ja omasta historiasta vaikenemiselle. Kaikkia yhteisöjä koskee nykyisin yhteiskuntavastuu. Jos asiaa ei rohjeta avoimesti käsitellä, siitä ei opita, ja on vaara että mielivalta voi toistua."

      ovat olleet kuin vaikkapa Stalinin tai Maon aikaansaamat puhdistukset.Ihmisiä nöyryytetään ja häpäistään vain hieman eri asioista.Mutta sitä minä olen uskovana ihmisenä monesti ihmetellyt että mikä saa ihmisen uskomaan ja yleensä liittymään/pysymään joissakin ihme lahkoissa.Onko se joku turvallisuuden tunne,laumasieluisuus,tietämättömyys vai joku muu ympäristön tuottama paine? Kun jokainen jolla on lukutaito ja edes hieman ymmärrystä tajuaa että moiset asiat tai hoitokokoukset eivät noudata Jeesuksen tahtoa, eikä raamatusta löydy mitään perusteita moisille ihmisopeille.

      Äänestä

    • jatkui vuosia kirjoitti:

      Yksi kuvaus:

      "Kun anoppini ja appeni, silloin jo ikääntyneitä ja koko elämänsä vanhoillislestadiolaisessa elävässä uskossa vaeltaneet, yhtäkkiä erotettiin kotiseurakuntansa yhteydestä, se oli heille syvä järkytys. Kaikkia sukulaisia ja naapureita sekä muita uskonystäviä kiellettiin ehdottomasti pitämästä heihin mitään yhteyttä, eivät aikuiset lapsetkaan olisi saaneet edes soitella. Minullekin soitti "hoitomies" kotiin yhtenä iltana ja ilmoitti, että nyt pitää kaikki yhteydenpito vanhuksiin lopettaa.

      Niiden viikkojen aikana molemmat laihtuivat ja vanhentuivat silminnähden, olivat kuin sairaita. He kärsivät pahoin eristämisestä. Yhtäkkiä kukaan ei käynyt kylässä eikä heitä uskallettu tervehtiä Jumalan terveellä, jos satuttiin kaupassa tai tiellä vastaan. Näin tehtiin vanhoille ihmisille, jotka olivat koko elämänsä eläneet uskonystävien rakkaudessa ja toimineet monin tavoin aktiivivuosinaan rauhanyhdistyksen hyväksi. Ei siksi, että siitä ansiota saisivat, vaan koska heillä oli halu tehdä jumalanvaltakunnan työtä.

      Miten he pääsivät armoihin takaisin? Kun he naurettavan papukaijamaisesti kävivät seurakunnan edessä tunnustamassa kuin jossain näytösoikeudenkäynneissä, että olivat olleet "väärässä hengessä" ja "kososlaisia". Heillä ei ollut harmainta aavistustakaan mitä näillä sanoilla tarkoitettiin. Kuitenkin, jos niillä ihan tietyillä sanamuodoilla ei anteeksipyyntöä hoksannut tehdä, seurauksena oli "sitomisen" eli Saatanan lapseksi julistaminen ja sosiaalisen eristämisen jatkuminen.

      Koskaan he eivät tästä asiasta jälkeenpäin puhuneet eikä sitä asiaa avoimesti missään käsitelty, että mikä se kososlaisuus muka oli, se heidät vallannut väärä henki. Jäljelle jäi koko yhteisöön pelonsekainen epävarmuus asioiden todellisesta laidasta, ja sitä kesti vuosia. Mitä tulee seuraavaksi? Yksi serkkuni, joka oli tehnyt vuorollaan erilaisista hengistä julkisesti parannusta, huokasikin erään kokouksen jälkeen: "Mikähän se on seuraava henki josta pitää parannusta tehdä?" Näitä henkiä, joiden nimiä niitä ymmärtämättä toisteltiin, olivat ainakin lakihenki, kuiva henki, hempeä henki, kososlainen henki sekä yleisesti käytetty väärä henki. Kaivettiin myös esiin 30-luvulta joidenkin vanhojen saarnaajien nimiä ja käytettiin lyömäaseena heitä, jo haudassa olevia.

      Kukaan ei uskaltanut vanhuksia siellä erotuskokouksessa puolustaa eikä sanoa että tämä on täyttä hulluutta. Jossain tilaisuuksissa kyllä jotkut uskovaiset rohkenivat nousta kyselemään, mikä tämä uusi meininki oikein on, ja jotkut yksittäiset rohkeat yrittivät vastustaa sitä menoa, mutta heille ei hyvin käynyt. Kyselyt vaimennettiin heti alkuunsa ja kyselijä itse pantiin heti syytettyjen penkille. Rehellistä ja avointa keskustelua ilman erottamisen uhkaa ei lainkaan sallittu.

      Tästä seurasi kauhistuttava pelon ilmapiiri ja keskinäinen toinen toisensa kyräily. Tapahtui myös tosi häpeällisiä asioita, sillä ilmapiiri aktivoi joidenkin ihmisten siihen saakka ehkä peitellyn ilkeyden ja pahantahtoisuuden esiin: ihmiset kaivelivat esiin vanhoja henkilökohtaisia kaunojaan, kateuttaan ja epäluulojaan. Kuka hyvänsä sai sanoa mitä ilkeyttä hyvänsä julkisesti lähimmäisestään, osoitella toisen henkilökohtaisia heikkouksia tai puuttua röyhkeästi luonteenpiirteisiin tai ulkonäköön.

      Joskus seuroissa syntyi suorastaan koomisia tilanteita, kun ihmiset yrittivät kovasti kuulostella että mitenkähän tässä nyt pitäisi evankeliumia pyydellä ja miten tuota toista pitää nyt kohdella kun tuo tuli juuri erotetuksi ja helvettiin tuomituksi.

      Muistan yhdenkin vanhan, rakkaan yksinkertaisen, lapsenomaisesti uskovan uskovaisen tädin, joka erehtyi seurapenkissä kovaan ääneen ihmettelemään, että mikä tämä kososlainen henki oikein on, hän ei ole koskaan kuullutkaan... ja sitten hänen kasvonsa kirkastuivat, kun hän oivaltaen havaitsi osaavansa liittää sen johonkin. "Kosos, kosos... sehän onkin tosiaan sama kuin SOKOS! Sokos..." Tätä hän toisteli. Muut uskovaiset katselivat seinille kiusaantuneina ja yrittivät vaihtaa puheenaihetta. Taisi olla tämä mummo se Andersenin sadun lapsi joka kirkkaalla äänellä rohkeni sanoa ääneen, ettei keisarilla ole vaatteita.

      Silloin oli kyse hengellisestä ja sosiaalisesta painostuksesta, sanalla sanoen hengellisestä väkivallasta. Prosessin vastuullisia ovat tietenkin ensi sijassa johtajat, mutta ikävä kyllä jokainen kollektiiviseen mielivaltaan osallistunut senaikainen yhteisön jäsen on osallinen myös vastuusta.

      SRK:lla ja yksittäisillä rauhanyhdistyksillä on edelleen tilinteko tämän ikävän historiansa kanssa tekemättä. On selvää, että minkään järjestön toiminta ja arvostettu asema yhteiskunnassamme ei voi perustua valheelle ja omasta historiasta vaikenemiselle. Kaikkia yhteisöjä koskee nykyisin yhteiskuntavastuu. Jos asiaa ei rohjeta avoimesti käsitellä, siitä ei opita, ja on vaara että mielivalta voi toistua."

      mutta niin mielenkiintoinen ja totisinta totta että oli pakko lukea se loppuun ja huomata sen loppuvan melkein kesken.

      Äänestä

    • Laitimmaisena kirjoitti:

      Tulee mieleen edesmenneen teologin Martti Lindqvistin essee, jossa hän kuvaili vl-liikettä ennen 70-lukua ja niiden aikojen jälkeen. Lindqvistille oli meistä muodostunut hyvin positiivinen kuva. Hänellä oli vaikutelma lämpimästä, armoa ja anteeksiantamusta julistavasta herätysliikkeestä, jonka yksinkertaiseen ja hartaaseen seuramenoon oli matala kynnys osallistua, tavallisilla liikkeeseen kuulumattomillakin kylänmiehillä ja -naisilla.

      Mutta sitten tapahtui jotain merkillistä. Alkoi kuulua tietoja yöllisistä hoitokokouksista, tiukasta kurinpidosta, joissa ihmisiä vaadittiin selkä seinää vasten. Kyseenalaisiakaan keinoja ja painostusta kaihtamatta ihmisiä vaadittiin julkiseen pakkorippiin, ilman että nämä itsekään tiesivät mistä tekivät parannusta. Ripinhän tulee olla aina vapaaehtoinen, se lähtee syntisestä tisestään, kun hän kokee olevansa syntinen ja tehneensä jotain sellaista joka vaatii julkisen parannuksenteon.

      Samaan aikaan tulivat paljon julkisuutta saaneet, painostukseen ja väkivaltaisuuteen sortuneiden kanssauskovaisten toisten television omistamiseen kohdistunet painsotustoimet, sekä tietoja SRK:n hankkimasta hämärästä poliittisesta rahoituksesta, vakuudeksi sitten vielä voimakas sisäänpäin kääntyminen, eristäytyminen. Herätysliikkeen johto kieltäytyi kertomasta menettelytavoistaan ulkopuolisille.

      Lindqvistin mukaan vl-liikkeen kuva ei ole sen jälkeen palautunut ennalleen, vaan sen imagon ylle ovat heittäneet synkän varjon hengellisen väkivallan jatkuva uhka ja ihmisten toinen toisiaan kohtaan tuntema pelko. Herätysliikkeessä ei kyetä enää keskustelemaan avoimesti.

      Lindqvist kysyi lopuksi kysymyksen, "Mitä vanhoillislestadiolaisuudelle tuolloin oikein tapahtui?"

      Tätä me kysymme tänään, seuratessamme Stiven Naatuksen kohtaloa SRK:n mielivallassa. Naatus halusi vain olla rehellinen ja käydä avointa keskustelua Kuten Jeesus meitä kehottaa. Mutta sepä ei sopinutkaan Voittoselle.

      imagosta - se on täynnään negaatioita 60-luvun lopulta lähtien; ihmettelen vain niitä järjellisiä lajitovereita, jotka porukassa viipyvät tuntematta tai tunnustamatta lähivuosikymmenten verisiä puimatantereita itsemurhineen ja mielisairaineen

      Äänestä

    • Olin hoitokokouksissa nuorena kirjoitti:

      Kysyit mitä hoitokokouksissa todella tapahtui.
      Arvelit:

      "Olen siinä luulossa,että siellä oli sielunhoitoa ja rukousta sekä lopuksi synnintunnustamista ja synninpäästö --."

      Eipä se vaan tuollaista ollut!! Olin monella paikkakunnalla hoitokokouksissa paikalla. Aina ne menivät samalla lailla.

      Nimittäin tällaista sielä oli.

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000022810244#22000000022810244

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019787981


      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 13892978

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 26069243#22000000026069243

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 17365409

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 14030287

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 07510578

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 07052611

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 14154900

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 13892978

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 13390484

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 09924225#22000000009924225

      Vain kaksi ensimmäistä linkkiä avautuu!

      Lopuissa kerrotaan palvelu tilapäisesti suljettu!

      Niin oli eilen illalla niin on vielä nytkin!

      Miksiköhän?

      Äänestä

    • ällikkä kirjoitti:

      ovat olleet kuin vaikkapa Stalinin tai Maon aikaansaamat puhdistukset.Ihmisiä nöyryytetään ja häpäistään vain hieman eri asioista.Mutta sitä minä olen uskovana ihmisenä monesti ihmetellyt että mikä saa ihmisen uskomaan ja yleensä liittymään/pysymään joissakin ihme lahkoissa.Onko se joku turvallisuuden tunne,laumasieluisuus,tietämättömyys vai joku muu ympäristön tuottama paine? Kun jokainen jolla on lukutaito ja edes hieman ymmärrystä tajuaa että moiset asiat tai hoitokokoukset eivät noudata Jeesuksen tahtoa, eikä raamatusta löydy mitään perusteita moisille ihmisopeille.

      Menetelmät ovat samat, tosin ketään SRK ei suoranaisesti teloittanut -mitä nyt muutaman ajoi itsemurhaan. Ja on ylpeä siitä!

      Äänestä

    • puuttuu jatkossakin kirjoitti:

      Vain kaksi ensimmäistä linkkiä avautuu!

      Lopuissa kerrotaan palvelu tilapäisesti suljettu!

      Niin oli eilen illalla niin on vielä nytkin!

      Miksiköhän?

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000022810244#22000000022810244
      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019787981

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013892978

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000026069243#22000000026069243
      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017365409

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014030287

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007510578

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007052611

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014154900

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013892978

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013390484

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000009924225#22000000009924225

      Äänestä

    • Neuvostoliitosta! kirjoitti:

      Menetelmät ovat samat, tosin ketään SRK ei suoranaisesti teloittanut -mitä nyt muutaman ajoi itsemurhaan. Ja on ylpeä siitä!

      julmuus ja vanhojen puolustuskyvyttömien ihmisten kiusaaminen oli huipussaan. Siihen pystyvät vain "maailman ainoat oikeat uskovaiset" eli vanhoillislestadiolaiset.

      Äänestä

    • Yölliset käräjät kirjoitti:

      julmuus ja vanhojen puolustuskyvyttömien ihmisten kiusaaminen oli huipussaan. Siihen pystyvät vain "maailman ainoat oikeat uskovaiset" eli vanhoillislestadiolaiset.

      Tämähän hoitokokousoperaation perimmäinen tarkoitus olikin. Jos sanot yhdenkin poikkipuolisen sanan, olet seuraavan hoitokokouksen päähenkilö -se kurja, joka saatetaan kokouksen lopuksi heittää saatanalle kuin kuiva oksa tulessa poltetaan!

      Äänestä

    Jos lähdet ahdistavasta tapauskosta, niin toivoa sopii, että päädyt elävään sydämen uskoon. Mihin siis menet?

    Kansanlähetykseen viidesläisten joukkoon? Helluntaiseurakuntaan? Vapaakirkkoon?

    Mihin? Et kai vaan ajatellut luopua Totuudesta?

    Äänestä

    • En ole aloittaja, mutta kun minä jätin vl-liikkeen niin minulla ei ollut tarvetta liittyä mihinkään uuteen yhteisöön. Totuutta olen kyllä etsinyt ja tuo etsintä vei minut pois kaikista uskonnollisista uskomusjärjestelmistä. Raamattu on kokoelma lähi-idän myyttejä.

      Äänestä

    • Tunnen vapautta kun en ajattele enään ahdistavaa yhteisöä. En ole liittymässä mihinkään uuteen liikkeeseen enkä aiokaan. Olen vain sydämestäni kristitty ja nautin elämästä. Käyn silloin tällöin rakkaassa kansankirkossamme.

      Äänestä

    • eksvl kirjoitti:

      En ole aloittaja, mutta kun minä jätin vl-liikkeen niin minulla ei ollut tarvetta liittyä mihinkään uuteen yhteisöön. Totuutta olen kyllä etsinyt ja tuo etsintä vei minut pois kaikista uskonnollisista uskomusjärjestelmistä. Raamattu on kokoelma lähi-idän myyttejä.

      Mistt vois löytää kuvaajan ! Rakastan Malliharrastuustt?
      Olen aina halunnut harrastaa mallii tai edes pari kuvaa sellaset malli kuvaa;) oisko vapaa ehtoisiaa ??? VASTATKAA HETI JOS NÄÄTTE TÄN VIESTIN ! : )) Kiiittooss < 3ja miellummiin turusta kuvaajiaa!

      Äänestä

    • eksvl kirjoitti:

      En ole aloittaja, mutta kun minä jätin vl-liikkeen niin minulla ei ollut tarvetta liittyä mihinkään uuteen yhteisöön. Totuutta olen kyllä etsinyt ja tuo etsintä vei minut pois kaikista uskonnollisista uskomusjärjestelmistä. Raamattu on kokoelma lähi-idän myyttejä.

      kanssasi harvinaisen samaa mieltä siitä, että ei tarvitse mennä mihinkään uuteen yhteisöön vl:sta erottua. Minäkin kuuluin heihin ja lähdettyäni olen ollut vapaa kaikesta omakohtaisesta uskoon liittyvästä. Mihin ihminen tarvitsee uskontoa? Vain omiin pelkoihinsa!

      Äänestä

    • eksvl kirjoitti:

      En ole aloittaja, mutta kun minä jätin vl-liikkeen niin minulla ei ollut tarvetta liittyä mihinkään uuteen yhteisöön. Totuutta olen kyllä etsinyt ja tuo etsintä vei minut pois kaikista uskonnollisista uskomusjärjestelmistä. Raamattu on kokoelma lähi-idän myyttejä.

      kanssasi harvinaisen samaa mieltä siitä, että vl:sta erottua ei tarvitse mennä mihinkään uuteen uskonnolliseen yhteisöön. Pikku hiljaa olen tajunnut sen, että tarvitsin uskoa vain omien pelkojeni suojaksi. Jeesusta kunnioitan inhimillisenä ihmisenä, mutta Jumalan poikana en häntä pidä, kuten hän ei itsekään itseään pitänyt. Persoonallinen Jumala on mahdottomuus ainakin minulle.

      Äänestä

    olen kokovuoden miettinyt kans, miksi roikun tässä mukana. Aina ärsyttää kun kuulee näitä juttuja, nyt toi naatus jupakka.suviseuroissa yritin kuunnella puheita, mut jotkut puheet niistä oli täyttä hepreaa. En pysty kasvattamaan lapsia sillain kuin täytyisi.En pysty katsomaan sitä tuskaa kun lapsi ei ymmärrä miksi ei saa tehdä kuten muut luokka/päiväkoti kaverit. En pysty opettamaan omille lapsille esim. lapset on otettava vastaan jumalan lahjana. Nyt riittää minullekkin tämä p.aska. Aion jatkossa käyttää omia aivoja, ja tehdä itse valintani omaa elämääni koskevissa asioissa. Aamen.

    Äänestä

    • Ehkä sinun kannattaa harkita ratkaisua vielä kertaalleen. Miten kestät sen että lähimmät ja tutuimmat ystävät katoaa ympäriltä? Ihminen ei jaksa elää onnellista elämää yksin vaan tarvitsee ystäviä ja tukijoita, kenen kanssa jakaa elämän vastoinkäymiset ja myös ilot.

      Jaettu suru on vain puolikas ja jaettu ilo kaksinkertainen. Uskovaiset ystävät ovat kallis aarre! Matkaystävät ovat saattomiehiä taivastiellä.

      Äänestä

    • Saattomiehen tarve kirjoitti:

      Ehkä sinun kannattaa harkita ratkaisua vielä kertaalleen. Miten kestät sen että lähimmät ja tutuimmat ystävät katoaa ympäriltä? Ihminen ei jaksa elää onnellista elämää yksin vaan tarvitsee ystäviä ja tukijoita, kenen kanssa jakaa elämän vastoinkäymiset ja myös ilot.

      Jaettu suru on vain puolikas ja jaettu ilo kaksinkertainen. Uskovaiset ystävät ovat kallis aarre! Matkaystävät ovat saattomiehiä taivastiellä.

      Miksi ystävät katoaisivat ympäriltä? En ymmärrä sellaista ajattelua, ettei "uskottoman" kanssa voisi olla ystäviä. Jos ystävät katoavat kyseisen ratkaisun jälkeen, se kertoo jotain ystävistä, ei hänestä.

      Äänestä

    • Saattomiehen tarve kirjoitti:

      Ehkä sinun kannattaa harkita ratkaisua vielä kertaalleen. Miten kestät sen että lähimmät ja tutuimmat ystävät katoaa ympäriltä? Ihminen ei jaksa elää onnellista elämää yksin vaan tarvitsee ystäviä ja tukijoita, kenen kanssa jakaa elämän vastoinkäymiset ja myös ilot.

      Jaettu suru on vain puolikas ja jaettu ilo kaksinkertainen. Uskovaiset ystävät ovat kallis aarre! Matkaystävät ovat saattomiehiä taivastiellä.

      miksi ne läheiset katoavat ympäriltä,miksi niin pitää käydä.eikä vl vanhemmat ja sisarukset pysty välittämään ja rakastamaan EHDOITTA..vai eikö heidän enään tarvitse välittää kun joku perheestä ei enään pysty elämään heidän tavallaan.

      Äänestä

    • sitä kirjoitti:

      miksi ne läheiset katoavat ympäriltä,miksi niin pitää käydä.eikä vl vanhemmat ja sisarukset pysty välittämään ja rakastamaan EHDOITTA..vai eikö heidän enään tarvitse välittää kun joku perheestä ei enään pysty elämään heidän tavallaan.

      Kyl se monelle on se kohtalo että vl-suku ja ystävät hylkää ja torjuu. Kun on lähtenyt vl-uskosta. Yksin sitä jää ja joutuu yksin selviytyyn. Onneksi saa uusia ystäviä kun vaan yrittää. Monet "epäuskoiset" ystävät on osoittautunu luotettaviksi ja uskollisiksi ystäviksi. Reiluja ovat. Mutta surettaa kun monivuotiset ystävät ja sukulaiset ovat minut hylänneet.Heille en enää kelpaa.

      Äänestä

    • Saattomiehen tarve kirjoitti:

      Ehkä sinun kannattaa harkita ratkaisua vielä kertaalleen. Miten kestät sen että lähimmät ja tutuimmat ystävät katoaa ympäriltä? Ihminen ei jaksa elää onnellista elämää yksin vaan tarvitsee ystäviä ja tukijoita, kenen kanssa jakaa elämän vastoinkäymiset ja myös ilot.

      Jaettu suru on vain puolikas ja jaettu ilo kaksinkertainen. Uskovaiset ystävät ovat kallis aarre! Matkaystävät ovat saattomiehiä taivastiellä.

      "Miten kestät sen että lähimmät ja tutuimmat ystävät katoaa ympäriltä?"

      On näin huonosti, että hän joka eroaa vl-liikkeestä, niin ystävät ja läheiset hylkäävät? Asialla jopa sinä pelottelet lähtöaikeissa olevaa, miksi?

      Rakastavatko vl-ihmiset, läheiset ja ystävät vain silloin jos ihminen sanoo olevansa vl, rakkaudelle ja välittämiselle on asetteu ehto. Saadkasesi rakkautta ja ystäviä sinun tulee olla vl. Jos et ole vl, niin sinua ei rakasteta, ja läheiset ja ystävät hylkäävät sinut.

      Onko sellaiset edes todellisia ystäviä, ja ystävyyden arvoisia jotka asettavat ystävyydelleen tai rakkaudelleen jonkin ehdon?

      Äänestä

    • UPDATE_7388599 kirjoitti:

      "Miten kestät sen että lähimmät ja tutuimmat ystävät katoaa ympäriltä?"

      On näin huonosti, että hän joka eroaa vl-liikkeestä, niin ystävät ja läheiset hylkäävät? Asialla jopa sinä pelottelet lähtöaikeissa olevaa, miksi?

      Rakastavatko vl-ihmiset, läheiset ja ystävät vain silloin jos ihminen sanoo olevansa vl, rakkaudelle ja välittämiselle on asetteu ehto. Saadkasesi rakkautta ja ystäviä sinun tulee olla vl. Jos et ole vl, niin sinua ei rakasteta, ja läheiset ja ystävät hylkäävät sinut.

      Onko sellaiset edes todellisia ystäviä, ja ystävyyden arvoisia jotka asettavat ystävyydelleen tai rakkaudelleen jonkin ehdon?

      Varmaan viimeinen asia, mikä olisi tullut mieleen sisarukseni lähtiessä maailmaan, olisi ollut hylätä hänet! Ehkä päinvastoin paremminkin ja tällaista neuvoa sain vl-kaveriltakin ("pidä linjat auki"), asia tosin oli selvä ilman neuvoakin. Perhe on aina perhe, vaikka joku olisi muslimi, ateisti, mitä tahansa. Perheenjäsenet ovat läheisimpiä joka tapauksessa.

      Äänestä

    • ainakaan tuollaista kirjoitti:

      Varmaan viimeinen asia, mikä olisi tullut mieleen sisarukseni lähtiessä maailmaan, olisi ollut hylätä hänet! Ehkä päinvastoin paremminkin ja tällaista neuvoa sain vl-kaveriltakin ("pidä linjat auki"), asia tosin oli selvä ilman neuvoakin. Perhe on aina perhe, vaikka joku olisi muslimi, ateisti, mitä tahansa. Perheenjäsenet ovat läheisimpiä joka tapauksessa.

      Kyllä on ihan hyvät välit kaikkiin läheisiin vl-ihmisiin, ja on hyvät välit myös vl-ystäviin, jotka ovat olleet ystäviä lapsuudesta asti. Lisäksi toki ystävinä ex-vl ihmisisä, ja sitten heitäkin jotka eivät ole koskaan vl-liikkeeseen kuuluneet.

      Vaikka joku tuollaista asiaa "aseenaan" käyttää, ja pelottelee ystävien ja läheisten menettämisellä, ja yksin jäämisellä, niin ei se uhkaus välttämättä koskaan toteudu.

      On kyllä hyvin surullista, jos se jonkun kohdalla kuitenkin toteuttuu. Kannattaa varmasti pitää myös arvokkaat vl-liikkeen ulkopuoliset ystävät, jos sellaisia saa lapsena tai myöhemmin.

      Jos sitten joskus haluaakin erota vl-liikkeestä, niin ei ainkaan ole pelkoa yksin jäämisestä, jos vl-liikkeessä olevat ystävät hylkäävät. Onhan se helpottavaa, että tietää olevan ystäviä myös vl-liikkeen ulkopuolella, niin ihmisen ei tarvitse jäädä yksin, eikä pelätä yksinjäämistä, vaikka sitä keinoa joku yittäisi käyttääkin, että saisi jonkun jäämään vl-liikkeeseen yksin jäämisen pelossa.

      Äänestä

    • ainakaan tuollaista kirjoitti:

      Varmaan viimeinen asia, mikä olisi tullut mieleen sisarukseni lähtiessä maailmaan, olisi ollut hylätä hänet! Ehkä päinvastoin paremminkin ja tällaista neuvoa sain vl-kaveriltakin ("pidä linjat auki"), asia tosin oli selvä ilman neuvoakin. Perhe on aina perhe, vaikka joku olisi muslimi, ateisti, mitä tahansa. Perheenjäsenet ovat läheisimpiä joka tapauksessa.

      Minäkin koen että perheenjäsenet olisivat kaikkein läheisimpiä... mutta kun päätin 20-vuotiaana jättää vl-yhteisön, kävi perheeni suhteen niin huonosti. Että vanhemmat eivät huomioi enää minua. Minulle ei kerrota kun sisarusteni perheisiin syntyy lapsia. Meitä ei kutsuta syntymäpäiville, ei ristiäisiin eikä muihinkaan perhejuhliin. Hautajaisiin vain.

      Sisarukset suhtautuvat yliokaisesti ja vanhemmat seurustelevat eniten vl-uskovaisten lastensa perheiden kanssa.Meidän lapset ovat jääneet vaille isovanhempien läheisyyttä.

      Itse olen yrittänyt jatkuvasti pitää yhteyttä. Ja käydä kylässä oman perheen kanssa sisarusten perheissä. Mutta se on kylmä suihku kun kuulee että ensi pyhänä on ristiäiset mutta ei ole sinua kutsuttu".

      Äänestä

    • UPDATE_7388599 kirjoitti:

      "Miten kestät sen että lähimmät ja tutuimmat ystävät katoaa ympäriltä?"

      On näin huonosti, että hän joka eroaa vl-liikkeestä, niin ystävät ja läheiset hylkäävät? Asialla jopa sinä pelottelet lähtöaikeissa olevaa, miksi?

      Rakastavatko vl-ihmiset, läheiset ja ystävät vain silloin jos ihminen sanoo olevansa vl, rakkaudelle ja välittämiselle on asetteu ehto. Saadkasesi rakkautta ja ystäviä sinun tulee olla vl. Jos et ole vl, niin sinua ei rakasteta, ja läheiset ja ystävät hylkäävät sinut.

      Onko sellaiset edes todellisia ystäviä, ja ystävyyden arvoisia jotka asettavat ystävyydelleen tai rakkaudelleen jonkin ehdon?

      näin juuri on ja ihan vaan siksi, että SRK näin opettaa. Ei saa vetää iestä uskottoman kanssa, paitsi tietysti nämä paremmat saavat veljeillä, heillä on aina ollut eri säännöt.

      Äänestä

    = kun hän eroaa vl-herätysliikkeestä. Silloin ihminen vapautuu SRK:n orjuudesta Kristuksen vapauteen.

    Gal. 5:1

    "1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen."

    Äänestä

    • AMEN!

      Äänestä

    hyvän päätöksen.

    Äänestä

    pirun ja SRK:n yhteisissä pihdeissä? Hyvä ratkaisu on erota vl-herätysliikkeestä.

    Äänestä

    ja kaikkea hyvää avaajalle.

    Äänestä

    ovat kutsutut, vaan harvat ovat valitut...

    Äänestä

    • Kuulevat, avaaja on yksi valituista joka on kutsun kuullut ja halunnut sen vastaanottaa. Hän on halunnut kuunnella Jumalaa, sitä mitä hänellä on kerrottavaa.

      Äänestä

    • sieltä perkeleen oppeja opettavasta vl-herätysliikkeestä mahdetaan kutsua Karitsan häihin?

      Äänestä

    • Suuri arvoitus kirjoitti:

      sieltä perkeleen oppeja opettavasta vl-herätysliikkeestä mahdetaan kutsua Karitsan häihin?

      ...

      Äänestä

    Kuka haluaa tällaista hengellistä opetusta, jota vanhoillislestadiolainen herätysliike antaa?


    "TÖRKEIMMÄT VL-HARHAOPIT
    Kirjoittanut: Melperi1 4.4.2007 klo 14.30


    Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:

    1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

    Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

    Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


    2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

    Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

    Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


    3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

    Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

    Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


    4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

    Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

    Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


    5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

    Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

    Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.


    6. Ehkäisy on syntiä.

    Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

    Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

    =========================


    Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

    Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

    PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

    Äänestä

    • hyvin vl-herätysliikkeen valheoppeja.

      Äänestä

    että joukkopako vl-herätysliikkeestä on ihan oven edessä. Ihmisten mitta alkaa olla täysi.

    Äänestä

    • Vl-seurakunta on täynnä ihastuttavia ajattelevia ihmisiä, kun vain uskaltavat ottaa ne vaikeat askeleet ulos. Vakuutan että se kannattaa, elämä on niin ainutlaatuinen asia ettei sitä kannata tuommoiseen vl-seurakunnan kanssa pähkäilyyn tuhlata!!!

      Äänestä

    • niin tapahtuu kirjoitti:

      Vl-seurakunta on täynnä ihastuttavia ajattelevia ihmisiä, kun vain uskaltavat ottaa ne vaikeat askeleet ulos. Vakuutan että se kannattaa, elämä on niin ainutlaatuinen asia ettei sitä kannata tuommoiseen vl-seurakunnan kanssa pähkäilyyn tuhlata!!!

      eroavat suurella joukolla vl-herätysliikkeestä, kun ovat nyt huomanneet, millaista velhoamista on SRK:n ja vl-saarnaajien touhu.

      Äänestä

    • Ovi on auki kirjoitti:

      eroavat suurella joukolla vl-herätysliikkeestä, kun ovat nyt huomanneet, millaista velhoamista on SRK:n ja vl-saarnaajien touhu.

      vl-herätysliikkeestä ja liittyy sellaiseen kristilliseen yhteisöön, jossa opetetaan ja saarnataan aidon Jumalan sanan ja Raamatun pohjalta, niin tämä saattaa olla melkoinen kokemus ja yllätys Raamatun vastaisiin valheoppeihin aivopestylle vl-nuorelle.

      Äänestä

    • Ovi on auki kirjoitti:

      eroavat suurella joukolla vl-herätysliikkeestä, kun ovat nyt huomanneet, millaista velhoamista on SRK:n ja vl-saarnaajien touhu.

      Hyvä nuoret, olette tuolossa järkiinne. Teillä on tulevaisuus edessänne ja paljon asioita koettavana.

      Kannattaa jättää taakseen ihmisiä rajoittava, lannistava ja pakottava uskonto. Ottaakaa luokaa oma "maailmanne" ja omat tapanne.

      Jättäkää vanhat horiskot porisemaan kokouksiina ja tehkää te oman mallinne mukaan. Kyllä siitä hyvä tulee.

      Äänestä

    siunaa sitä henkilöä, joka eroaa tuosta hengellisten valheoppien käärmeenpesästä eli vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä.

    Äänestä

    • ...

      Äänestä

    plussaa, jos henkilö eroaa vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä.

    Äänestä

    pelihousjasi. Lehdet kirjoittelevat kaikkea sitä, mikä myy. Tänään myy tämä, huomenna jokin toinen teema.

    Äänestä

    • Pedofiileihin kaatuu VL-liike.

      Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    pinna! kirjoitti:

    Tämän päivän juttu kalevassa oli viimeinen naula siihen arkkuun, jota olen tässä viimeiset puoli vuotta naulaillut kiinni. Eli olen irtaantumassa vl- yhteisöuskosta, olen kasvanut ulos pikkuhiljaa siitä ahdistavasta tapauskosta.

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu