Ilmanvaihdon

Uudessa kerrostaloasunnossa on huoneistokohtainen koneellinen tulo- ja poistoilmanvaihto. Asuntoon muutettaessa tuloilmakanavat puhdistutettiin asentajalla, sillä tuloilmakanavista tuli mustaa pölyä. Tuon ammattilaisen "puhdistus" tarkoitti teollisuuspölynimurilla imurointia, eli ei todennäköisesti ollut kovin tarkka. Asensin tuloilmaventtiileiden sisäpuolelle vielä varmuuden vuoksi staattiset suodattimet.

Kurkistin pari kk suodattimien laitosta niiden kuntoa. Ne olivat _aivan_ mustat! Lisäksi yhden kotelon sisäpuolella oli julmettu määrä pienen pieniä kärpäsiä. Miten tämä on mahdollista? Ilmanvaihtokoneessa on karkeasuodatin ja EU7-luokan hienosuodatin, ja silti koneen läpi pääsee öttiäisiä tuloilmasuodattimeen asti? Vai mistä kärpäset voivat johtua? Entä musta pöly? Vieressä on kohtuullisen vilkasliikenteinen tie, mutta ei kai sieltä pitäisi kulkeutua mustaa moskaa tuloilmaventtiileiden suodattimiin läpinäkymättömäksi kerrokseksi asti? Voiko ongelmien yhtenä syynä olla edelleen putkiston likaantuminen asennusaikana? Entä auttaisiko asiaan EU8- tai EU9-luokan suodattimen asennus ilmanvaihtokoneeseen? Tuleeko ilmanvaihto tasapainottaa uudelleen, mikäli koneeseen asennetaan tehokkaampi suodatin? Jotenkin tuo moskan tulo sisäilmaan pitää saada loppumaan, perheen astmaatikolla on jo hankalia oireita.
3311800
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

-jos pystyy,niin sulje sisäänpuhallus,sillä se on aivan tarpeetonta,ainoastaan poisto keittiöstä,ja vessoista/suihkusta on tärkeää.Sisäänpuhallusta ei tarvita kuin autossa,ja silloinkin lähinnä kylmillä ilmoilla,et saadaan ikkunat pysymään sulina.Ei edes sairaaloissa ole saatu sisäänpuhallusilmaa TÄYSIN puhtaaksi,siinä on aina jotain mikrobeja vähintään.

Äänestä
  • Kun suljetaan sisäänpuhallus niin

    A: Syntyy tyhjiö kun saastunut ilma puhalletaan ulos

    vai

    B: Ikkunoiden ja ovien seinien ja kattojen välistä tulee täydellisen puhdasta ilmaa sisälle

    vai

    C: Naapurin silakan käryt tulee seinien raosta, villa pölyä katosta ja vielä päälle autojen pienhiukkaspäästöt ikkunoista.


    Ongelmana on joko se että kanavissa on edelleen likaa tai suodattimen ohi pääsee vuotamaan töhnää. Aloita tarkistamalla suodatin.

    Äänestä

  • neuvo :))) kirjoitti:

    Kun suljetaan sisäänpuhallus niin

    A: Syntyy tyhjiö kun saastunut ilma puhalletaan ulos

    vai

    B: Ikkunoiden ja ovien seinien ja kattojen välistä tulee täydellisen puhdasta ilmaa sisälle

    vai

    C: Naapurin silakan käryt tulee seinien raosta, villa pölyä katosta ja vielä päälle autojen pienhiukkaspäästöt ikkunoista.


    Ongelmana on joko se että kanavissa on edelleen likaa tai suodattimen ohi pääsee vuotamaan töhnää. Aloita tarkistamalla suodatin.

    tooosi fakta on se,et selvästi suurin osa Suomen asunnoista on poistoilma-tyyppisiä,ilman sisäänpuhallusta.Astmat,ja allergiat lisääntyy sisäänpuhallusasunnoissa aina,koska ilma on likaisempaa.

    Äänestä

  • tosi. kirjoitti:

    tooosi fakta on se,et selvästi suurin osa Suomen asunnoista on poistoilma-tyyppisiä,ilman sisäänpuhallusta.Astmat,ja allergiat lisääntyy sisäänpuhallusasunnoissa aina,koska ilma on likaisempaa.

    Mitenköhän tuo auttaa aloittajaa?

    Ei taida muuttua asunto "poistoilma-tyyppiseksi" sillä että tuloilma tukitaan. Tarvittaisiin vähän muutakin. Taloyhtiö voi olla hieman eri mieltä muutoksesta.


    > Astmat,ja allergiat lisääntyy sisäänpuhallusasunnoissa aina,koska ilma on likaisempaa. >

    Kerrohan meille jotain perusteluita tuolle väittämälle. Väärät perustelut voit katsoa vanhoista keskusteluista, joten turha toistaa niitä.

    Äänestä

  • miten? kirjoitti:

    Mitenköhän tuo auttaa aloittajaa?

    Ei taida muuttua asunto "poistoilma-tyyppiseksi" sillä että tuloilma tukitaan. Tarvittaisiin vähän muutakin. Taloyhtiö voi olla hieman eri mieltä muutoksesta.


    > Astmat,ja allergiat lisääntyy sisäänpuhallusasunnoissa aina,koska ilma on likaisempaa. >

    Kerrohan meille jotain perusteluita tuolle väittämälle. Väärät perustelut voit katsoa vanhoista keskusteluista, joten turha toistaa niitä.

    -jos EI ole sisäänpuhallusta,niin korvausilma,jonka poistoventtiilit imevät eri paikoista,mm. ikkunoiden
    tiivisteiden välistä,on paljon puhtaampaa,kuin sis.puh. kanavista tuleva,eri syistä hyvinkin likainen ilma.Jos tämä tosiasia ei mahdu kovaan kalloon,niin älä mua siitä syytä..koita pärjätä.. :)

    Äänestä

  • asentaja. kirjoitti:

    -jos EI ole sisäänpuhallusta,niin korvausilma,jonka poistoventtiilit imevät eri paikoista,mm. ikkunoiden
    tiivisteiden välistä,on paljon puhtaampaa,kuin sis.puh. kanavista tuleva,eri syistä hyvinkin likainen ilma.Jos tämä tosiasia ei mahdu kovaan kalloon,niin älä mua siitä syytä..koita pärjätä.. :)

    Ei edes Iv-asentaja voi olla noin tyhmä

    Äänestä

  • pakko olla kirjoitti:

    Ei edes Iv-asentaja voi olla noin tyhmä

    -mut sinä olet.. :)

    Äänestä

  • pakko olla kirjoitti:

    Ei edes Iv-asentaja voi olla noin tyhmä

    -mutta sinä olet.. :)

    Äänestä

  • tosi. kirjoitti:

    tooosi fakta on se,et selvästi suurin osa Suomen asunnoista on poistoilma-tyyppisiä,ilman sisäänpuhallusta.Astmat,ja allergiat lisääntyy sisäänpuhallusasunnoissa aina,koska ilma on likaisempaa.

    Tuossa ei oiken ole tainnut ajatus käydä loppuun asti. Jos ei ole koneellista sisäänpuhallusta, niin raitis ilma tulee jostain muualta. Joko hallitusti eri raitisilmaventtiileistä, jossa yleensä karkeasuodattimet, tai sitten ikkunoiden ja ovien tiivisteiden raoista. Sisäänpuhalluksen yhtedessä raitisilma suodatetaan eri suodattimien läpi, jolloin se on aika puhdasta, olettaen tietysti että suodattimet ovat kunnossa.

    Lisäksi näissä järjestelmissä yleensä myös esilämmitetään sisään tuleva ottamalla ulospuhallettavasta ilmasta lämmöt talteen, jolloin säästetään lämmityiskuluissa ja nostetaan asumisviihtyvyyttä koska sisään tulee 15-20 asteista ilmaa eikä kylmää ilmaa.

    Äänestä

  • tosi. kirjoitti:

    tooosi fakta on se,et selvästi suurin osa Suomen asunnoista on poistoilma-tyyppisiä,ilman sisäänpuhallusta.Astmat,ja allergiat lisääntyy sisäänpuhallusasunnoissa aina,koska ilma on likaisempaa.

    No mieti nyt vähän mitä möläyttälet :)

    Vaikka olisi niin huono suodatus ettei siihen jää kuin yksi pölyhiukkanen, niin sehän on silti jo puhtaampaa sen yhden pölyhiukkasen verran, kuin suoraa ulkoa tuleva ilma.

    Äänestä

Mikähän oli asentamasi "staattinen suodatin" luokaltaan? Saitko sen asennettua tiiviisti?

Koneen oma suodatin voi toki vuotaa ohi, koska laitevalmistajien toleranssit on välillä tolkuttoman suuret. Tällöin tavallinen ikkunatiiviste on kätevä apuväline.
Suodattimia on markkinoilla myös monentasoisia.
Mutta huonoimmatkaan ei kyllä itikoita pitäisi päästää läpi. Hienopöly kyllä tulee EU7 luokasta vielä osittain läpi ja nokipölystäkin n. 2-5 %.
Osa suodatinvalmistajista käyttää sähkövarattua synteetistä materiaalia, joka maadoituttuaan ilmankosteudesta, on verraten heikkotasoista (n. EU5).
Mutta tilanteeseen jossa astmaatikko pärjää hyvin ulkoilmassa ja voi huonosti suodatetussa sisäilmassa ei oikein selitystä voi antaa...

Äänestä
  • Asentamani suodatin oli Allergia-avun myymä Filtrete-suodatin, joka mainoksen mukaan on VTT:n testaama ja luokkaa F-9. Sopii myös tuloilmakanaviin pienen ilmanvastuksen takia. Asensin sen teipistä kulmista venttiilin koteloon, ajattelin, että ilmavirta painaa suodattimen muilta osin koteloa vasten. En tiedä, olisivatko itikat päässeet niin pienestä välistä koteloon.

    Hyvä tietää, että ikkunatiivisteellä saa autettua ilmanvaihtokoneen tiiveyttä. Mitä muita vaihtoehtoja suodattimeksi on kuin tuo sähkövarattu? Miltä valmistajalta? Entä onko haittaa, jos vaihdan koneen suodattimen EU8-luokkaiseksi ilmanvaihtoa säätämättä? Kasvaako huoneiston alipaine? Entä pääseekö ilmanvaihtokoneiden suodattimet kovin kostumaan, ts. onko homehtumisvaaraa?

    Vielä tuosta perheen astmaatikosta. Ei hän pärjää ulkonakaan tällä hetkellä kovin hyvin, mutta kotona ei ollut ongelmia vielä vähän aikaa sitten. Epäilen syyksi noiden staattisten suodattimien tehon loppumista/laskua mustan pölykerroksen takia, eli tällä hetkellä ilmanvaihtokanavista tulee todennäköisesti huomattavasti enemmän moskaa huoneilmaan kuin muutama viikko sitten.

    Kiitos asiallisesta ja asiantuntevasta vastauksestasi!

    Äänestä

  • alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    Asentamani suodatin oli Allergia-avun myymä Filtrete-suodatin, joka mainoksen mukaan on VTT:n testaama ja luokkaa F-9. Sopii myös tuloilmakanaviin pienen ilmanvastuksen takia. Asensin sen teipistä kulmista venttiilin koteloon, ajattelin, että ilmavirta painaa suodattimen muilta osin koteloa vasten. En tiedä, olisivatko itikat päässeet niin pienestä välistä koteloon.

    Hyvä tietää, että ikkunatiivisteellä saa autettua ilmanvaihtokoneen tiiveyttä. Mitä muita vaihtoehtoja suodattimeksi on kuin tuo sähkövarattu? Miltä valmistajalta? Entä onko haittaa, jos vaihdan koneen suodattimen EU8-luokkaiseksi ilmanvaihtoa säätämättä? Kasvaako huoneiston alipaine? Entä pääseekö ilmanvaihtokoneiden suodattimet kovin kostumaan, ts. onko homehtumisvaaraa?

    Vielä tuosta perheen astmaatikosta. Ei hän pärjää ulkonakaan tällä hetkellä kovin hyvin, mutta kotona ei ollut ongelmia vielä vähän aikaa sitten. Epäilen syyksi noiden staattisten suodattimien tehon loppumista/laskua mustan pölykerroksen takia, eli tällä hetkellä ilmanvaihtokanavista tulee todennäköisesti huomattavasti enemmän moskaa huoneilmaan kuin muutama viikko sitten.

    Kiitos asiallisesta ja asiantuntevasta vastauksestasi!

    En tohdi täällä mainostaa, mutta googlettamalla saat ainakin hyviä vaihtoehtoja. Kysy valmistajilta/myyjiltä mistä materiaalista suodattimet tehdään.
    Suodatinmateriaaleina käytetään mm sellupaperia (EU4-EU5), lasikuitua sisältävää keinokuitua (vaarana lasikuitupöly), sähkövarattua keinokuitua (varauksen poistuttua luokka laskee EU7->EU5) ja nanokuitua sisältävää keinokuitua. Viimeisin on tämänpäivän tietämyksen mukaan parasta, koska sen suodatustaso ei alene käyttöiän myötä eikä siitä ole vaarana päästä ilmaan kuidunpätkiä. Nanokuitukerros on kahden muovikuitukerroksen välissä.
    Perinteisiin iv-koneisiin on huonosti saatavissa EU7 :ää parempaa suodatusta kahdesta syystä:
    D2 (rakentamismääräys) edellyttää EU7 tason, eikä valmistajat halua kalliimpia vaihtoehtoja tällöin toteuttaa.
    Laitteet mitoitetaan lähtökohtina:
    Hyötysuhteen maksimoiminen
    Melun alentaminen
    Valmistuskustannusten alentaminen
    Näistä johtuen puhaltimet ovat alimitoitettuja paremmille suodatusluokille. Suodattimen kokoa kasvattamalla saisi tietysti nykyisetkin puhaltimet riittämään, mutta laitteen koko taas kasvaisi liian isoksi ja se taas maksaa lisää ja on vaikeampi myydä tiukassa kilpailutilanteessa.
    Suodattimet saavat ulkoilmasta kosteutta aivan riittävästi homekasvuston käynnistymiseen. Kaikissa ilmansuodattimissa on sama vaara; suodatettu eloperäinen aines alkaa mätänemään (homehtuu) kun lämpötila ja kosteus ovat oikeita. Tämän vuoksi suodattimet tulisikin vaihtaa vähintään kerran vuodessa uusiin.

    Äänestä

  • Suodatinasiantuntija kirjoitti:

    En tohdi täällä mainostaa, mutta googlettamalla saat ainakin hyviä vaihtoehtoja. Kysy valmistajilta/myyjiltä mistä materiaalista suodattimet tehdään.
    Suodatinmateriaaleina käytetään mm sellupaperia (EU4-EU5), lasikuitua sisältävää keinokuitua (vaarana lasikuitupöly), sähkövarattua keinokuitua (varauksen poistuttua luokka laskee EU7->EU5) ja nanokuitua sisältävää keinokuitua. Viimeisin on tämänpäivän tietämyksen mukaan parasta, koska sen suodatustaso ei alene käyttöiän myötä eikä siitä ole vaarana päästä ilmaan kuidunpätkiä. Nanokuitukerros on kahden muovikuitukerroksen välissä.
    Perinteisiin iv-koneisiin on huonosti saatavissa EU7 :ää parempaa suodatusta kahdesta syystä:
    D2 (rakentamismääräys) edellyttää EU7 tason, eikä valmistajat halua kalliimpia vaihtoehtoja tällöin toteuttaa.
    Laitteet mitoitetaan lähtökohtina:
    Hyötysuhteen maksimoiminen
    Melun alentaminen
    Valmistuskustannusten alentaminen
    Näistä johtuen puhaltimet ovat alimitoitettuja paremmille suodatusluokille. Suodattimen kokoa kasvattamalla saisi tietysti nykyisetkin puhaltimet riittämään, mutta laitteen koko taas kasvaisi liian isoksi ja se taas maksaa lisää ja on vaikeampi myydä tiukassa kilpailutilanteessa.
    Suodattimet saavat ulkoilmasta kosteutta aivan riittävästi homekasvuston käynnistymiseen. Kaikissa ilmansuodattimissa on sama vaara; suodatettu eloperäinen aines alkaa mätänemään (homehtuu) kun lämpötila ja kosteus ovat oikeita. Tämän vuoksi suodattimet tulisikin vaihtaa vähintään kerran vuodessa uusiin.

    Kiitos vielä perusteellisesta vastauksestasi! Täytyy kysellä tuota nanokuitusuodatinta.

    Tuo suodattimien homehtuminen alkoi nyt tosissaan askarruttaa. Perheen astmaatikko on nimenomaan homeelle allerginen, joten jotenkin sen suodattimien homehtuminen pitäisi saada torjuttua. Onhan se nyt hullua, että nk. puhtaan ilman seassa tulee juuri niitä pahimpia oireita aiheuttavia hiukkasia! Paras vaihtoehto taitaisi olla ilmanvaihtojärjestelmä pelkällä poistolla, ja ikkunassa rakoventtiilit suodatinkankaalla, mutta eipä tuo taida enää nykyisillä energiamääräyksillä toteutua, ainakaan taloissa, joissa jo muutenkin joudutaan kompensoimaan seinän huonoa u-arvoa (siporex, hirsi). (Selvennykseksi, että suunnitteilla on oman talon rakentaminen parin vuoden sisällä, jotta asuinolosuhteista saadaan varmasti riittävän hyvät ja puhtaat myös astmaatikolle. Alkuperäinen kysymykseni koski nykyisen asunnon ilmanvaihtojärjestelmää).

    Jos ja kun ne tuloilmakanavat on pakko rakentaa, niin miten suosittelisit ilmanvaihtojärjestelmän rakennettavaksi, jotta 1) suodattimet säilyisivät homeettomina mahdollisimman pitkään ja 2) mikäli suodattimet homehtuvat, niin siitä ei aiheudu haittaa homeille allergisoituneelle? Olen kuullut, että tuloilmakanavaan saa asennettua heti ilmanvaihtokoneen jälkeen sähkösuodattimen, mutta sehän ei poista kaasumaisia homeiden aineenvaihduntatuotteita, mikäli suodattimissa tosiaan on kasvustoa. Saako tuloilmakanavaan myös aktiivihiilisuodattimen? Jos saa, niin onko siitä mitään hyötyä? Vai pitäisikö vain panostaa huomattavasti tiheämpään suodattimien vaihtoon, esim. hyvin sateisena kesänä/syksynä vaihto kuukauden välein?

    Tai sitten pitäisi jatkojalostaa ajatusta tuloilmakanaviston pois jättämisestä eli miettiä poistoilman lämmöntalteenotolle jokin muu tarkoitus kuin tuloilman lämmitys. Voisikohan sen poistoilman johtaa suodatettuna lämpöiseen autotalliin alentamaan autotallin energiankulutusta? Tai käyttää talteen otettu energia esim. käyttöveden lämmittämiseen?

    Äänestä

  • Suodatinasiantuntija kirjoitti:

    En tohdi täällä mainostaa, mutta googlettamalla saat ainakin hyviä vaihtoehtoja. Kysy valmistajilta/myyjiltä mistä materiaalista suodattimet tehdään.
    Suodatinmateriaaleina käytetään mm sellupaperia (EU4-EU5), lasikuitua sisältävää keinokuitua (vaarana lasikuitupöly), sähkövarattua keinokuitua (varauksen poistuttua luokka laskee EU7->EU5) ja nanokuitua sisältävää keinokuitua. Viimeisin on tämänpäivän tietämyksen mukaan parasta, koska sen suodatustaso ei alene käyttöiän myötä eikä siitä ole vaarana päästä ilmaan kuidunpätkiä. Nanokuitukerros on kahden muovikuitukerroksen välissä.
    Perinteisiin iv-koneisiin on huonosti saatavissa EU7 :ää parempaa suodatusta kahdesta syystä:
    D2 (rakentamismääräys) edellyttää EU7 tason, eikä valmistajat halua kalliimpia vaihtoehtoja tällöin toteuttaa.
    Laitteet mitoitetaan lähtökohtina:
    Hyötysuhteen maksimoiminen
    Melun alentaminen
    Valmistuskustannusten alentaminen
    Näistä johtuen puhaltimet ovat alimitoitettuja paremmille suodatusluokille. Suodattimen kokoa kasvattamalla saisi tietysti nykyisetkin puhaltimet riittämään, mutta laitteen koko taas kasvaisi liian isoksi ja se taas maksaa lisää ja on vaikeampi myydä tiukassa kilpailutilanteessa.
    Suodattimet saavat ulkoilmasta kosteutta aivan riittävästi homekasvuston käynnistymiseen. Kaikissa ilmansuodattimissa on sama vaara; suodatettu eloperäinen aines alkaa mätänemään (homehtuu) kun lämpötila ja kosteus ovat oikeita. Tämän vuoksi suodattimet tulisikin vaihtaa vähintään kerran vuodessa uusiin.

    Google ei löytänyt ensimmäistäkään valmistajaa nanokuitua sisältäville suodattimille. Vähittäismyyjätkin oli huuli pyöreänä, kun soitin ja kysyin suodattimien valmistusmateriaalista. Voisitko vinkata, mistä noita nanokuitua suodattimia saa hankittua? Ilmanvaihtokone on ILTO-merkkinen. Onko sen alkuperäiset vaihtosuodattimet noita nanokuitua sisältäviä?

    Äänestä

  • alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    Kiitos vielä perusteellisesta vastauksestasi! Täytyy kysellä tuota nanokuitusuodatinta.

    Tuo suodattimien homehtuminen alkoi nyt tosissaan askarruttaa. Perheen astmaatikko on nimenomaan homeelle allerginen, joten jotenkin sen suodattimien homehtuminen pitäisi saada torjuttua. Onhan se nyt hullua, että nk. puhtaan ilman seassa tulee juuri niitä pahimpia oireita aiheuttavia hiukkasia! Paras vaihtoehto taitaisi olla ilmanvaihtojärjestelmä pelkällä poistolla, ja ikkunassa rakoventtiilit suodatinkankaalla, mutta eipä tuo taida enää nykyisillä energiamääräyksillä toteutua, ainakaan taloissa, joissa jo muutenkin joudutaan kompensoimaan seinän huonoa u-arvoa (siporex, hirsi). (Selvennykseksi, että suunnitteilla on oman talon rakentaminen parin vuoden sisällä, jotta asuinolosuhteista saadaan varmasti riittävän hyvät ja puhtaat myös astmaatikolle. Alkuperäinen kysymykseni koski nykyisen asunnon ilmanvaihtojärjestelmää).

    Jos ja kun ne tuloilmakanavat on pakko rakentaa, niin miten suosittelisit ilmanvaihtojärjestelmän rakennettavaksi, jotta 1) suodattimet säilyisivät homeettomina mahdollisimman pitkään ja 2) mikäli suodattimet homehtuvat, niin siitä ei aiheudu haittaa homeille allergisoituneelle? Olen kuullut, että tuloilmakanavaan saa asennettua heti ilmanvaihtokoneen jälkeen sähkösuodattimen, mutta sehän ei poista kaasumaisia homeiden aineenvaihduntatuotteita, mikäli suodattimissa tosiaan on kasvustoa. Saako tuloilmakanavaan myös aktiivihiilisuodattimen? Jos saa, niin onko siitä mitään hyötyä? Vai pitäisikö vain panostaa huomattavasti tiheämpään suodattimien vaihtoon, esim. hyvin sateisena kesänä/syksynä vaihto kuukauden välein?

    Tai sitten pitäisi jatkojalostaa ajatusta tuloilmakanaviston pois jättämisestä eli miettiä poistoilman lämmöntalteenotolle jokin muu tarkoitus kuin tuloilman lämmitys. Voisikohan sen poistoilman johtaa suodatettuna lämpöiseen autotalliin alentamaan autotallin energiankulutusta? Tai käyttää talteen otettu energia esim. käyttöveden lämmittämiseen?

    Tässä minun järkeilyäni joka eivät välttämättä ole mikään virallinen totuus. Minä en ole mikään suuri asiantuntija vaikka tästä asiasta on tullut otettua selvää yhtä sun toista.

    "Paras vaihtoehto taitaisi
    olla ilmanvaihtojärjestelmä pelkällä poistolla"

    Samalla tavalla suodattimen homehtumisongelma tulee tuossakin. Toinen ongelma on löytää laadukkaat suodattimet rakoventtiileille. Rakonventtiilien puhtaanapito on ehkä hieman helpompaa mutta niitä on paljon enemmän kuin ilmanvaihtokoneen suodattimia. Puolensa on kyllä rakoventtiileissäkin ja kustannuskin on pienempi kuin lto-laitteistolla.

    "Jos ja kun ne tuloilmakanavat on pakko rakentaa, niin miten suosittelisit ilmanvaihtojärjestelmän
    rakennettavaksi, jotta 1) suodattimet säilyisivät homeettomina mahdollisimman pitkään"

    Suodatin vasta kennon jälkeen jotta se on lämpimässä ja kuivassa. Ennen kennoa ilma on kylmää ja kosteaa.

    "2)"
    En tiedä aktiivihiilisuodattimesta voisin kuvitella että ilmanvastus käy suureksi. Sähkösuodatin vastaa eu7 suodatinta. Sähkösuodatin on hyvä jos haluaa vaihtaa suodattimet usein, silloin suodatin kustannukset pienenevät huomattavasti. Laittaisin sähkösuodattimen tuossa tapauksessa. Se ei ainakaan homehdu ja niitä saa myös kanavaan asennettavia.

    "Tai sitten pitäisi jatkojalostaa ajatusta tuloilmakanaviston pois jättämisestä eli miettiä poistoilman
    lämmöntalteenotolle jokin muu tarkoitus kuin tuloilman lämmitys"
    Normaalissa iv-koneessa talteenotto tapahtuu passiivisesti. Silloin tarvitaan tuloilma jotta saadaan jäteilma jäähdytetty eli otettua lämpö talteen. Laitteita on myös kompressoriin(kylmäkone) perustuvina jolloin poistoilmaa jäähdytetää ilman tuloilmaa. Näitä kutsutaan pilp-nimellä(PoistoIlmaLämpöPumppu) Joissakin laitteissa on myös tuloilman lämmitys tästä huolimatta. On myös kolmas hieman erikoisempi ratkaisu; tuloilmaikkunat. Ikkunoiden lämpöhäviö pienenee huomattavasti kun tuloilma kulkee lasien välistä ja "imee" karanneen lämmön takaisin sisään. Ikkunan valmista voi tehdä laskelman(rakennusvalvontaa varten) jotta tämä asia voidaan käyttää kompensointiin.

    Mainitsit koneen olevan Ilto. Tarkista että kondenssivesi valuu oikein viemäriin eikä jää koneen pohjalle. Vesi mädättää ihan varmasti suodattimet ja pölyt. Iltoissa on ollut sellaista ongelmaa. Kaada vaikka kannulla vettä koneen pohjalle ja katso että se valuu kokonaan pois.

    Äänestä

  • minäkinvaan kirjoitti:

    Tässä minun järkeilyäni joka eivät välttämättä ole mikään virallinen totuus. Minä en ole mikään suuri asiantuntija vaikka tästä asiasta on tullut otettua selvää yhtä sun toista.

    "Paras vaihtoehto taitaisi
    olla ilmanvaihtojärjestelmä pelkällä poistolla"

    Samalla tavalla suodattimen homehtumisongelma tulee tuossakin. Toinen ongelma on löytää laadukkaat suodattimet rakoventtiileille. Rakonventtiilien puhtaanapito on ehkä hieman helpompaa mutta niitä on paljon enemmän kuin ilmanvaihtokoneen suodattimia. Puolensa on kyllä rakoventtiileissäkin ja kustannuskin on pienempi kuin lto-laitteistolla.

    "Jos ja kun ne tuloilmakanavat on pakko rakentaa, niin miten suosittelisit ilmanvaihtojärjestelmän
    rakennettavaksi, jotta 1) suodattimet säilyisivät homeettomina mahdollisimman pitkään"

    Suodatin vasta kennon jälkeen jotta se on lämpimässä ja kuivassa. Ennen kennoa ilma on kylmää ja kosteaa.

    "2)"
    En tiedä aktiivihiilisuodattimesta voisin kuvitella että ilmanvastus käy suureksi. Sähkösuodatin vastaa eu7 suodatinta. Sähkösuodatin on hyvä jos haluaa vaihtaa suodattimet usein, silloin suodatin kustannukset pienenevät huomattavasti. Laittaisin sähkösuodattimen tuossa tapauksessa. Se ei ainakaan homehdu ja niitä saa myös kanavaan asennettavia.

    "Tai sitten pitäisi jatkojalostaa ajatusta tuloilmakanaviston pois jättämisestä eli miettiä poistoilman
    lämmöntalteenotolle jokin muu tarkoitus kuin tuloilman lämmitys"
    Normaalissa iv-koneessa talteenotto tapahtuu passiivisesti. Silloin tarvitaan tuloilma jotta saadaan jäteilma jäähdytetty eli otettua lämpö talteen. Laitteita on myös kompressoriin(kylmäkone) perustuvina jolloin poistoilmaa jäähdytetää ilman tuloilmaa. Näitä kutsutaan pilp-nimellä(PoistoIlmaLämpöPumppu) Joissakin laitteissa on myös tuloilman lämmitys tästä huolimatta. On myös kolmas hieman erikoisempi ratkaisu; tuloilmaikkunat. Ikkunoiden lämpöhäviö pienenee huomattavasti kun tuloilma kulkee lasien välistä ja "imee" karanneen lämmön takaisin sisään. Ikkunan valmista voi tehdä laskelman(rakennusvalvontaa varten) jotta tämä asia voidaan käyttää kompensointiin.

    Mainitsit koneen olevan Ilto. Tarkista että kondenssivesi valuu oikein viemäriin eikä jää koneen pohjalle. Vesi mädättää ihan varmasti suodattimet ja pölyt. Iltoissa on ollut sellaista ongelmaa. Kaada vaikka kannulla vettä koneen pohjalle ja katso että se valuu kokonaan pois.

    Kiitos vastauksestasi!

    Jos ne suodattimet asentaa kennon jälkeen, niin eikö ongelma silloin siirry kennoon? Kennon pinnalla alkaa kasvaa töhnää? Soitin äsken sähkösuodattimia valmistavaan yritykseen. Siellä kehoitettiin laittamaan sähkösuodatin ennen kennoa. Tuokin ihmetyttää, mahtaako suodatin edes toimia kunnolla, jos ilma on kovin kosteaa? Taitaa olla suo siellä ja vetelä täällä.

    Kiitos vinkeistä ilmanvaihtojärjestelmän suunnittelua varten! Täytyy selvittää tuota pilp-laitetta, sen toimintaperiaate kuullostaa hyvältä. Ja tuo kondenssiveden poistokin pitää tarkistaa. Hirvittää vaan kaataa vettä laitteen pohjalle, sillä poistovesiputki on asennettu kylpyhuoneen seinän väliin. Ihmetyttää, miksi ei ole vedetty pintavetona niin, että putken eheyden pääsisi silmämääräisestikin toteamaan.

    Äänestä

  • alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    Kiitos vastauksestasi!

    Jos ne suodattimet asentaa kennon jälkeen, niin eikö ongelma silloin siirry kennoon? Kennon pinnalla alkaa kasvaa töhnää? Soitin äsken sähkösuodattimia valmistavaan yritykseen. Siellä kehoitettiin laittamaan sähkösuodatin ennen kennoa. Tuokin ihmetyttää, mahtaako suodatin edes toimia kunnolla, jos ilma on kovin kosteaa? Taitaa olla suo siellä ja vetelä täällä.

    Kiitos vinkeistä ilmanvaihtojärjestelmän suunnittelua varten! Täytyy selvittää tuota pilp-laitetta, sen toimintaperiaate kuullostaa hyvältä. Ja tuo kondenssiveden poistokin pitää tarkistaa. Hirvittää vaan kaataa vettä laitteen pohjalle, sillä poistovesiputki on asennettu kylpyhuoneen seinän väliin. Ihmetyttää, miksi ei ole vedetty pintavetona niin, että putken eheyden pääsisi silmämääräisestikin toteamaan.

    "Jos ne suodattimet asentaa kennon jälkeen, niin eikö ongelma silloin siirry kennoon? Kennon pinnalla alkaa kasvaa töhnää? Soitin äsken sähkösuodattimia valmistavaan yritykseen. Siellä kehoitettiin laittamaan sähkösuodatin ennen kennoa. Tuokin ihmetyttää, mahtaako suodatin edes toimia kunnolla, jos ilma on kovin kosteaa? Taitaa olla suo siellä ja vetelä täällä. "

    En huomannut mainita, ennen kennoa on yleensä karkeasuodatin jotta kärpäset ja muut pysyy kennosta poissa. On ehkä suo siellä...

    Sähkösuodatin ennen kennoa kuulostaa järkevältä. Ei ulkoa tuleva ilma sentään niin kosteaa ole etteikö sähkösuodatin toimisi. Uskon että sähkösuodattimessa ei kasva mikään jos sen pesee tarpeeksi usein. Karkeasuodatin pitää olla jotta kärpäset ei mene sähkösuodattimeen. karkeasuodattimet on kuitenkin niin halpoja että voi vaihtaa vaikka kerran viikossa.

    "Ja tuo kondenssiveden poistokin pitää tarkistaa. Hirvittää vaan kaataa vettä laitteen pohjalle, sillä poistovesiputki on asennettu kylpyhuoneen seinän väliin. Ihmetyttää, miksi ei ole vedetty pintavetona niin, että putken eheyden pääsisi silmämääräisestikin toteamaan."

    Suihkun tai saunan jälkeen kone valuttaa litroittain vettä joten en olisi huolissani veden kaatamisesta. Käyttöohjeessakin on siitä maininta. Vilkaise koneen pohjalle suihkun tai saunomisen jälkeen. Tarkista myös että poistoputkessa on vesilukko(letku mutkalla ylöspäin) jotta viemäristä ei pääse kaasuja koneeseen. Vesilukkoja ei saa olla kuin yksi.

    Äänestä

  • minäkinvaan kirjoitti:

    "Jos ne suodattimet asentaa kennon jälkeen, niin eikö ongelma silloin siirry kennoon? Kennon pinnalla alkaa kasvaa töhnää? Soitin äsken sähkösuodattimia valmistavaan yritykseen. Siellä kehoitettiin laittamaan sähkösuodatin ennen kennoa. Tuokin ihmetyttää, mahtaako suodatin edes toimia kunnolla, jos ilma on kovin kosteaa? Taitaa olla suo siellä ja vetelä täällä. "

    En huomannut mainita, ennen kennoa on yleensä karkeasuodatin jotta kärpäset ja muut pysyy kennosta poissa. On ehkä suo siellä...

    Sähkösuodatin ennen kennoa kuulostaa järkevältä. Ei ulkoa tuleva ilma sentään niin kosteaa ole etteikö sähkösuodatin toimisi. Uskon että sähkösuodattimessa ei kasva mikään jos sen pesee tarpeeksi usein. Karkeasuodatin pitää olla jotta kärpäset ei mene sähkösuodattimeen. karkeasuodattimet on kuitenkin niin halpoja että voi vaihtaa vaikka kerran viikossa.

    "Ja tuo kondenssiveden poistokin pitää tarkistaa. Hirvittää vaan kaataa vettä laitteen pohjalle, sillä poistovesiputki on asennettu kylpyhuoneen seinän väliin. Ihmetyttää, miksi ei ole vedetty pintavetona niin, että putken eheyden pääsisi silmämääräisestikin toteamaan."

    Suihkun tai saunan jälkeen kone valuttaa litroittain vettä joten en olisi huolissani veden kaatamisesta. Käyttöohjeessakin on siitä maininta. Vilkaise koneen pohjalle suihkun tai saunomisen jälkeen. Tarkista myös että poistoputkessa on vesilukko(letku mutkalla ylöspäin) jotta viemäristä ei pääse kaasuja koneeseen. Vesilukkoja ei saa olla kuin yksi.

    Kiitos vastauksestasi!

    Siinä sähkösuodattimessa on pestävä karkeasuodatin, mutta pesun jälkeen karkeasuodatintakin pitää kuivatella vuorokausi. Taitaa olla yksinkertaisinta ostaa kaksi karkeasuodatinta niin, että likaantuneen tilalle on aina laittaa pesty ja kuiva karkeasuodatin.

    Äänestä

  • alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    Google ei löytänyt ensimmäistäkään valmistajaa nanokuitua sisältäville suodattimille. Vähittäismyyjätkin oli huuli pyöreänä, kun soitin ja kysyin suodattimien valmistusmateriaalista. Voisitko vinkata, mistä noita nanokuitua suodattimia saa hankittua? Ilmanvaihtokone on ILTO-merkkinen. Onko sen alkuperäiset vaihtosuodattimet noita nanokuitua sisältäviä?

    Ensinnäkin sähkösuodattimen toiminnasta: Laite toimii jopa EU10-13 tasollakin pienhiukkasten osalta, kun se on puhdas. Isommat ja eisähköisesti varautuvat hiukkaset menevät läpi. Ongelma on myös siinä, ettei kukaan viitsi puhdistaa sähkösuodatinta viikoittain. Teho laskee heti kun likaa alkaa kertymään. Testitulokset tietysti tehdään puhtaalla sähkösuodattimella.
    Toiseksi tuloilmansuodatuksesta: Jos olet suunnittelemassa omakotitaloasi ja ongelmat ovat kuvailemallasi tasolla; unohda rakoventtiilit yms.
    Talosi kaikki tuloilma on suodattettava ja hyvin. Pyydä LVI-suunnittelijaa ottamaan huomioon hepaluokan(EU10-14) suodatin ja aktiivihiilisuodatin ja riittävän isolla pinta-alalla, jotta kerta vuodessa riittää suodatinvaihtoon. Kanavaosa Esim. 160-200mm:n lähdöillä ja huoltoluukulla maksaa teetettynä n. 1000-2000 euroa. 610x610x69mm EU13 suodatin n. 250-300 euroa, aktiivihiilisuodatin 610x610x300mm maksaa n. 400-500 euroa.
    Aktiivihiilisuodattimen vaihtoväliksi riittää 2-5 vuotta. Hepa suodatin ja sitä ennen olevat EU3-4 ja EU7-8 suodattimet vuosittain. Suodattimien järjestys: EU3-4 ennen kennoa -> kennon jälkeen EU7-8 -> koneen jälkeen EU13 -> sen jälkeen AC (aktiivihiili).
    EU13 suodattimeen pysähtyy sitten kaikki (99,99%) mätänevä orgaaninen aines, josta lähtevät kaasut jäävät AC suodattimeen.

    Koneeksi suosittelen jotakin järeämpää kuin perinteiset. Esim. Kojalta, Enerventiltä ja Pemcolta löytyy ratkaisuja. Mutta ne tietysti sitten maksaa.
    PS. Alkuperäisistä Ilton suodattimista osa on ko. laatusuodattimia. Samoja saat toki halvemmallakin esim. Wekkisuodattimesta Turusta.
    Muista että näillä päästään vain EU7 tasoon asti ja ne poistavat vain pölyä.

    Äänestä

  • Suodatinasiantuntija kirjoitti:

    Ensinnäkin sähkösuodattimen toiminnasta: Laite toimii jopa EU10-13 tasollakin pienhiukkasten osalta, kun se on puhdas. Isommat ja eisähköisesti varautuvat hiukkaset menevät läpi. Ongelma on myös siinä, ettei kukaan viitsi puhdistaa sähkösuodatinta viikoittain. Teho laskee heti kun likaa alkaa kertymään. Testitulokset tietysti tehdään puhtaalla sähkösuodattimella.
    Toiseksi tuloilmansuodatuksesta: Jos olet suunnittelemassa omakotitaloasi ja ongelmat ovat kuvailemallasi tasolla; unohda rakoventtiilit yms.
    Talosi kaikki tuloilma on suodattettava ja hyvin. Pyydä LVI-suunnittelijaa ottamaan huomioon hepaluokan(EU10-14) suodatin ja aktiivihiilisuodatin ja riittävän isolla pinta-alalla, jotta kerta vuodessa riittää suodatinvaihtoon. Kanavaosa Esim. 160-200mm:n lähdöillä ja huoltoluukulla maksaa teetettynä n. 1000-2000 euroa. 610x610x69mm EU13 suodatin n. 250-300 euroa, aktiivihiilisuodatin 610x610x300mm maksaa n. 400-500 euroa.
    Aktiivihiilisuodattimen vaihtoväliksi riittää 2-5 vuotta. Hepa suodatin ja sitä ennen olevat EU3-4 ja EU7-8 suodattimet vuosittain. Suodattimien järjestys: EU3-4 ennen kennoa -> kennon jälkeen EU7-8 -> koneen jälkeen EU13 -> sen jälkeen AC (aktiivihiili).
    EU13 suodattimeen pysähtyy sitten kaikki (99,99%) mätänevä orgaaninen aines, josta lähtevät kaasut jäävät AC suodattimeen.

    Koneeksi suosittelen jotakin järeämpää kuin perinteiset. Esim. Kojalta, Enerventiltä ja Pemcolta löytyy ratkaisuja. Mutta ne tietysti sitten maksaa.
    PS. Alkuperäisistä Ilton suodattimista osa on ko. laatusuodattimia. Samoja saat toki halvemmallakin esim. Wekkisuodattimesta Turusta.
    Muista että näillä päästään vain EU7 tasoon asti ja ne poistavat vain pölyä.

    Nuo oli kattavat ohjeet totaaliselle puhdistukselle.

    Hyvä tietää että nuo olivat standardikokoja.
    Mistä saisi lisää tietää ns. Standardikoon filttereistä, että löytyy enemmän kilpailevia valmistajia, että hinnat olisivat kohtuullisemmat

    Nämä löytyivät annetuilla mitoilla. Ei paljon hittejä, mutta kumminkin.

    http://www.made-in-china.com/china-products/productviewVqGJspioXtWO/HEPA-Filter-without-Clapboard-KLC-HW-.html
    Standard:    610x610x69mm( WxHxD)
    http://www.made-in-china.com/image/2f0j00qvGaOpiBZUoJM/HEPA-Filter-without-Clapboard-KLC-HW-.jpg

    http://www.klcintl.com/

    Aktiivihiilisuodattimia
    http://www.pewa.de/lshop,showrub,1189832269-32513,d,1189832269-32513,shop_werkzeuge.absaugung_zubehoer.filter,,,,.htm



    Toivottavasti mainittu allergisoitunut henkilö löytää avun. Aikaisemmin mainittu kerrostalokone on tälläkin suunnalla käytössä.

    Sen kasettifiltteri (LTO kennon jälkeen) on kohtuuhyvä, mutta vain siitepölylle saakka. Wekkisuodattimen vastaava toteutus on mielestäni hieman huonompi mekaaniselta toteutukseltaan. Edullisempana sitä voi vaihtaa useammin, joten ok. Tilasimme molempia.

    Äänestä

  • eri kuin kysyjä kirjoitti:

    Nuo oli kattavat ohjeet totaaliselle puhdistukselle.

    Hyvä tietää että nuo olivat standardikokoja.
    Mistä saisi lisää tietää ns. Standardikoon filttereistä, että löytyy enemmän kilpailevia valmistajia, että hinnat olisivat kohtuullisemmat

    Nämä löytyivät annetuilla mitoilla. Ei paljon hittejä, mutta kumminkin.

    http://www.made-in-china.com/china-products/productviewVqGJspioXtWO/HEPA-Filter-without-Clapboard-KLC-HW-.html
    Standard:    610x610x69mm( WxHxD)
    http://www.made-in-china.com/image/2f0j00qvGaOpiBZUoJM/HEPA-Filter-without-Clapboard-KLC-HW-.jpg

    http://www.klcintl.com/

    Aktiivihiilisuodattimia
    http://www.pewa.de/lshop,showrub,1189832269-32513,d,1189832269-32513,shop_werkzeuge.absaugung_zubehoer.filter,,,,.htm



    Toivottavasti mainittu allergisoitunut henkilö löytää avun. Aikaisemmin mainittu kerrostalokone on tälläkin suunnalla käytössä.

    Sen kasettifiltteri (LTO kennon jälkeen) on kohtuuhyvä, mutta vain siitepölylle saakka. Wekkisuodattimen vastaava toteutus on mielestäni hieman huonompi mekaaniselta toteutukseltaan. Edullisempana sitä voi vaihtaa useammin, joten ok. Tilasimme molempia.

    Konetoimittajien kautta kannattaa metsästää hepa- ja ACsuodattimia, koska heiltä saa kotelot ja puhaltimet oikeilla mitoituksilla. Vakiokoot on vähän juokseva käsite: yleensä suodattimista saa myös ns. puolikkaita kokoja (n.300x600x300mm).
    Nuo kiinalaiset kannattaa unohtaa, sillä yksityisen ei kannata sieltä kontillista suodattimia tilata, eikä laadustakaan ole mitään takeita.

    Äänestä

  • alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    Kiitos vastauksestasi!

    Jos ne suodattimet asentaa kennon jälkeen, niin eikö ongelma silloin siirry kennoon? Kennon pinnalla alkaa kasvaa töhnää? Soitin äsken sähkösuodattimia valmistavaan yritykseen. Siellä kehoitettiin laittamaan sähkösuodatin ennen kennoa. Tuokin ihmetyttää, mahtaako suodatin edes toimia kunnolla, jos ilma on kovin kosteaa? Taitaa olla suo siellä ja vetelä täällä.

    Kiitos vinkeistä ilmanvaihtojärjestelmän suunnittelua varten! Täytyy selvittää tuota pilp-laitetta, sen toimintaperiaate kuullostaa hyvältä. Ja tuo kondenssiveden poistokin pitää tarkistaa. Hirvittää vaan kaataa vettä laitteen pohjalle, sillä poistovesiputki on asennettu kylpyhuoneen seinän väliin. Ihmetyttää, miksi ei ole vedetty pintavetona niin, että putken eheyden pääsisi silmämääräisestikin toteamaan.

    Sähkösuodatin ennen kennoa? tuskin sentään. Kuten yllä on esitetty läpaisee sähkösuodattimen osa hiukkasista. Ne varautuvat kuitenkin sähköisesti ja etsiytyvät lähimpään yleensä metallipintaan ja tarttuvat siihen tiukasti kiinni. Jos se seuraava metallipinta on levylämmönsiirrin, on sen putsaaminen uusi ja entistä suurempi ongelma.

    Ei ennen kennoa ja kennossa pidä mitään kosteutta olla. Kennossa kosteus on poistoilmassa ja tuloilma lämpiää joten levypinta on kuiva.

    En hahmota mikä on pielessä, mutta tavalliset E7 suodattimet pitäisi asuntoon riittää, aktiivihiilisuodattimet ovat liioittelua. Suodattimien mustuminen on merkki siitä, että liikenteen noki jää suodattimeen eikä tule sisälle. Näinhän pitääkin olla. Jos ötyköitä on päässyt ensimmäisen suodattimen ohi, se ei ole ollut tiiviisti paikallaan.

    Äänestä

  • Suodatinasiantuntija kirjoitti:

    Konetoimittajien kautta kannattaa metsästää hepa- ja ACsuodattimia, koska heiltä saa kotelot ja puhaltimet oikeilla mitoituksilla. Vakiokoot on vähän juokseva käsite: yleensä suodattimista saa myös ns. puolikkaita kokoja (n.300x600x300mm).
    Nuo kiinalaiset kannattaa unohtaa, sillä yksityisen ei kannata sieltä kontillista suodattimia tilata, eikä laadustakaan ole mitään takeita.

    Asun kämpässä vuodelta 2001. Ilmamanvaihto pelaa kolme tuntia päivässä pari kertaa ennen lounasta ja päivällistä täydellä teholla; muutoin puolivedolla.
    Muutamat ämmät sanovatten palevansa jos on liian suuri veto ikkunoitten yläpuolella olevista rakoventtiileistä.
    Mokomia ämmiä suuresti kunnioittaen: OK

    Äänestä

  • alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    Kiitos vastauksestasi!

    Siinä sähkösuodattimessa on pestävä karkeasuodatin, mutta pesun jälkeen karkeasuodatintakin pitää kuivatella vuorokausi. Taitaa olla yksinkertaisinta ostaa kaksi karkeasuodatinta niin, että likaantuneen tilalle on aina laittaa pesty ja kuiva karkeasuodatin.

    Jos on vähänkin allergiaoireita, niin älä pese ja kierrätä karkeasuodattimia vaan laita aina uudet. Meillä kierrätettiin aluksi, kunnes koko porukka sai pahat allergiaoireet suodattimien vaihdon jälkeen. Pestyyn suodattimeen oli päässyt kasvamaan parin kuukauden aikana jotain pöpöjä, vaikka säilytys oli kuivassa.

    Äänestä

  • Suodatinasiantuntija kirjoitti:

    En tohdi täällä mainostaa, mutta googlettamalla saat ainakin hyviä vaihtoehtoja. Kysy valmistajilta/myyjiltä mistä materiaalista suodattimet tehdään.
    Suodatinmateriaaleina käytetään mm sellupaperia (EU4-EU5), lasikuitua sisältävää keinokuitua (vaarana lasikuitupöly), sähkövarattua keinokuitua (varauksen poistuttua luokka laskee EU7->EU5) ja nanokuitua sisältävää keinokuitua. Viimeisin on tämänpäivän tietämyksen mukaan parasta, koska sen suodatustaso ei alene käyttöiän myötä eikä siitä ole vaarana päästä ilmaan kuidunpätkiä. Nanokuitukerros on kahden muovikuitukerroksen välissä.
    Perinteisiin iv-koneisiin on huonosti saatavissa EU7 :ää parempaa suodatusta kahdesta syystä:
    D2 (rakentamismääräys) edellyttää EU7 tason, eikä valmistajat halua kalliimpia vaihtoehtoja tällöin toteuttaa.
    Laitteet mitoitetaan lähtökohtina:
    Hyötysuhteen maksimoiminen
    Melun alentaminen
    Valmistuskustannusten alentaminen
    Näistä johtuen puhaltimet ovat alimitoitettuja paremmille suodatusluokille. Suodattimen kokoa kasvattamalla saisi tietysti nykyisetkin puhaltimet riittämään, mutta laitteen koko taas kasvaisi liian isoksi ja se taas maksaa lisää ja on vaikeampi myydä tiukassa kilpailutilanteessa.
    Suodattimet saavat ulkoilmasta kosteutta aivan riittävästi homekasvuston käynnistymiseen. Kaikissa ilmansuodattimissa on sama vaara; suodatettu eloperäinen aines alkaa mätänemään (homehtuu) kun lämpötila ja kosteus ovat oikeita. Tämän vuoksi suodattimet tulisikin vaihtaa vähintään kerran vuodessa uusiin.

    Suositteleeko joku valmistaja harvempaa kuin neljäkertaa vuodessa suodattimen vaihtoa?!?!

    Itselläni on pestävtä karkeasudattimet ja vaihdan niitä 4-5 kertaa vuodessa. Lisäksi on niin ikään pestävä sähkösuodatin, jonka huuhtelen samalla kun vaihdan karkeasuodattimet.

    Pitäisi tutkia kanavia... en usko että on nokea.

    Äänestä

  • minäkinvaan kirjoitti:

    "Jos ne suodattimet asentaa kennon jälkeen, niin eikö ongelma silloin siirry kennoon? Kennon pinnalla alkaa kasvaa töhnää? Soitin äsken sähkösuodattimia valmistavaan yritykseen. Siellä kehoitettiin laittamaan sähkösuodatin ennen kennoa. Tuokin ihmetyttää, mahtaako suodatin edes toimia kunnolla, jos ilma on kovin kosteaa? Taitaa olla suo siellä ja vetelä täällä. "

    En huomannut mainita, ennen kennoa on yleensä karkeasuodatin jotta kärpäset ja muut pysyy kennosta poissa. On ehkä suo siellä...

    Sähkösuodatin ennen kennoa kuulostaa järkevältä. Ei ulkoa tuleva ilma sentään niin kosteaa ole etteikö sähkösuodatin toimisi. Uskon että sähkösuodattimessa ei kasva mikään jos sen pesee tarpeeksi usein. Karkeasuodatin pitää olla jotta kärpäset ei mene sähkösuodattimeen. karkeasuodattimet on kuitenkin niin halpoja että voi vaihtaa vaikka kerran viikossa.

    "Ja tuo kondenssiveden poistokin pitää tarkistaa. Hirvittää vaan kaataa vettä laitteen pohjalle, sillä poistovesiputki on asennettu kylpyhuoneen seinän väliin. Ihmetyttää, miksi ei ole vedetty pintavetona niin, että putken eheyden pääsisi silmämääräisestikin toteamaan."

    Suihkun tai saunan jälkeen kone valuttaa litroittain vettä joten en olisi huolissani veden kaatamisesta. Käyttöohjeessakin on siitä maininta. Vilkaise koneen pohjalle suihkun tai saunomisen jälkeen. Tarkista myös että poistoputkessa on vesilukko(letku mutkalla ylöspäin) jotta viemäristä ei pääse kaasuja koneeseen. Vesilukkoja ei saa olla kuin yksi.

    "Tarkista myös että poistoputkessa on vesilukko(letku mutkalla ylöspäin) jotta viemäristä ei pääse kaasuja koneeseen. Vesilukkoja ei saa olla kuin yksi. "

    Miksi vesilukkoja ei saisi olla enempää kun yksi?

    Ei iv-koneen vesilukko ole pelkästään hajuja varten, vaan sitä varten että viemäröintilekussa kävisi ilmavirtausta koneeseen päin. Jos kone imisi ilmaa putkesta, niin vesipisarat eivät pääsisi valumaan putkeen vaan kertyisivät koneeseen.

    Vesilukossa pitää olla vesipatsasta niin pajon ettei kone ime siitä ilmaa läpi. Ei haittaa vaikka olisi viisi peräkkäin, vesi valuu kyllä niiden kaikkien läpi.

    Äänestä

  • alkuperäinen kirjoittaja kirjoitti:

    Kiitos vastauksestasi!

    Siinä sähkösuodattimessa on pestävä karkeasuodatin, mutta pesun jälkeen karkeasuodatintakin pitää kuivatella vuorokausi. Taitaa olla yksinkertaisinta ostaa kaksi karkeasuodatinta niin, että likaantuneen tilalle on aina laittaa pesty ja kuiva karkeasuodatin.

    koneessani on kaksi karkeasuodatinta. Olen leikkonut niitä metri kertaa metri matosta, olisiko jotain 8 kumpaakin kokoa, ne ovat pussissa odottamassa käyttöä. Kun vaihdan suodattimen, niin huuhtelen irtoroskat pois ja jätäin kuivumaan, kuivuttuaan pistän sen likaisten pussiin. Kun puhtaiden pussi on tyhjä, pesen likaiset pyykkikoneessa ja taas on kohta pussillinen puhtaita suodattamia. Ei maksa oikeastaan juuri mitään, vaikka vaihtelisi kuukauden välein.

    Äänestä

Näyttäisi siltä että tuloilmanotto kanavasta tulevan ilman mukana tulee liikenteen päästöjä reilummastikin. Suodattimet näyttävät toimivan koska ne likaantuvat. Suodattimien tarkoitus onkin nimenomaan likaantua koska ne tavallaan suodattavat ilman epäpuhtaudet pois ennenkuin ne pääsevät kanaviin. Ihmetyttää tosin kuinka tuloilmakanavat ovat jo asennuksen jälkeen olleet likaiset. Olisiko jossakin ohivuotoa? Vaikea sanoa.

Mutta puhdistus tapahtuu harjaamalla kanavat pyörivällä harjalla. Harja valitaan kanavan mukaan nylon tms. Ennen harjausta alipaineistetaan kanavat että saadaan riittävä "tuulennopeus" jotta pölyt lähtevät pois kanavista eivätkä jää sinne. Alipaineistaminen tapahtuu riittävän tehokkaalla alipaineistajalla/imurilla. Yleensä teollisuusimureissa ei riitä tehot. Vaan tarvitaan tätä hommaa varten suunnitellut ja valmistetut alipaineistajat.

Jos taas haluat vieläkin puhtaampaa ilmaa asenna tuloilmakanavaan siihen suunniteltuja sähköisiä puhdistimia. Mahdollisuuksia on paljon. Mutta omaa aktiivisuutta tarvitaan. Kukaan ei tee puolestasi mitään ilmaiseksi. Täältä netistä löytyy paljon tietoa eri valmistajien sivuilta.

Nykyään kojeeet ovat hyviä ja luotettavia, pääsääntöisesti. Kuitenkin suurin ongelma on niiden huolloissa ja puhdistuksissa. Kojeisiin kertyy nopeasti erilaisia epäpuhtauksia jotka pilaavat ilmanlaatua.

Puhdista koneesi keväällä ennen siitepölyaikaa ja seuraavaksi sen jälkeen. Ja sitten kesällä kerran ja taas syksyllä kun lehdet ovat tippuneet. Talvella pölymäärät pysyvät kohtuullisina. Toki kaupengeissa voi tulla liikennepäästöjä. Puhdistat kojeen helposti kertakäyttöpuhdistusliinoilla
kastele liinat puhtaassa vedessä ja purista ne nihkeiksi. Pyyhi niin usein ettei liinaan tule enää likaa. Vasta silloin koje on puhdas.

Äänestä

Kyseessä on maantiepöly joka kulkeutuu kaupunki asunnoissa huonetilaan asti.
Syynä todennäköisesti huonosti paikoilleen asettuva tuloilman suodatin lto-kojeessa. Ammattilaisen suorittama puhdistus oli varmasti aivan riittävän hyvä, mutta johtuen vuotavasta suodattimesta, hyöty ei ollut kovin pitkäaikainen.

Älä lisää ylimääräisiä suodattimia tuloilmaventtiileihin ne, niinkuin itsekkin arvelit, sekoittavat säädetyn järjestelmän. Sinun tulisi varmistaa tuloilmasuodattimen tiivis asettuminen omaan lokeroonsa iv-koneen sisällä.
Ikävä kyllä jos arvaan koneen merkin oikein, niin sekään ei ole kovin helppo tehtävä. Ikkunatiivistenauhaa lisäämällä vanhan päälle voi olla helpointa.

Toinen yleisempi ongelma on huoneilmassa oleva "noki", jonka venttiileistä tuleva tuloilmasuihku puhaltaa kiinni kattoon, tehden mustan renkaan kattoon asennetun venttiilin ympärille. Tämä noki voi olla myös liikennepölyä, joka kulkeutuu sisälle jos ilmanvaihto on säädetty liian alipaineiseksi.
Itse suunnittelen asuntoilmanvaihdon mahdollisimman tasapainoiseksi, mutta loppupelissä säädön tarkkuus ratkaisee tämänkin ajatuksen onnistumisen. Loppupelissä tärkeintä on kuitenkin asunnon alipaineisuun, näin ehkäistään kosteuden kulkeutumista rakenteisiin.

Jollen väärin arvaa kone on kotoisin Kaarinasta... ns. testivoittajan pikkuveli :D
Halvalla ei voi saada hyvää!

Äänestä
  • Jouduin ensimmäistä kertaa talossamme yksin jäätyäni seuraavan ongelman eteen: Muh Ilmava Ok:n suodattimet oli laitettu koneeseen väärinpäin eli tuloilmasuodattimet siten, että karkeasuodatin (musta) kennoa vasten ja ilmeisesti hienompi suodatin (valkea) sen päällä ja sekin tiiviimpi puoli ylöspäin. Poistoilmasuodatin oli vastaavanlainen valkea suodatin kennostoa vasten, mutta siinä tiivis puoli kennoon päin. Kone on vuodelta 1990 tai 1991 ja nuo suodattimet on laitettu ehkä pari vuotta sitten ja ovat likaiset. Onko tässä mikään ilma suodattunut mihinkään suuntaan. Vastatkaa, jotka tiedätte asioista. Kiitos.

    Äänestä

Ensimmäisenä tarkastaisin suodattimet iv-koneesta. Ovatko ne kunnolla paikoillaan. Jos suodatin on huonosti ja ilmaa pääsee vuotamaan ohi, niin sieltähän ne roskat ja kärpäset tulee. Usein koneet ovat sellaisia että niihin saa suodattimen honosti suuremmin yrittämättä.

Tietysti on mahdollista että suodatin on ollu joskus huonosti tai puuttunu kokonaan, jolloin putkiin on menny likaa.

Äänestä

Tuolta löytyy lisätietoa ilmansuodatuksesta sekä säännöllisen suodatinten vaihtamisen tärkeydestä:

http://www.ainaraikaskoti.fi/

Äänestä

Kommentoi aloitusta


suodatinongelmat kirjoitti:

Uudessa kerrostaloasunnossa on huoneistokohtainen koneellinen tulo- ja poistoilmanvaihto. Asuntoon muutettaessa tuloilmakanavat puhdistutettiin asentajalla, sillä tuloilmakanavista tuli mustaa pölyä. Tuon ammattilaisen "puhdistus" tarkoitti teollisuuspölynimurilla imurointia, eli ei todennäköisesti ollut kovin tarkka. Asensin tuloilmaventtiileiden sisäpuolelle vielä varmuuden vuoksi staattiset suodattimet.

Kurkistin pari kk suodattimien laitosta niiden kuntoa. Ne olivat _aivan_ mustat! Lisäksi yhden kotelon sisäpuolella oli julmettu määrä pienen pieniä kärpäsiä. Miten tämä on mahdollista? Ilmanvaihtokoneessa on karkeasuodatin ja EU7-luokan hienosuodatin, ja silti koneen läpi pääsee öttiäisiä tuloilmasuodattimeen asti? Vai mistä kärpäset voivat johtua? Entä musta pöly? Vieressä on kohtuullisen vilkasliikenteinen tie, mutta ei kai sieltä pitäisi kulkeutua mustaa moskaa tuloilmaventtiileiden suodattimiin läpinäkymättömäksi kerrokseksi asti? Voiko ongelmien yhtenä syynä olla edelleen putkiston likaantuminen asennusaikana? Entä auttaisiko asiaan EU8- tai EU9-luokan suodattimen asennus ilmanvaihtokoneeseen? Tuleeko ilmanvaihto tasapainottaa uudelleen, mikäli koneeseen asennetaan tehokkaampi suodatin? Jotenkin tuo moskan tulo sisäilmaan pitää saada loppumaan, perheen astmaatikolla on jo hankalia oireita.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu