Heips!
No tiedan jo,etta saan teilta neuvoja,etta ala tuommoista juttua osta...Mutta luultavasti ostan nyt kuitenkin kun vanhan korjailu kiinostaa.
-Juttu on niin,etta olen hankkimassa 36 nelioista puutalokiinteistoa,jossa pyytamassani kosteustutkimuksessa loytyi tama iki ihana lattiasieni.Seinat,putket jne on ok.
-Lattia on kauttaaltaan laho,kissanluukut jo alun perin puuttuvat ja korjaukset on suoritettu iskemalla lastulevykerroksia ja muovia paallekkain lattiaan.Siina on sienia,kuin syyskuun lampimassa lehtometsassa.
-Tosin se sieni ei ole sita itkevaa ja rihmastolla leviavaa sorttia.Laho on levinnyt niin etta se menee nyt taysin uusiksi,mitaan ei voi lattiassa saastaa.Eli pitaa rakentaa uusiksi.
-Kosteusongelmia ei muualla rakennuksessa ole,kuin vain oman kamppani alla.Sanomattakin on selvaa,etta asunto lahtee nyt sanattoman halvalla.
Eli nyt haluaisin tietaa kuinka paljon te muut olette maksaneet rossipohjienne uudelleenrakentamisista?Tai olisiko teilla taman salaojituksen ja hiekan vaihtamisen soraan hintaesimerkkeja?
Kuulkaahan,jos nyt vinkkaisitte sellaisia pessimistisia hintaesimerkkeja,ne auttaisivat tavattomasti.Vahan tietaisi minkalaiseen yritykseen tulee ryhdyttya.
Olen ollut yhteydessa raksafirmoihin,mutta ne eivat ole uskaltaneet mainita minkaanlaista summaa,jotenka mahtaa tama rossipohjan teko olla sitten kallista.Kovin pitkaa luetteloa vain annetaan siita mita kaikkea pitaa tehda.
Yksi raksafirma kertoi tarvitsevansa 36 nelion rossipohjaan kuukauden ja kaksi tyomiesta.Laskeskelin palkkoja,melkein pyorryin.Eivatkohan ne nyt liioitelleet hiukan?
Minkalaista duunia tama rossipohja nyt tarkoittaa?Oma isavainaani-raksamies kun oli sentaan teki naita perustuksiakin,eivat ne minusta hanelta kylla kuukautta ottaneet.
Minusta nuo insinoorifirmat ja rakennustarkastukset ovat aika kalliita.Varsinkin kun itsella ei ole ikaa ja rahaa paljon-ja on ensimmaiseen sioitusasuntoon rahojaan laitteleva.
Minkalaisella sopimuksella tama tamankaltainen asunto pitaa ostaa,jos haluaa ostaa sen edullisesti vikoineen paivineen?
Kiitoksia valtavan paljon jo etukateen!!
No tiedan jo,etta saan teilta neuvoja,etta ala tuommoista juttua osta...Mutta luultavasti ostan nyt kuitenkin kun vanhan korjailu kiinostaa.
-Juttu on niin,etta olen hankkimassa 36 nelioista puutalokiinteistoa,jossa pyytamassani kosteustutkimuksessa loytyi tama iki ihana lattiasieni.Seinat,putket jne on ok.
-Lattia on kauttaaltaan laho,kissanluukut jo alun perin puuttuvat ja korjaukset on suoritettu iskemalla lastulevykerroksia ja muovia paallekkain lattiaan.Siina on sienia,kuin syyskuun lampimassa lehtometsassa.
-Tosin se sieni ei ole sita itkevaa ja rihmastolla leviavaa sorttia.Laho on levinnyt niin etta se menee nyt taysin uusiksi,mitaan ei voi lattiassa saastaa.Eli pitaa rakentaa uusiksi.
-Kosteusongelmia ei muualla rakennuksessa ole,kuin vain oman kamppani alla.Sanomattakin on selvaa,etta asunto lahtee nyt sanattoman halvalla.
Eli nyt haluaisin tietaa kuinka paljon te muut olette maksaneet rossipohjienne uudelleenrakentamisista?Tai olisiko teilla taman salaojituksen ja hiekan vaihtamisen soraan hintaesimerkkeja?
Kuulkaahan,jos nyt vinkkaisitte sellaisia pessimistisia hintaesimerkkeja,ne auttaisivat tavattomasti.Vahan tietaisi minkalaiseen yritykseen tulee ryhdyttya.
Olen ollut yhteydessa raksafirmoihin,mutta ne eivat ole uskaltaneet mainita minkaanlaista summaa,jotenka mahtaa tama rossipohjan teko olla sitten kallista.Kovin pitkaa luetteloa vain annetaan siita mita kaikkea pitaa tehda.
Yksi raksafirma kertoi tarvitsevansa 36 nelion rossipohjaan kuukauden ja kaksi tyomiesta.Laskeskelin palkkoja,melkein pyorryin.Eivatkohan ne nyt liioitelleet hiukan?
Minkalaista duunia tama rossipohja nyt tarkoittaa?Oma isavainaani-raksamies kun oli sentaan teki naita perustuksiakin,eivat ne minusta hanelta kylla kuukautta ottaneet.
Minusta nuo insinoorifirmat ja rakennustarkastukset ovat aika kalliita.Varsinkin kun itsella ei ole ikaa ja rahaa paljon-ja on ensimmaiseen sioitusasuntoon rahojaan laitteleva.
Minkalaisella sopimuksella tama tamankaltainen asunto pitaa ostaa,jos haluaa ostaa sen edullisesti vikoineen paivineen?
Kiitoksia valtavan paljon jo etukateen!!
Vastaukset 16
Vanhimmat
eli oletko ostamassa nyt pientä mökkiä,vai huoneistoa?
jos sieni on edennyt seiniin asti,niin itse en tuon kokoista asuntoa lähtisi enää korjaamaan.
riittävällä tuuletuksella sienen saa kyllä pysäytettyä,eikä se siitä enää virkoa,ellei nyt joku vesivuoto satu,mutta ei virkoa välttämättä sittenkään!
onko asunto rakennettu minkä päälle?jos alla on kallio pinnassa,niin ei mitään soraa kannata ajatella!pienet vesien ohjaukset saa tehtyä itsekkin pienellä pudejetilla tuon kokoiseen!!
huoneilmastakaan ei kannata tinkiä,vaan kunnon ilmanvaihto.
ilmeisesti kyseessä on vanha asunto?!jos on,niin lattiaa kun alkaa uusia,niin itse käyttäisin perinteistä sahnpurua eristeenä!
mm.mineraalivilla edistää sienen kasvua.
jos sinne rempan jälkeen joitain rääppeitä sienestä jäisi,niinei ainakaan eristeen vuoksi pitäisi ongelmia syntyä uudestaan!
alennusta 50000 euroa niin saa sen lattian kuntoon.
Kamppa on siis saviselle tasamalle rakennettu v-38 asunto tallaisessa puisessa pientalossa.
-Umpeen muurattu rossipohja on puolittain taytetty viela erikseen hiekalla.Ei ole siis mikaan asuntoyhtio,joten ne rempat tulee ostajalle.
-Hinta oli niin alhainen jo lahdossa,etta melkein havettaa pyytaa alennuksia.
Mut jos sen lattian vaihtaa,kyseisella alueella hinta vahintaan tuplaantuu.
Jos kysyisin 50 donaa alennusta,niin myyja joutuisi maksamaan minulle hyvan summan.
Eli onko kenellakaan tietoa perustuksen pessimistisista neliohinnoista?
Kiitos edelleen!
kukaan osaa arvoida!
Mutta 5000 tarpeisiin ja työtä kylätimpurilta 5000 niin eiköhän se lattia taas 10 - 20 vuotta kestä.
Perusvikaa sillä ei korjata eli salaojat ja täytöt on sitä mitä on.
Eli peruskorjaus maksaa tuon 50000 jos kaikki korjataan, eikä riitäkkään.
Kiitos teille.
Naa on nyt naita kohteita,joissa varmaankin luulee paasevansa halvalla kiinni asuntoon,mut se totuus voi olla sitten aivan toinen...
Joo ma itse ajattelin etta siihen lattian remppaan menisi varmaan jonkinlainen 10-15 tuhatta ekua?
-Mut ei kai niita pysyvia korjausmenetelmia ole sitten ollenkaan.Pitais kai vuositarkastuksella aina seurata lattian kehitysta.Kalliiksihan sekin tulee.
Olen lukenut tuollaisesta lattian alle asennettavasta koneellisesta ilmastoinnista,se saattaisi olla hyva juttu?
Panu Kaila suosittelee,etta kaikki ei vaihdettavat osat tulisi tilkita pellavalla ja tervata.Maanvaihdon jalkeen,sita lapaisevaa soraa ja salaojaputket-voisi maan viela vetaa tayteen kertaaltaan tallaisella boorilannoitteella.Se ilmeisesti ehkaisee sienikasvustoa.
No kaippa niihin alahirsiin pitaisi kurkistaa...Korvaushirsia onneksi loytyy helposti ja halvalla.
keta nyt tallaiset projektit,kuin minun kiinostavat voisivat vilkaista:www.metsakylannavetta.fi
Metsakylan navetta on Hameenlinnalainen yritys,joka valittaa vanhaa rakennuskamaa ja hirsikehikkoja.
Muuten oletteko huomanneet,etta vauriokorjaamisesta ja rakenteiden uusimisesta on netissakin aivan pirullisen vahan tietoa muutamien asiaan perehtyneiden sivustojen lisaksi...
Ja niita hintoja ei saa mistaan...
A/ pieni budjetti ja lattiasieni ei oikein kohtaa toisiaan
B/ muutaman sadan lattiasienikohteen perusteella en ole ennen kuullut vähemmän vaarallisesta lattiasienestä Serpula lacrimans vain yksi laji, tarkista millainen analyysi
C/ helposti uusivana lajina purku rakenteissa pakko tehdä melko laajana (varoetäisyydet ym)
D/ maata pitää vaihtaa riittävästi ja tilalle sorat ja boorit (jos lupa vesilaitokselta)
E/ tiilirakenteet hakalia, koska sieltä se kaveri hakee kalkkia eli niiden niiden riittävä purku
F/ olosuhteet jatkossa pakko tehdä sienelle epäedulliseksi, jotta ei uusi
G/ seuranta ko tilassa riittävän usein
H/ urakkahinnan pyytäminen ainakin ennen purkuvaihetta turhaa, koska nykyisessä työllisyystilanteessa varokerroin näissä epämääräisyyksissä vähintään piin suuruinen
I/ helpomipiakin kohteita toteuttaa sannerauskokeiluja kyllä varmaan löytyy
J/ asiantunteva kuntotarkastus, kunnon työselitys, urakkasopimusten laatimisapu ja rakennusaikainen valvonta eivät ole lisäkustannus /päinvastoin yleensä
Itkeviä lattiasieniä ja muuta paskaa, pommi tuollaisen mörskän alle tai puskutraktorilla nurin ja purkujätteet kaatopaikalle.
Jos lattiasienet ei itke niin ostaja ainakin itkee sen jälkeen kun on ostanut tollasen jätekasan.
Kovaa puhetta mutta ei tuollaisella mökillä tee enää yhtään mitään!
Mikset tekisi sita lattiaa itse? Sorkkarauta kateen ja eiku toihin. Kysy neuvoa vaikka joltain elakkeella olevalta kirvesmiehelta. Ei se rossipohjan teko ole kovin vaaliva homma. Rohkeesti vaan tyohon. Saastat pitkan pennin siina ja varmasti loydat apua kunhan vain alkaat tekemaan. Ja muuten remontoiminen on aika kivaa loppujenlopuksi siina nakee oman kadenjaljen ja oppii uusia asioita!
Jees tassa pohdiskelen.Kyl talt mimmilta se sorkkarautakin loytyy...
Poinnti olis oikeestaan et tykkaisin tehda itse,mut asun ulkomailla-siks niita pessimistisia hintoja kyselen...
Mut luulen,et saattais olla jarkevaa purkaa kaikki itse...kai siinakin joku penni saastyy.Siihen kylla loytyy aikaa...
Kiitti tsempista ja niista toisenlaisista tulitikkuohjeista.Ma yritan selvittaa tallaviikolla paljonko se pirun lattiaremppa maksaa,niin muutkin saa tietaa.
-Jos nyt joku on tarpeeksi hullu ostamaan taysremontoitavia pommeja.
-Pointti on oikeestaan tas ostojutussa,etta suurien kaupunkien puutalokeskustasta saattaa loytaa tallaisen kiinteistopommin,jonka joutuu restauroimaan itse,mut siita rempasta saattaa tulla voittoa reilusti pikkuasunnon kohdalla yli 30-40 donaa,joten idea ajatuksena ei ole hullumpi teille muillekkaan.Vaik esimerkkina Rauma,Loviisa,Turku jne...
-Mut onhan siina laittamista valvomista;
Ja niista kaikista kirouksista ja raksamiesten helvettiin toivottelemisista taman asian tiimoilta saa kayda katolilaisena ripilla vuosia viela rakennusurakan paattymisen jalkeenkin.
Mut jees...Pistan teillekkin hintatietoja kun saan selvitettya...
Pystyy tekemään kyllä itse jos on esim. rakentamisesta ymmärtäviä lähipiiirissä. Tein itse. Vasotin uudestaan, oikaisin omassa talossa rosseja. Remontoin lähinnä huone kerrallaan.Yleensä ovat painuneet jonkin verran. Ns. asiantuntijat antavat hurjia kustannus-arvioita mutta todellisuudessa työt ovat tehtävissä jos osaat rakentaa. Käytä vatupassia ja maalaisjärkeä. Pärjäät aika pitkälle. Tsemmppiä.
Tv. Ei aloittelija.
Itse asiassa aika harva osaa rakentaa toimivan rossipohjan. Siis sellaisen, joka toimii myös vähän pidemmällä tähtäyksellä. Pelkkä rakentamistaito ei riitä. Pitää olla hyvä osaaminen myös ryömintätilan kosteuskäyttäytymisestä.
Asia oli aivan toinen ennen, kun rakennukset olivat harvoja ja lämmittivät myös rakennuksen alustaa. Myös rakennuspaikat olivat erilaisia. Väärintoteutetut rossipohjat ovat yksi ongelmallisimmista ja yleisimmistä hometalo-ongelmien aiheuttajista nykyään.
Talon alla pitää olla tiettyä soratyyppiä, tietty kerros. Ryömintätilan tuuletus pitää hoitaa koneellisesti varsinkin kesällä. Salaojien pitää olla toimivia jne..
Asiasta on uudistetut ohjeistukset. Kurnitskin väitöskirjan lyhennelmäkin kannattaa lukea ennen rakentamiseen ryhtymistä.
Netistä en ainakaan nopeasti löytänyt uusinta tietoa. Tämä "aloitustutkimuskin", johon linkki alla, antaa hieman osviittaa.
http://www.malander.fi/tuotteet/fuktisol/LVI-lab-raportti-B62.pdf
Jos ei jaksa lukea kokonaan, niin sivulta 61 löytyy tiivistettyäkin tietoa. (Mutta huom. laajempaakin tietoa on saatavana kuin tässä vanhassa linkissä).
Tapani T:n asiantunteva kommentti. Jos kysymyksessä on lattiasieni, niin sen korjaamiseen tarvitaan todellakin nimenomaan lattiasieniin perehtynyttä rakennusalan ammattilaista. Eikä siltikään ole lainkaan varmaa onnistuuko se.
Lattiasieni on sitkeä ja nopea lahottaja. Se osaa itse hankkia tarvitsemansa kosteuden vaikkapa syvältä maaperästäkin. Vain ammattilainen osaa päätellä, kuinka paljon on purettava ja miten se on tehtävä.
Lattiasientä pidetään niin vaarallisena, että sen saastuttamat talot usein poltetaan varmuuden vuoksi, jos vauriot ovat ehtineet laajeta niin paljon, että korjaamisen onnistuminen olisi epävarmaa.
Jees.
Tietoa tuli nyt mun asiantuntijalta.Se remppa teetettyna tulis maksaan noin 17 tuhatta euroa/36m2 ja lopputulos ei ole ilman koneellistettua tuuletusta varma.
Hei kiitos teille aivan valtavasti-tuli taas kartutettua naita raksatietoja.Ja varmaan niiden muidenkin,jotka on tallaisista puutalokohteista kiinostuneita.Onhan ne hienoja alueita ja onhan siina jotain hohtoa asua vanhassa.
Hei kiitos hirvittavasti sinulle joka laitoit minulle tuhtia luettavaa linkkina.Printtasin ja taon sita paahani parasta aikaa.
Jees tata voi jokainen miettia omalla tahollaan jos tallaisiin perusteellisiin raksajuttuihin on halua lahtea.
Mun kohde olis ollut lahtohinnalta alle 20 tuhatta,mut lattiasienen loydyttya hinta putosi noin alle viiteen.
Tan viiden tonnin sijoitukseen olis tullut 17 tuhatta lattiaremppa.
3 tonnia kylpyhuonetilat.
2 tonnia lattialammitys ja keittio tonnilla.
Maalit tonnin.
Lattiailmastointi noin tonnin.
Ponttouuni yhteensa 4 tonnia.
Yhteensa noin 34 tonnia.Plus rippyrapyt.
Myynnista rempattuna olis saaanut 39-45 tonnia.
Ma ajattelin jattaa koko jutun,koska meilla ei olis ollut lattiarempan jalkeen enaan ollut rahaa kayttaa raksamiesta ja olisin joutunut(paassyt) itse hommiin.Siita olis tullut lopulta aika pieni voitto.Mut jos olisi halunnut pitaa kyseista asuntoa vuokralla,siita ei enaan millaan olisi saanut sita tuottoa,mika meilla oli mielessa.Sijoitusasunto noin 7 prossaa vuodessa.
Nyt haussa toinen samanlainen puutalo kohde,mutta toivonmukaan vahemman vaurioitunut.
Pointti on vain se,etta ne puutalo-osake pirulaiset ovat aina naita rossipohjaisia.Jos sietaa taman,lisana hyvana asiana on,ettei puutalo-osakkeissa ole kaikissa yhtiovastiketta.Vuokratulo on aika hyva.
Taa teidan kommentointi auttaa nyt minua valttamaan naita pommeja tai miettimaan sita mita voisin tehda itse rempassa.
-Lisaksi teista on ollut apua kun pitaa miettia miten sen rossipohjan saa kuntoon ja toimimaan niin etta se ei keraa kosteutta.
Kiitos edelleen valtavasti!!!
hauskoja remppoja
Kyselysi asiaa, ja monta hyvää vastausta olet saanutkin. Itsekin olisin neuvonut unohtamaan kohteen. Tuollaiset kohteet ottaa itselleen vain ammattilainen, joka pystyy sen itse tekemään oikeaoppisesti.
Mutta varsinainen kysymys. Miksi et käytä ä- ja ö-kirjainta tekstissäsi. On raskasta lukea pitkiä selvityksiä pelkällä a- ja o-kirjaimella höystettynä.
PS. Mielestäni rossipohjaa ei pidä rakentaa taloon, mikäli rakennuksen paikka on sellainen, että vaatii alapohjan koneellisen tuletuksen. Meillä 100-vuotias suuri maatalo mäellä, ryömintätila yli metrin ja tuuletus pelaa niin, että meinaa tukka lähteä päästä, kun kissanluukun luona seisoo ;). Vaikka maaperä onkin hienoa hiekkaa, ja alla savea, niin kosteusvaurioista ei tietoakaan missään, vaikka täysin originaali alapohja. Rakennuspaikka ratkaisee mielestäni eniten.
"kosteusvaurioista ei tietoakaan missään, vaikka täysin originaali alapohja. "
Jos rakennus on alkuperäiskunnossa, niin se voi olla syynä, ettei ongelmia ole. Ongelmat tulevat siitä, että lattioita tiivistetään, minkä jälkeen alapuolinen maa ei enää lämpene rakennuksen siihen luovuttamasta lämmöstä.
Tietysti myös rakennuspaikalla on merkitystä.
Helppo vastaus.
Jos sattuu omaamaan ei "suomi vekottimen" niin silloin joutuu kirjoittaan a ja o kun pitas laittaa niita pisteellisia . toinen vaihtoehto on tietty jattaa nuo kirjaimet sit pois jos ei voi kayttaa. Eli edellinen sana olisi k_ytt__ tai jotain tollasta. heh hilpeita lukuhetkia