Tuossa alempaa huomautettiin asiasta, jota monikaan ei ota huomioon Ahvenanmaasta puhuessaan. Meitä on 27.000 asukasta tässä maakunnassa ja kun meri on vastassa joka suunnassa. Joten meillä pitää olla miltei samat palvelut kuin mantereella paljon suuremmalle asukasmäärälle. Kaikki tämä maksaa, tätä kannattaisi miettiä, kun Ahvenanmaan saamista rahoista puhutaan. Mantereella katsotaan, että terveyskeskusta varten vaaditaan 20.000 asukasta, meillä on keskussairaala 27.000 asukasta varten jne.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ilmeisesti joku kirjoitus on poistettu, joten emme pysty vastaamaan enää siihen mitä tarkoitat?
Häiriköinti näyttää jatkuvan tässä palstalla koska
Itse nimimerkillä "ahvennainen"on jo aikaisemmin poistettu. Ihmettelen kyllä, mitä siinäkin oli semmoista ,että piti poistaa koko kirjoitus?
Jollakin poliitikoilla näyttää olevan asiaa poistaa kirjoitukset, mitkä tuntuu heistä niin vaikealta kestää ja ilmeisesti on sattuvaakin heidän toiminnalleen siten ollut.
Tarkoitin pakolaiskeskustelua, jossa joku kirjoittaa ihan asiallisesti, että ei Ahvenanmaalle voi valtavasti pakolaisia ottaa, kun kunnat ovat pieniä. Ei sitä mihinkään ole poistettu. Ja edelleenkin olen sitä mieltä, että Ahvenanmaan poliitikot eivät tätä palstaa lue, eli poistoihin on syypää joku muu.
Olet Lukenut aika käsittämätön tyyppi. Hyökkäät kimppuun vaikka et tiedä käsiteltävästä asiasta mitään. Ja sitten kirtoitat näin: "joten emme pysty..." Mitä emme? Se olet sinä itse joka et pysty vastaamaan huutoihin. Turha vetää siihen mukaan muita. Harva sinun kelkassasi mielii istua.
Jos poistoista puhutaan, niin sinä niitä vaatimuksia ylläpidolle esität. Olet naurettava tuon poliitikkosensuurisi kanssa. Ahvenanmaalla ei kukaan poliitikko ole kiinnostunut sinun kirjoituksistasi. Niin kova tekijä et ole, etkä tule koskaan olemaan.
Sinusta on vaikea muuta sanoa.
Menisit johonkin terapiaan jotta saisit itsekuntosi kohenemaan edes vähän.
Lopeta sählääminen täällä. Olet pilannut jankutusellasi asiallisetkin aiheet. Et tiedä mitään. Sinun paikkasi on saunan takana.
On Ahvenanmaan poliitikkojen itsensä harmi etteivät lue. Miksi jotkun hölmöläisset kuten Ahvenamaan poliitikot eivät opiskele maansa puhutuinta kieltä?
Mikseivät he ymmärrä mitä heille yritetään opastaa esimerkiksi syrjinnästä omia kansalaisiaan kohtaan.
Pitäisikö kaikki heille kädestäpitäen näyttää missä nykyään mennään demokraattisessa itsehallintomaakunnassa ja Suomessa. Nyt jo viimeistään Ahvenanmaalla olisi aika olla Suomen lakien ja määräyksiin tyytyviä alamaisia.
Sinua ei kaivata tässä, että mene sinne saunasi taakse heti ja ota tarpeeksi vahva naru mukaasi.
Amen!
Toi Lukenut kirjoitti aikaisemmin "puolustavansa" Ahvenanmaan suomenkielistä vähemmistöä. Mitä hän oikein kuvittelee itsestänsä, kun eivät he ole häntä "apuun" pyytäneet?
Lukenut varmaan kuvittelee olevansa jonkinlainen Tex Willer, joka auttaa "Yön Kotkana" heikompiaan ja pyrkii varmaan reservaatin hoitajaksi ja saada näin ansiotonta arvon nousua.
Tuollaisen tyypin kirjoitukset pitää jättää omaan arvoonsa.
Suomalainen ei käsitä sitä, että sen omia kansalaisia kodellaan ala-arvoisesti ja syrjivästi omassa valtiossaan eli Suomessa.
siinä sinulle nimimerkillä "Atwa"!
Voit kyllä olla jokin muukin, mutta et ilmeisesti ole oikea suomalainen?
Olet itse, todella säälittävä olento täällä Suomessamme:
syönyt evääsi, kun koko ajan jankutat samaa?
Nosta jo neulaa.
Koska hän on kyllä oikeassa pääasiassa mistä puhuu.
Alkuperäisiä suomen kansalaisia kohdellaan eri tavalla kielen mukaan rakkaassa åålandiassa.
Tämä on fakta jolle ette nyt vain voi mitään.
Mikä siinä niin potuttaa kun yksi siitä kiljuu koko ajan.
Onko huono omatunto vai mikä on.
Lisäksi åålandiassa on kyllä kerma pääsaarella.
Kohtelevat myös muita saaristolaisia kuin paskaa.
kyse Lukeneen tyylistä kirjoittaa.
Olen jo pitempään seurannut keskustelua täällä ja monet, varsinkin Lukenut, kirjoittavat asioista siten, että saa käsityksen, että
- poliitikot siellä harrastavat tieten tahtoen syrjintä- ja sortopolitiikkaa
- että se itsenäisyydestä jotain puhunut pieni ryhmä olisi jonkinlainen terrorijärjestöä yms. vastaava
ym. ym.
Totta on, että kielipolitiikka jne. on ongelmallinen ja tämä itsehallinnosta koskeva laki on jossain määrin eriarvoisuutta aiheuttava, mutta asioista pitää keskustella ilman provosointia ja siten, ettei joku Ahvenanmaata tuntematon saa väärää käsitystä.
Noista kirjoituksistahan sai välillä käsityksen että "kristalliyötä" pidetään siellä vähän väliä ja että siellä olisi lähes tulkoon sotatila paikallisten ja suomenkielisten välillä.
Ja jos asia ottaa noin luonnolle, että siitä pitää koko ajan kirjoitella, niin miksei kirjoita esim. Eduskunnan oikeusasiamiehelle? Sillehän nämä asiat kuuluvat.
Kyllä asioista saa ja pitääkin kirjoittaa. Hyvistä ja kipeistäkin, mutta asiallisesti.
Nähdäkseni vääränlaisesta kirjoitustyylistä ja -tavasta tämä Lukenutta kohtaan aiheutunut vastarinta johtuu.
silti tuossa on väärä päivämäärä ja kellonaika.
Sinä hermoilet ja päätäsi raavit kyllä tämä tästä.
Turhaan myös lasket kirjoitus kertojani en toista samaa koskaan. Aihe saattaa sivuta jotakin mistä sinä et pidä, mutta eri tavalla kirjoitettuna.
Oletko huomannut muilla palstoilla, mitä samasta aiheesta kirjoittavat? Onhan siellä jokin aihe ollut vuosia kirjoituksien kohteena. Ja mitähän varten sinua Ahvenanmaan asiat ottavat päähän? Eivätkö nekin kuulu jo olla ihmisten tiedossa nykyaikana.
Ihan naurettavaa tuommoinen, yritätkö puolustautua ja minua syytellä mitä en ole edes kirjoittanut.
Jos olen kirjoittanut ahvenanmaalaisesta itsenäisyyttä ajavasta puolueesta, ei se ole viitannut mihinkään tuommoiseen, mitä sinä yrität kertoilla tuossa.
Selvästi mielipiteeni on suomalainen ja en kannata mitään kepulikonsteja harrastavia puolueen toimia missään muodossa.
Jankutat edelleen.
ongelmia lukemisen ymmärtämisessä.
Jo pelkästään Ahvenanmaan yksikielisyys tuo melkoisen edun maakunnalle, jos verrataan muuhun kaksikieliseen Suomeen.
Sairaalakuluista en tiedä miten kalliiksi Ahvenanmaalle tulee ruotsin sairaalapalvelut?
Mielestäni se on jo turhaa kuskata sairaat vieraanvaltion hoitolaitokseen, koska Suomi kaksikielisenä ja ruotsinkielisenä pystyy antamaan hoidon Ahvenanmaalaisille heidän omalla kielellään.
Vai onkohan kyse pelkästään ihan jostakin muusta?
Myös Ahvenanmaan työpaikoilla tapahtuva kielisorto
esimerkiksi taukojen aikana Suomen kielen käyttö on kielletty. Onkohan sekin jokin etu Ahvenanmaan politiikassa.
En ota kantaa siihen, minne potilaat pitäisi lähettää, vaikka Lukeneella onkin liian positiivinen käsitys ruotsin osaamisesta mantereella. Tarkoitin sitä, että jos mantereella lasketaan, että terveyskeskus tarvitsee 20000 asukkaan väestöpohjan, ja kun Ahvenanmaalla tarvitaan (maantieteellisistä syistä) keskussairaala 27000 asukkaalle, on selvää, että kustannukset ovat suuremmat kuin mantereella. Eikä niitä kaksikielisiä kuntia siellä mantereella niin mahdottomasti ole, useimmille kunnille kaksikielisyys ei siis aiheuta mitään ylimääräisiä menoja.
Me emme voi noin sanoa, että muutama kunta on vain kaksikielinen koko Suomi on virallisesti sitä.
Kyllä Suomen terveyspalvelut kattavat molemmat kieliryhmät, aivan suvereenisesti koko maassa .
Kaikkiin ammatteihin on vaatimuksena ruotsinkielen taito, että on ihan turhaa väittää muuta siitä asiasta.
Myös kaksikielisyys tuo omat rasitteensa kuntien talouksiin, josta voi kyllä ottaa selvää tietoakin.
Miten esimerkiksi poliisikoulutus, kaikkien on osattava molemmat kotimaiset vaikka paikkakunnalla ei olisi yhtään ruotsinkielistä asukasta.
Eli Ahvenanmaalainen saa palvelua ruotsiksi missä päin Suomea hyvänsä hän matkustaakin.
Onko se sitten huono asia, sitä en omasta puolestani mene sanomaan. Eiköhän se ole jonkin lainen etu maalle, osata muitakin naapurienkieliä.
Olen ollut eri kunnissa töissä mantereella ja voin kokemuksen rintaäänellä kertoa, ettei niissä kunnissa ole palvelua ruotsiksi saanut eikä mitään virallista paperia ole ruotsiksi niissä näkynyt. Tuskin kaikki poliisitkaan ruotsia pystyvät asiakkaan kanssa puhumaan.
Ahvenanmaalainen ei saa palvelua ruotsiksi mantereella, sen voi esim. mieheni todistaa.
Jotenkin tuntuu otetulta, ettei ruotsinkielinen saisi palvelua Suomessa.
Maahanmuuttajissa saattaisi olla semmoisia mitkä eivät ihan osaa toista kotimaista, mutta heilläkin on jokin koe suoritettavana.
Suomessa on vain yksi pakollinen kieli ja se ruotsinkieli, eli vajaa 5% hallitsee koko maata.
Mitähän varten Ahvenanmaan käyttää 20% butjetistaan
kääntämiseen ja onko se yksistään suomenkielen takia? Eikö se meno voisi olla kokonaan pois jos virkakoneisto osaisi maansa eli valtionsa pääkielen. Viroissa täytyisi olla kielivaatimus jo oman ja maakunnan edun takia.
Keskustelin juuri erään TYKS:n lääkärin kanssa ja hän kertoi, että on todella vaikeaa saada ruotsia taitavia työntekijöitä TYKSiin. Ei se, että on lukenut ruotsia koulussa todellakaan tarkoita, että pystyisi työkentelemään asiakkaitten (potilaitten) kanssa ruotsiksi. Eli kyllä kyse on ihan supisuomalaisista, pakkoruotsin opiskelleista ihmisistä.
Myös minä olen keskustellut sisempänä maata olevien kanssa, ja olemme yhtä mieltä Ruotsia osaavien sairaalahenkilöiden määrän olevan ihan hyvä.
Voimme sanoa, että suomessa ei kukaan ruotsalainen jää ilman hoitoa tällä näkymin.
Suomi on kaksikielinen maa ja se myös toimii siten.
Tuohon ei voi kuin sanoa, että EI TODELLAKAAN TOIMI!
Toimii se niin, että ruotsalainen saa Suomessa palvelua omalla kielellään koko maassa.
Myös jokaisella ruotsinkielisellä kansalaisella on oikeus omankielisen palvelun saamiseen ja hän saa sitä.
Jokaisessa sairaalassa on myös ruotsia osaavaa henkilökuntaa.
Mutta ei mitään huutamista tarvita keskusteluissamme , että ihan rauhallisesti ja järkevästi.
Vaikka Lukenut on keskustellut sisämaassa olevien kanssa, tätä hän nähtävästi tarkoittaa, homman olevan ns. hanskassa, niin uskallan olla eri mieltä siinä, että Ruotsia taitavaa henkilökuntaa olisi riittävästi. Fakta on, ettei sitä ole. Eri asia sitten on, tarvitaanko sitä ollenkaan. Se minimaalinen tarve mikä olisi, on niin pieni, että lakia voisi surutta muuttaa. Kaksikielisissä kunnissa asia on aivan toinen.
Siinä olen samaa mieltä Lukeneen kanssa, ettei Suomessa kukaan ruotsalainen, Ruotsin kielinen tai venäläinen ja minkä kielinen tahansa jää ilman asianmukaista hoitoa. Se asia on järjestyksessä. Mutta, jos nyt kuitenkin käy niin, että joku äidinkielenään Ruotsia puhuva vaatii palvelua omalla äidinkielellään, mikä hänen oikeutensa nykyään on, niin vaikeata jossain Sisä-Suomen terveyskeskuksissa tai sairaaloissa se on. Tässä on Ahvennainen täydellisesti oikeassa ja Lukenut väärässä.
Edelleen olen sitä mieltä, että esimerkiksi sairaaloiden henkilökunnassa on aina ruotsia osaavia henkilöitä. Jos kysytään tarvitaanko koko maassa olla Ruotsia osaavia on se,että Suomi on kaksikielinen ja viroissa vaaditaan molemmat kielet.
Ahvenanmaa yksikielisenä on ihan eri asia ja se on selvää säästöä heidän taloudessaan.
En voi olla kommentoimatta. Totuus on, ettei jokaisessa sairaalassa saa palvelua toisella kotimaisella. Eikä ole tarvis.
Itse olen kolmattakymmenettä vuotta toimessa valtion laitoksessa jossa minulla on virka. Kaikki uskoo ja tietää, että niissähän on toimintaa kahdella kielellä. Mutta näin ei ole. Itseltäni ei edes vaadittu tai kysytty toisen kotimaisen hallitsemisesta. Eikä monelta muultakaan. Olen kierrellyt ympäri Suomen ja samalla tutkailut asiaa, niin parhaiten ruotsikieliset saavat palvelunsa rannikkoseudulla. Sisämaassa eivät.
Vielä siihen omaan virkaani liittyen, niin aikoinaan kun menin siihen, niin sai suorittaa ns. kielikokeen, ja sen läpäistyä sai kokonaiset 100 mk palkan lisää per kk. Nykyään sekin koe on poistettu, mutta jotka sen aikoinaan suoritti, niin se satanen, tai nykyisin 16,80 € kulkee mukana. Ja huom. ilman inflaatio korjauksia.
Sitten vielä. Tämänkaltaiset keskustelut eivät kuulu tälle palstalle, vaan esim. yhteiskunta>kielipolitiikkaan. Siitähän on myös arvon Lukijalla kokemusta, mutta taisi tulla äkkilähtö niiden sanaseppojen käsittelyssä.
Palstallahan pitäisi otsikon mukaan käsitellä Maarianhaminan kunnallisia asioita. Minusta on aivan turhaa pitää otsikkonan Maarianhaminaa, koska täällä käsitellään yleensä koko Ahvenanmaata tai sitten tosiaan suomenkielisten ja suomen kielen asemaa Ahvenanmaalla. Ahvenanmaalla on kuitenkin 15 kuntaa Maarianhaminan kaupungin lisäksi, ja kun kirjoittajia esim. Sottungan palstalle ei varmasti juurikaan olisi, kannattaisi jättää Maarianhamina tuosta otsikosta välistä pois ja pitää tätä koko Ahvenanmaan palstana.
Ensinnäkin tämä palsta on ihan oikea käsitellä Ahvenanmaan asioita.
Ja mitä tulee kielipolitiikkaan en ole liiemmin mikään ruotsinkielen vastustaja.
Yhteiskunta ja kielipolitiikka palstalta minua ei kukaan ole pois häätänyt, koska en suuremmin siellä
ole ollutkaan.
Jos syy on se, että tässä palstalla olen ottanut aiheeksi suomenkielisen vähemmistön tarpeet Ahvenanmaalla.
Niin eivät ne mielestäni kuulu sinne kielipolitiikkaa käsittävälle palstalle. Sillä siellähän on aiheena ollut ruotsinkielen asema Suomessa.
Oletko palkattu ajamaan asioita suomenkielisten puolesta Ahvenanmaalla? Siinä on silloin pahasti epäonnistuttu. Et ole siihen kykenevä. Et ole tarpeeksi neuvokas siihen savottaan, vaan ainoastaan jo saavutetuiden etujen hajalle repimiseen.
Voisitkohan kertoa mitä etuja suomenkieliset vähemmistöt ovat siellä saaneet. Voimme tietysti eduksi laskea sen, että ystävällisesti syrjitään.
Suomenkansalaisella pitäisi olla vapaus ja kunnia elämään omassa valtiossaan missä asuu.
Sitä en hyväksy, että Ahvenanmaata pidetään jo kuin se olisi oma itsenäinen valtionsa. Jos Suomalainen on omassa maassaan kuin vierasmaalainen on se pahasti väärin ja suoraan sanottuna holtitonta käytöstä päättäjiltä.