Parin viikon päästä on Helsingissä Mikonpäiväseurat ja samalla uuden rukoushuoneen vihkijäiset. Seuraväkeä on varmaan paljon ja vanhimmatkin ovat ilmoittaneet tulostaan.
Toivomme sanan saavan kaikua kenenkään muotoon katsomatta puhtaana keskellämme Helsinginkin seuroissa, niin kuin ennenkin. Pyhähenki saakoon olla sanan saarnaajana ja se sana tutkikoon sydämiämme ja opettakoon ja lohduttakoon meitä täällä maisella matkalla.
Toivomme sanan saavan kaikua kenenkään muotoon katsomatta puhtaana keskellämme Helsinginkin seuroissa, niin kuin ennenkin. Pyhähenki saakoon olla sanan saarnaajana ja se sana tutkikoon sydämiämme ja opettakoon ja lohduttakoon meitä täällä maisella matkalla.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Kysyn koska en tiedä?
29.9. on Mikon nimipäivä.
Esikoislestadiolaisten valtakunnalliset syysseurat pidetään vuosittain Mikkelinpäivän aikaan, joka on syys-lokakuun vaihteessa. Sattumalta Mikon nimipäivä on myös samoihin aikoihin ja osuu välillä jopa seurapäiville, niin rinnalle on muodostunut myös mikonpäiväseurat -nimitys näille syysseuroille.
Syksyn suuria kirkollisia juhlapäiviä oli Mikkelinpäivä, Mikonpäivä, toisin sanoen Pyhän arkkienkeli Mikaelin päivä, joka on 29. syyskuuta. Vuodesta 1772 lähtien sitä on vietetty ensimmäisenä tämän päivän jälkeisenä sunnuntaina. Arkkienkeli Mikaelin merkityksestä kertovat hänelle Suomessa omistetut kymmenen keskiaikaista kirkkoa. Hänen muistopäivänsä muodosti kesän ja syksyn tärkeän rajan. Mikkelinpäivään loppui sadonkorjuu. Viimeistään silloin piti "nauriiden olla kuopassa, akkojen tuvassa", mikä merkitsi, että naiset siirtyivät sisäpuuhiin. Lehmät eivät enää olleet laitumella, vaan seisoivat navetassa Mikkelin aatosta lähtien. Paimenille Mikkelinpäivä oli tärkeä, koska silloin he pääsivät kirkkoon oltuaan pitkän kesän paimenessa.
Onko Mikonpäivä enemmänkin pakanallinen kuin kristinusko juhla?
Sen takia kysyin...
suomalainen arkki enkeli? Luulin että arkki enkelit ja enkelit yleensä, kuuluu katolilaisuuteen.
Tulokseksi tuli 313 kertaa oli enkeliosumia.
Kai siitä riittää luterilaisillekkin joku?
Tässä yksi esimerkki:
Johanneksen Ilmestys 12
1. Ja suuri ihme ilmestyi taivaassa: vaimo oli puetettu auringolla, ja kuu hänen jalkainsa alla, ja hänen päässänsä kruunu kahdestatoistakymmenestä tähdestä.
2. Ja hän oli raskas, ja huusi synnyttäissänsä, ja hänellä oli suuri vaiva synnyttää.
3. Ja toinen ihme näkyi taivaassa, katso: suuri ruskia lohikärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja hänen päissänsä seitsemän kruunua.
4. Ja hänen pyrstönsä veti kolmannen osan taivaan tähdistä, ja heitti ne maan päälle. Ja lohikärme seisoi vaimon edessä, joka oli synnyttämällänsä, että kuin hän olis synnyttänyt, se olisi syönyt hänen lapsensa.
5. Ja hän synnytti poikalapsen, joka oli kaikki pakanat hallitseva rautaisella vitsalla. Ja hänen poikansa temmattiin Jumalan tykö ja hänen istuimensa tykö.
6. Ja vaimo pakeni korpeen, kussa hänelle oli sia Jumalalta valmistettu, siinä ruokittaa tuhannen kaksisataa ja kuusikymmentä päivää.
7. Ja (suuri) sota tapahtui taivaassa: Mikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikärmeen kanssa, ja lohikärme soti ja hänen enkelinsä.
8. Ja ei he voittaneet, eikä heidän siaansa enää löydetty taivaassa.
9. Ja suuri lohikärme, vanha mato, joka perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, heitettiin ulos, joka koko maan piirin viettelee, hän heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä myös hänen kanssansa heitettiin sinne.
10. Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: nyt on autuus, ja voima, ja valtakunta, ja väki meidän Jumalamme, ja valta hänen Kristuksensa: että meidän veljiemme päällekantaja on heitetty ulos, joka heidän päällensä yötä ja päivää Jumalan edessä kantoi.
11. Ja he ovat hänen voittaneet Karitsan veren kautta, ja heidän todistuksensa sanan kautta; ja ei he henkeänsä kuolemaan asti rakastaneet.
12. Sentähden te, taivaat, iloitkaat, ja jotka niissä asutte. Voi maan ja meren asuvia! sillä perkele astuu alas teidän tykönne, pitäin suurta vihaa, tietäen itsellänsä vähän aikaa olevan.
Joku on sanonut, että mikael olisi itse Jeesus.
Ilm. 12 :10 ,. Veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä JUMALAMME EDESSÄ , on heitetty ulos
Tässä kuulemme, mitenkä taivaassa ilohuudot kaikuivat, kun Mikael voitti lohikäärmeen ja heitti sen alas Taivaasta. Johannes näki ilmestyksessä tämän sodan, josta hän kirjoittaa Ilmestyskirjan 12 luvussa.
Muttaa Mikael ei ole kukaan muu kuin JEESUKSEMME JUMALA JA IHMINEN, joka täällä vaelsi alennustilassa ja kuoli suuressa heikkoudessa, mutta joka nousi ylös JUMALAN VOIMASSA ja astui ylös korkeuteen, riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julki näkyviin, saatuaan heistä riemuvoiton (kol. 2:15) .
Dan. 10:13 Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö.
Eikö ole pakanallista vihkiä rukoushuoneita? Vai meneekös se avioliittoon?
Vihkiminen voi olla huonohko sana siitä toimituksesta.
Mieleeni tulee Kelton kirkon vihkiminen, jossa siunattiin ja pyhitettiin erityisesti evankeliumin julistamisen paikka ja paikat, joissa sakramentit toteutuvat.
Lisäksi siinä pyhitetään koko rakennus Herralle, josta rakennuksesta olkoon maailman turhuus kaukana.
Vain sitten tulee sovellusongelma, mikä on luettava maailman turhuudeksi?
Jonkin hartaan mielestä sopiva käyttöaika viikossa on n. 4 tuntia, muu on tarpeetonta tai muuten torjuttavaa turhuutta, ja yllättävän monet uskovat siihen.
Älyä on aika vähän sillä, joka luulee sanan "vihkiminen" tarkoittavan avioliiton solmimista.
Samaa älyä näkyy asianomaiselta puuttuvan muutenkin uskontoon liittyvissä asioissa.
Hihiihii... sulla on hassu nenä! Veti kokonaisen pussillisen kotimaisia herneitä kerralla!
Sori, mä tein sulle vain kiusaa! Nähdään Hesas!
Apt. 17:24
Jumala, joka on luonut maailman ja kaiken, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä.
Mutta se rukoushuonehan on jo kertaalleen "vihitty". Nyt vaan laajennettiin. Tarvitaanko uusi "vihkiminen"?
Rukoushuoneen käyttöajasta ei itseasiassa liene ollut kysymys vaan nimenomaan oikeasta käyttötarkoituksesta. Ethän muuntele totuutta?!
Viestit eivät mene perille. Yritän taas kerran.
Niin, se rukoushuonehan on jo kertaalleen "vihitty". Nyt on vain laajennettu. Tarvitaanko uusi "vihkimys"?. Jos avioliittoakin vähän korjaillaan, tarvitaanko uusi vihkimys?
Se neljän tunnin käyttöajan mainitseminen sinulta taitaa olla toisen mielipiteen omaavien mollaamista. Kuinka sellaiseen lankesit ,Lasse-setä,! Olen pettynyt. Oikeasta käyttötarkoituksestahan lienee ollut kyse.
(Toivottavasti tänne ei tule useita samanlaisia viestejäni, tökkii tää lähettäminen).
Tein ihan tahallaan.
Vihkimiseen en enempi ota kantaa. Olen sitä mieltä, että rakennuksen laajentamisessa pääkaupunkiseudulla ei ollut mitään järkeä.
Liikenne- ja paikoitusongelmat vain kasvavat ja pensaa palaa.
Miksi ei käytetä järkeä ja laiteta pienempiä kokoustiloja sinne missä ihmiset ovat?
Neljän tunnin käyttö on realismia eikä mitään vitsiä. Kyllä seurat ja kanssapuheet pitää riittää. Lammas ei saa siis määkiä nälissään. Pitää tyytyä siihen, mitä "ylhäältä" annetaan.
Mitä oikeasti olisit sinne halunnut?
Laita s-postiosoitteesi, niin kerron.
Jos et julki niin: [email protected]
Tässä on nyt jotain pahasti pielessä. Ota yhteyttä [email protected]
Keskustelisin mieluummin täällä. Olen jonkinverran tietoinen niistä jutuista. Käsityksemme taitavat poiketa toisistaan. Olisin vain halunnut sinulta itseltäsi kuulla toiveesi, ettei tarvitse puhua toisen käden tiedoista. Et taida haluta keskustelua täällä.
Ei tässä mitään asiallista estettä ole, kyllä asiat päivänvalon kestävät. Kuitenkin olen kokenut, että väärinymmärryksen vaara on niin suuri, etten taida viitsiä.
Sen verran sanon, että rakennustyötä tehtiin innolla ja uskoimme monet, että valmistumisen myötä alkaa seurakuntaelämä kukoistaa. Kuitenkin tuli pitkä takatalvi, johon ei loppua näy.
Niin, ei varmaan kannata alkaa asioita täällä retostelemaan. Tarpeeksi rankkaa elämä on jokaisella muutenkin. Mutta uskon, että syyt ovat syvällisiä ja molemminpuolisia. Uskon peruskysymyksistä on kysymys molemmin puolin, oletan.
Mekin molemmat olemme täysin Raamatun mukaan uskovia omasta mielestämme ja kuitenkin käsityksemme eroavat toisistaan. Tällaista tämä on. Mitä tehdä? Silti sovussa voimme keskustella.
En minä tiedä sinun käsityksistäsi, joten en osaa ottaa kantaa olemmeko eri-vai samaa mieltä.
Ehkä sinä tiedät. Ihan tosissaan, voisimme käydä yksityisen keskustelun asioista. Ei ole pakkoa.
Minä tiedän, että olemme monissa asioissa eri linjoilla, mutta myös monissa samaa mieltä.
Uskon kuten esikoisuudessa on aina uskottu ja luotan seurakunnan vanhimpien vilpittömyyteen. Kristuksen verenpisaroiden synneistä puhdistavaan voimaan uskominen omalle kohdalleni on ainoa toivoni ja pelastukseni.
Kaikki puheet ja haukkumiset hyviin tekoihin luottamisesta ovat mielestäni asiaankuulumattomia ja vääristeltyjä pahanpuhumisia. Tiedän itse uskomiseni paremmin kuin sellaiset, jotka ovat ottamassa armoa minulta pois. Sinä et sitä kylläkään tee.
Tiedän sinut ja monia ajatuksiasi uskon asioista. Harkitsen jonkin aikaa jaksanko ryhtyä keskustelemaan näistä eroavuuksista. Se on raskasta ja vaatii myös aikaa paneutua asioihin. Kuten sanoin, elämä vaatii voimia kaikilta.
Kaikkea hyvää toivotan sinulle kuitenkin nyt ja aina.
Vastaukseni meni jonnekin eetteriin. Harkitsen asiaa jonkin aikaa.
Sinähän hauska mies olet. :-)
Eihän vilpittömyys tee yhtään ihmistä autuaaksi vaan usko Jumalan lupaukseen, jonka mukaan autuus on JUMALALTA valmiiksi valmistettu, Jeesuksen Kristuksen kärsimisen kuoleman ja kuolleista ylösnousemisen kautta.
Kuinka voi tulla osalliseksi iankaikkiseta elämästä? - Uskolla Kristukseen.
Mikään laisuus ei pelasta sinua eikä minua, jos Kristuksen lahjoittama vanhurskaus puuttuu, silloin käy matka helvettiin.
Lasse kysyy lapsellisia. Vastauksetkin ovat kirjoittajalla tiedossa.
Mammuttirakentamisen syy on seurakuntaopissa: me vaan tulemme autuaaksi ja tässä huoneessa.
Toinen asia on yhteisön koossapitäminen luottamushengen voimalla. Se on järjestöllinen voima, ei hengellinen.
Jos perustana olisi jumalansana, voisi paikkakunnalla olla samaan aikaan useammatkin kokoukset.
Kirkon tiloihin ei haluta turvautua, koska samaan aikaan rakennetaan eroa kirkkoon. Lähetystyön osuus on minimaalinen, koska kaikki menee tähän pesänrakennukseen.
En minäkään voi taata mitään satoa siitä. Kuitenkin olen halukas vastaamaan kysymyksiin, jos jollakin on jotain kysyttävää.
Kyllä on kysyttykin, mitä ihmeellisempiä asioita.
Otan yhden esimerkin: Olenko osallistunut tanssiin rukoushuoneella?
Tämä menee standup-komiikan suuntaan, mutta hauska yksityiskohta.
Lapsenmielisille taivas aukeaa...
Minoon aatellu viimme aikoina, että miten luterilainen kirkko sietää tätä eriseuraisuutta. Turussakin on yhdeksän seurakutaa ja toistakymmentä kirkkoa ja kaikissa melkein samaan aikaan jumalanpalvelukset. Miksei ne ahtaudu samaan kirkkoon?
Onko kiva nyppiä ja kaivella ja etsiä virheitä toisen sanoista ja sanamuodoista?
Luuletko, että sinun tekstisi oli sellaista, että siitä ei pääsisisi virheitä etsimään. Etsivä löytää.
Jos haluaa ymmärtää toisen sanoman, ymmärtää. Jos ei haluakaan ymmärtää, etsii virheitä.
Tätä laajentamisintoa??? Sinällänsä asia on ihan oikein jos väkimäärä on sunnuntaisin niin suuri et vanhan seinät pullistelevat ihmisistä.
Ennen ihmiset kokoontuivat kodeissa joihin ei sikäli ole paluuta väkimäärien paljouden johdosta eri paikkakunnilla, mutta silti olen välillä pysähtynyt ajattelemaan vaihtoehtoa eli paluuta vanhaan joka olisi nykytekniikkaa hyväksi käyttäen mahdollista koska nytkään kaikki ei ole paikanpäällä vaan kuuntelevat kodeissaan puhelimen kautta.
Kiinteistövero ja ylläpitomaksut ovat nousseet mammuttimaisiin lukemiin ja rasittavat seurakuntalaisten kukkaroa sitä enemmin mitä isommissa puitteissa toimitaan ja veron laatijat tietävät ettei seurakuntalaiset ole valmiita luopumaan rakentamistaan rakennuksista ja verottavat raskaanman kautta koska tietävät nämä hyviksi maksajiksi. Tämä sama ilmiö on myös Omakotiasujia kohdannut, he maksavat asumismuodostaan suurempia maksuja kuin kerrostaloasuja, sillä sähkömaksutkin ovat moninkertaiset kerrostaloasukkaaseen verrattuna.
Enkä ymmärrä syyksi muuta kuin sen et näiltä on helppo lypsää ylimääräiset rahat pois, sillä harvapa omakotitalossa olija vasten tahtoisesti asuu ja kärsii mieluunmin kovemmat kustannukset rauhasta ja vapaudesta touhuta omalla alueellaan, kuin joutuisi viettämään aikansa kerrostalossa tappelijoiden seassa jossa välillä yörauhaakin koetellaan.
Mielenkiintoiseksi menisi jos Suomessa pistettäisiin rukoushuoneet myyntiin ja siirryttäisiin kokouksia viettämään perheisiin ja osa kuuntelisi kotonaan ja maksaisi itse kuuntelemisesta kustannukset mutta kaikki rakennusten vero, ylläpitomaksut jäisivät pois, tai jotta verokustannukset eivät tulisi muille rasitukseksi purettaisiin kaikkirakennukset pois ja pistettäisiin tontit myyntiin, siinähän sitten verolypsäjillä olisi miettimistä, mistä löytyisi tilalle uusia maksajia.
Kaikki uudistukset eivät ole hyväksi vaan uudistusten myötä meistä on tullut tiettyjen tahojen orjia maksujen muodossa jotka keksivät aina lisää rahareikiä ja elämä muodostuu aina vain kalliimmaksi, meistä itsekustakin riippuu suostummeko kaikkeen.
Sivuan vähän aihetta, maksuvälineen rahan rinnalle on tullut sähköinen maksaminen joka sinällään on hieno ja mutkaton toimenpide vinkauttaa kaupassakin korttia ja tasasumma poistui tililtäni, asiassa on kuitenkin puolensa sillä tekniikan kehittäjät pyrkivät vääjämättä siihen et raha kilpailijana poistuisi jotta he saisivat monopoliaseman maksujensiirrossa ja ihmiset maksaisivat tavalla tahi toisella kaikki heidän toteutuksensa, heidän määräämillä hinnoilla ja heidän määräämiä teknisiä vempaimia tulisi aina vain lisää ja lisää ja ihmisistä orjia joiden elämiseen tarkoitetuista rahoista menisi aina vain enemmän ja enemmän tiettyjen tahojen taskuun.
Itse toimin yrittäjänä ja heinäkuussa kun vietin kesälomaa selvittelin sähköisen maksupäätteeseen liittyviä kysymyksiä, koska rahankuljetukset jäisivät pois ja tililtä tilille siirto tapahtuisi lyhyessä ajassa ja varmennuksetkin hoituisivat sekunneissa, mutta mitä maksaa ja ketä maksaa?
Yrittäjä on hyvä maksumies,aivan samoin kun seurakuntalainenkin ja siltä on hyvä ottaa, sillä maksupääte ei niin hirveitä maksa mutta päätteellä ei tee mitään jollei tee sopimusta luottokunnan kanssa joka on pankkien yhteinen elin ja se perii 0,90 prosenttia kauppasummasta jota ollaan siirtämässä, tämän liusäksi Rahaxi niminen yhtiö lypsää oman korvauksensa kun varmentaa muutamassa sekunnissa et asiakkaalla on tilillään katetta ja teleoperaattorikin tarvii omansa.
Halusin tuoda tätäkin puolta sillä meistä ihmisistä kuluttajina kuitenkin viimekädessä kaikki riippuu suostummeko rahoittamaan toisten itsekkäitä tarkoitusperiä sillä varma on et elämä muuttuu aina vain kalliimmaksi jos me suostumme siihen et selvä raha häviäisi maksuvälineenä ja varmasti häviääkin jos me emme sitä käytä ja jokunen vuosi sitten yksi pankinjohtajakin tästä mainitsi.
Sama tilanne on myös seurakuntatoiminnassa jossa pitäisi tarvittaessa jarruttaa uudistushaluisia ja pohtia et mikä todella on välttämätöntä, sillä yhdelläkin paikkakunnalla muutama vuosi sitten luovuttiin kaukolämmöstä ja rakennettiin oma pannuhuone ja nyt jo tuodaan esille jospa rakennettaisiinkin maalämpölaitteet.
"... sähkömaksutkin ovat moninkertaiset kerrostaloasukkaaseen verrattuna."
Kyllä se on ihan sama hinta kWh:lta, olitpa omakotitalossa taikka kerrostalossa.
Kun rikkaat eivät nykyisin maksa veroja, niin jonkun ne on joka tapauksessa maksettava. Poliitikkojen yltäkylläinen elämä maksaa.
Ajattele millainen mammuttikoneisto pyörii Brysselissä. Suihkukoneita menee ilma mustanaan edestakaisin eri maiden ja Brysseelin välillä, kuljettaa yltäkylläisesti palkattuja poliitikkoja. Se maksaa!!
Miksi sitten uskovat tukevat vaaleissa vain rikkaiden etuja ajavia puolueita??? - Sitä olen ihmetellyt.
Jos yhdessä säästät sen takuuvarmasti toisessa menetät. Täällähän tämä maallinen hyvyys on käytettävä kun ei mukaansa saa. Kohdentamisessa voisi harkita isojen monumenttien sijasta lähetystyötä.
Kun sellaista ei ole olemassakaan, miksi siitä puhutaan aivan kun se olisi totta, nimittäin että kristillisyydessä (es.lest.) joku on aina ollut jollakin tavalla.
Jumalan armo ja anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa on kristinuskon sanoma, ei suinkaan sellaiset arvot joita ei ole olemassakaan.
Ei tarvitse olla kovin vanha, eikä kovin viisaskaan, todetakseen tämän ihan itse.
Havaitsin, että Jehovantodistajilla on parempi seurakuntaoppi.
Kun väki kasvaa, rakennetaan uusi sali. Porukat on kai parinsadan luokkaa.
Sellaisessa seurakunnassa tulevat kaikki hoidetuksi. Vaikka paikkakunnalla olisi useitakin saleja, eivät pidä toisiaan eriseuraisina, koska luottavat toisiinsa.
Lisäksi niitä pomon paikkoja riittää laajemmalle kaartille.
Nyt herää kysymys: MIkä pitää seurakunnan koossa?
1. Pitääkö sitä koossa kontrollin vanteet.
2. Kokoaako yhteen Kristuksen rakkaus.
Jos koossapitävä voima on vanteet, mitä tapahtuu, kun vanne katkeaa?
Asuin kahdeksanvuotta kerrostalossa josta muutin pois viimevuonna ja omakotitalossa olen nyt asunut runsaan vuoden.
Koska taloudessani käytetään nuukasti sähköä niin vuositasolla maksuni ovat pienet, mutta ihmetystä herätti kun valkeni et omakotitalossa joutuu pulittamaan neljässäkuukaudessa saman kuin mitä kerrostalossa maksoi vuoden sähkönkulutus ja kulutukseni on jotakuinkin sama.
Lähinnä missä suurin ero tulee niin omakotiasumisessani joutuu maksamaan melkein kolminkertaisen siirtomaksun energiamaksuun nähden.
Ja päivän politiikkaa toimittavat lupaavat lisää maksuja ensivuoden alussa pienille sähkönkuluttajille mutta teollisuus ja kasvihuoneet saavat helpotusta, josta on helppo ymmärtää kun yhteistä ilmaston hyvinvointia hoidetaan yhteiseksi hyväksi niin suurkuluttajia puristetaan kultaisella kädenpuristuksella maksuhelpotuksilla jatkamaan samalla lailla ja pienet kuluttajat pistetään maksamaan isojenkin edestä.
Kiitos tuosta toisesta kommentistasi jossa kuvasit kuinka suihkareilla pitää olla mitä saastuttaa, sillä julkisuuteen on tuotu myös et yksi lentokone saastuttaa yhdellä matkalla enemmän ilmastoa kuin mitä Suomen autokanta vuodessa.
Näinkin saamme nähdä palapelin täydentyvän pala palalta kun raamatussa on kuvattu vääryyden saavan vallan lopun päivinä, ja vielä niinkin, et esivalta rupeaa ryöstämään kansaa?
Me olemme kuitenkin eduskuntavaaleissa äänemme antaneet ja kannamme seuraukset, toki puolue jota itse kannatan on oppositiossa.
Helposti luulemme, että joku näkyvämpi tehtävä uskovien keskuudessa on jotenkin makea.
Ensinnäkin pitää laittaa mittasuhteisiin asema jossain seurakunnassa, jossa on muutama sata jäsentä. Ei tarvitse kuin nousta johonkin ilmassa liikkuvaan, kun ihmiset muuttuvat muurahaisiksi, ja mitä on olla keon kunkku?
Toinen juttu, onko kovinkaan kunniakasta olla esimerkiksi keskenään niin perusteellisen hajanaisen liikkeen johtaja?
Onko sille arvostelulle jotakin salaista vastinetta, joka panee pyrkimään johtajaksi?
Sanon rohkeasti, ettei ole. Kun ihminen ponnistelee tunturin laelle, luulee valloittavansa sen ainoan merkittävän. Kun sitten pääsee sinne, huomaa, että se olikin vain yksi monilukuisessa joukossa, eikä edes merkittävin.
Kun johtajat valittavat osaansa, he ovat usein tosissaan, mutta sitä ei uskota, koska lestadiolaiset ovat negatiivisen viestinnän mestareita.
Juuri Jumalan armo ja anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa on kristinuskon sanoma, joka kaikuu ja on kaikunut ja on voimassaan kautta kristillisyyden (myös es.lest.) historian. Sanoma on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Perinteistä uskoa vuosituhansien takaa.
Jos meillä kotona pidettäisiin seurat ja väkeä olisi 20-30 henkeä ja seurat pitäisi lähettää "ulos", mitä kaikkia laitteita pitäisi kotona olla. Riittäisikö puhelin? Yksistä kotiseuroistako sitten pitäisi satojen ihmisten ottaa kuuntelu ja itsekseen kotona kuunnella? Eikö seurakuntayhteydellä ole mitään merkitystä? Tulisiko meistä pian Jerikon tien kulkijoita? Nousee paljon kysymyksiä.
Vai olisiko seuroja siellä ja täällä ja voisi valita minkä perheen puhelimesta kuuntelun ottaa? Etukäteen olisikin kätevää kysellä perheenjäseniltä kuka teille tulee seuroja pitämään. Sitten ottaisi kuuntelun sieltä missä on lempipuhuja. Mihin se johtaisi? Meillähän on kuitenkin kahdentoista apostolin oppi.
Tuskin tämän jälkeen enää laajennetaankaan, tämä oli tällä hetkellä taloudellisesti edullisinta köyhälle seurakunnalle, jolla on kylläkin rikas Isä taivaassa.
Mahdollistaa seurojen pidon lähes missä tahansa ja katselun myös, ja tietokoneella kustannukset ovat sähkönkulutusluokkaa. Tällähetkellä moni kuuntelee seuroja puhelimen välityksellä ja valitsee yleensä kotipaikkakunnan, mutta todellisuudessa, kuinka moni sulkee puhelimen kun ei lempipuhuja ollutkaan ja haeskelee toiselta paikkakunnalta sitä lempipuhujaa. Uskoakseni niitäkin on.
Ei kaikille ole tarpeellista pitää seurakuntayhteyttä, tällaistakin tiedän. Mitä tulee kahdentoista apostolinoppiin niin on aivan totta et se on kaikunut esikoisten seurakunnassa, mutta ei kuitenkaan kaikkien sananpalvelijoiden suun kautta, sillä eivät kaikki ole uudestisyntyneitä ja esikoisten seurakunnassa vaikka esikoislestadiolaisuudessa puhujaksi onkin asetettu, sillä esikoisten seurakunta on hengellinen ja sinne tullaan uudestisyntymän kautta, ei luonnollisen syntymän kautta, vaikka moni niin opettaakin mutta se ei ole apostolien opin mukainen.
Hengenerottamisen lahjan ovat saaneet kaikki jotka Jumalasta syntyneet ovat ja Jumalan-lapset tuntevat sanasta onko se Herra Jeesus vai valheenhenki joka opettaa, ja asia on vielä siitä ihmeellinen et Jumala antaa väärän huoneenhaltijan suun kautta myös totuuden sanoja, mutta, vain siihen asti kuin saarnaaja on itse kilvoittelullaan päässyt.
Jerikon tien matkalainen on yksi Jumalanvaltakuntaa etsivä ihminen eli herännyt joka jättää syntisen Jerusalemin, pilkkakaupungin taakseen ja laskeutuu alas Jerikkoon vievälle tielle jossa joutuu ryövärien käsiin. Tämä herännyt hakeutuu Jumalan-sanan kuuloon itseänsä tutkiskelemaan ja Jumala sanansa ja henkensä kautta kuljettaa herännyttä eteenpäin sille paikalle et heränneeltä otetaan pois kuollut usko ja kaikki omat rakennelmat ja luulot kuinka tullaan autuaaksi,tämä on ryövärien käsiin joutunut joka makaa puolikuolleena, tyhjäksi, köyhäksi, alastomaksi riisuttu jolla ei ole uskoakaan ja jonka Herra Jeesus nostaa juhtansa selkään ja vie majataloon ja antaa majatalon isännälle maksun ja vielä lupaa palatessaan antavan enemmän jos tämä enemmän kuluttaa. Tämä majatalon isäntä on Jumala ja majatalo hengellinen seurakunta jossa rikkirevittyä hoidetaan, sillä Jeesus sovitti Isän vihan ja antoi täydellisen maksun yhden syntisen edestä joka tarvitsee omallekohdalleen Isän-vihan sovittajaa.
Kaikki seuroissa käyvät vain eivät tunne Jumalaa ja eivät tiedä Jumalan vihaa syntiä kohtaan vaan höyryävät vain sovituksesta ja nämä mielellään valitsevat saman henkisen sanan saarnaajaksi jotta saisivat rauhassa synnin syvässä unessa nukkua ja eikä koskaan heräisikään, mutta kaikki on aivan turhaan, sillä Jumalan-lapsille kuuluvat armolupaukset eivät kuulu kääntymättömille, katumattomille vaikka he kuinka paljon omivatkin itselleen niitä lohdutuksen sanoja, eli varastavat armoa josta Lestadius monessa saarnassaan tuo esille.
Kyllä se tarpeellista on et meillä on vielä rukoushuoneet missä kailla ihmisillä on mahdollisuus tulla sanan kuuloon, kahvipöytäkeskusteluissa vain kuulee välillä puheista kun aina kerjätään rahaa milloin mihinkin tarkoitukseen ja taas mitä tulee näihin laajennushankkeisiin niin jos ne todella ovat tarpeellisia niin asiahan on oikein mutta jos kunnianrietas onkin takana nostamassa sellaisilla ajatuksilla et me saadaan näyttää muulle kristikunnalle kuin paljon Jumala on meitä siunannut kun tällaisia suuria temppeleitä tuosta vaan rakennellaan ja laajennellaan, niin asia ei ole siunaukseksi vaan vahingoksi.
Kannattaa muistaa apostolien oppia ettei elävä kristillisyys ole koskaan kulkenut rikkauksissa ja loistossa vaan köyhyydessä ja alemmuudessa ja vielä maailman ylönkatseessa.
Ei kaksituhatta vuotta sitten ihmiset yleisesti uskoneet että joku Puusepän poika oli Jumala itse joka heitä opettaa, ei, vaan ristiinnaulitse, huutojen saattelemina hänet nostettiin häpeä paaluun ja saman kokemuksen ovat saaneet kokea Jeesuksen seuraajat kaikkina aikoina vaikkakin kaikkia ei ole marttuurikuoleman kautta pois otettu. Ja tämä sama kristillisyys on vieläkin voimassa mutta ei niin kuin maailma sen tuntee.
Seurakunnassa on vain yksi johtaja, muut ovat alamaisia hänelle ja toinen toiselleen.
Ongelma tulee siitä kun joku luulee itsestänsä enemmän kuin tulisi ja alkaa kokea itsensä johtajaksi ja muut alamaisikseen. Pyrkimys Jumalan kaltaisuuteen vallassa ja voimassa on perisynnin seurausta.
"Meillähän on kuitenkin kahdentoista apostolin oppi."
Kenellä kaksitoista erilaista oppia on? Vai onko kaksitoista samanlaista oppia? Ei todellakaan vaan kaikki kaksitoista apostolia saarnaavat YHDEN Kristuksen opin. Sen ainoan pelastavan opin, joka kuuluu; usko Herraan Jeesukseen niin pelastut.
Lainaus: "Kaikki seuroissa käyvät vain eivät tunne Jumalaa ja eivät tiedä Jumalan vihaa syntiä kohtaan vaan höyryävät vain sovituksesta ..."
Mikäs höyryäjä sinä olet???
Eiväthän muut sovitusta tarvitse, kuin syntiset. Nimenomaan syntiset etsivät sovitusta, ja sovitus on JEESUS KRISTUS Jumalan Poika Vapahtaja.
Ap. t. 16:30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi:
"Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
Ap. t. 16:31 Niin he sanoivat:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
Ap. t. 16:32 Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
Ap. t. 16:33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ...
... ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
Mikä on Jumalan-sana, ja Jumalasta.
Nikoodemuksen uskon veljet kinastelivat monasti Jeesuksen kanssa sanoen et näemmehän me kirjasta ja onhan meillä Isä-Jumala taivaassa, johon Jeesus vastasi et he ovat Isästä-perkeleestä, eikä syntiä tehnyt. Nämä Nikodeemuksen uskonveljet ovat aina olleet oikein kristityiden kristittyjä omasta mielestään, mutta todellisuudessa Jumalan-valtakunnan ulkopuolella sillä he eivät ole uudestisyntyneitä, vaan perkeleen joukko joka luulovanhurskaudessa vaeltavat kohti kadotusta jos eivät täällä puolen kuolemaa saa samaa armoa kuin Paavali sai.
Vai oletko sitä mieltä kun Jeesus sanoi ja sanoo tämänpäivän Nikodeemuksen uskonveljille et he ovat isästä-perkeleestä, ettei se ole Jumalan-sanaa vaikka Jumalan suusta se on lausuttu, oletko sitä mieltä ettei Jeesuksen sanat, ellette käänny ja tule niinkuin lapset ette tule sisälle taivaanvaltakuntaan, eikö tämäkään ole Jumalan-sanaa, saastaisille tie on valmistettu mutta yksikään saastainen ei sitä tietä kulje, eikö tämäkään ole Jumalan-sanaa?
Nikodeemuksen uskonveljet käyvät temppelissä kiittämässä Jumalaa kun aina ovat olleet kristityitä ja lohduttavat toinen toisiaan sanoen ole vain hyvässä turvassa, ja jos paikalla on joku syntinen niin se kierretään kaukaa jottei vaan sen oppi tarttuisi.
Teoriassa ei ole suuria haittapuolia, mutta katsele käytäntöä.
Hurskas hengellinen teoria pätee omassa yhteydessään, silloin, kun siitä puhutaan.
Harvoin tulee mieleen, että käytännön pitäisi olla lähellä teoriaa.
Usko Herraan Jeesukseen niin ei tarvitse kinata toisten Jumalan lasten kanssa mistään ja perustaa omaa autuuttaan itse keksittyihin verukkeisiin.
Jeesus Kristus on näet tie totuus ja elämä.
Joukossamme on aina sellaisia vammaisia, joille muiden neuvominen ja johtaminen on pyrkimyksenä, vaikka Kristinuskon ydinsanoma ei ole itselle kirkastunut.
Heitä vaivaa vallanhimo!
Se tulee hyvin nopeasti näkösälle kun he alkavat penätä luottamusta Kristuksen sanan sijasta omiin (itse rakennettuihin) ajatusrakennelmiinsa.
Valtaa ihminen saa vain, jos ympäristö sitä antaa. Kukaan ei pysty ottamaan valtaa.
mitä Lasse-setä kirjoitti vallasta. Tosin, mielestäni siihen on toinenkin puoli: Ottajankin täytyy hamuta valtaa ja sitä saadakseen hän alkaa manipuloimaan joko tietoisesti tai ehkä tiedostamattomasti (ei tunnista juurisyytä).
Kuitenkin joku viisas on sanonut: Valta turmelee ihmisen ja ehdoton valta ehdottomasti.
Onhan näitä nähty.
Ajattelepa nyt vaikka hajaannusten seurauksena vuoden 1900 paikkeilla syntynyttä lappi-kulttia.
Ensin oli n. v. 1900 lapinmaan seurakunta, 60-luvulla siitä leivottiin niinsanotun leeviläiskapinan seurauksena katolilainen äitiseurakunta- myytti.
Nyt lapissa on kokonaan eri miehet, vain muutama mies, jotka valtatistelun seurauksena kohosivat valtaan, koko seurakuntaa kuulematta ja ilman seurakuntalaisista kootun seurakuntaneuvoston valintraprosessia.
ITSE he hamusivat valtaa ja sen voittivat valtataistelussa. Samassa yhteydessä työhönsä oppinut (ilmeisen kiltti) henkilö syrjäytettiin kylmästi ja erotettiin lähetystoimesta cvaltaan päässeiden toimesta, sekin kansainvälistä seurakuntaneuvostoa kuulematta.
Kuka siis näille hepuille on antanut vallan?
He itse, esikislestadiolaista epäraamatullista traditiota hyväkseen käyttäen.
Kahdentoista apostolin oppi tarkoittaa juuri Kristuksen täydellistä oppia. Kaikkien saarnaajien suusta kuulemme kaksiteräisen miekan kaltaisen Jumalan sanan. Mutta sana tulee saviastioiden kautta, siksi saarnaajat täydentävät toinen toisensa saarnat ja siitä koostuu koko asia. Toinen saarnaa enemmän toisesta asiasta ja toinen toisesta, mutta jokainen saarnaa silti Jeesuksen käskyn mukaan lakia ja evankeliumia. Niin ainakin pitäisi tapahtua.
Hassua ajtella kahdentoista apostolin opin tarkoittavan kahtatoista eri oppia. Mutta, jos, niinkuin nykyisin tietyt porukat tekevät, aletaan kuuntelemaan vain tiettyjä puhujia, jää kahdentoista apostolin oppi vajaaksi ja aletaan painottamaan vain miekan terän toista puolta.
Näytäppä minulle Raamatusta missä kehoitetaan saarnaamaan armoitetuille sekaisin lakia ja evankeliumia?
Päin vastoin, Raamatussa kielletään muun muassa veljemme Paavalin sanoin jyrkästi lain saarnaaminen Kristuksessa oleville.
Room. 7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
Room. 7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
Room. 7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
Room. 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
Room. 7:5 Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
Room. 7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
Hän on hengellinen huora.
Oletko varma, että kuulijakunnassa aina kaikki ovat uudestisyntyneitä?!
Laki saarnataan heräämättömille ja uudestisyntymättömille, mutta evankeliumin saarna kuuluu armoitetuille. Kristus itse käski saarnata molempia.
Uudestisyntynyt ei loukkaannu lainsaarnasta, vaan tietää keille se kuuluu. Kristitty saa omistaa täydellisen evankeliumun kohdalleen aina.
Paavali joutui saarnaamaan parannusta kristityillekin. Emme me enkeleitä ole, emmekä sellaisiksi tule. Jeesuksen veressä on puhdistava voima ja siksi siihen uskomalla olemme samalla sekä syntisiä että puhtaita.
Lassen ajatus oli ihan hyvä .
Sinun "Mammuttirakentaminen" Syy ei olla opissa, vaan henkilökohtaisuudessa, jos olisi rakennettu toinen ja kolmas rukoushuone n. 30-35 km etäisyydelle, samat henkilöt ei enää hallitsikaan niitä rukoushuoneita . Vallasta se on kaikki kiinni, nyt päästiin valtakysymyksen pariin .
Valta on sellainen kapistus, että sitä joko tai ei, jos sitä on ok, seuraavaksi tulee luottamus kysymys. Jos valtaa ei ole, sitä otetaan , muille jää tyyraaminen . Ja taas tullaan luottamus kysymykseen, onko luottamusta jos on ok kehä jatkuu . Jos ei sitä kähmitään, pitää olla .
Kävin joidenkin ystävien kanssa tutustumassa Lahden Seudun seurakuntaan. En siitä paljon tiedä, mutta puitteet olivat viehättävät.
Sali oli rakennettu jonkinlaiseen teollisuus- tai varastotilaan. Ehostuksessa oli tehty vain välttämätön ja lopputulos oli kodikas ja toimiva.
Ihastelin sitä, ettei puitteisiin oltu laitettu turhaan suuria summia.
Jos ajattelemme "ulkopuolista", tuollaiseen "kortteliruksaan" voisi ehkä joku piipahtaa. Sitävastoin vaikkapa Lahden ruksa on niin linnamainen, että varmaan kaikki syntiset kokee vilunväristyksiä jo ohikulkiessaan, puhumattakaan, että poikkeisi sisälle.
Asioilla on puolensa.
Mistä sinä tiedät sen, että vuosikymmeniä seuroissa istuneet toinen toisilleen tutut kristityt olisivat jumalattomia? Älä noin hulluja kirjoittele!
Ei varmaan ole käskenyt saarnata molempia, siis lakia ja evankeliumia!! - Älä sinä höpötä! Lue sen sijaan Jumalan sanaa, rukoillen viisautta Pyhältä Hengeltä.
Laki-evankeliumimössön sijasta on käsketty saarnaamaan parannusta, ja syntien anteeksiantamusta. Kristuksen ruumiin kautta kristityt ovat kuolleet pois laista joka piti ja edelleen pitää lain alla elävät vankeina. Nämä lain alla elävät vangit luulevat paljon itsestään, ja tekevät paljon hallaa seurakunnan keskellä.
Saako laki aikaan parannusta?? EI saa!!
Lain kautta tulee synnin tunto, lain tehtävä on kurittaa syntinen Kristuksen tykö armon sanoman pariin.
Armon vastaaottaminen USKOSSA on parannus.
Lihanfiksausoppi ei ole parannus, vaan tie joka johtaa legalismiin eli lainvanhurskauteen. Tämä tauti onkin hyvin pitkälle levinnyt syöpä lestadiolaisuudessa.
meillä on rikas Isä.
HÄN SAA KAIKKI MAAILMAN KULLAT kunhan maailman loppu tulee, nekin on vain lainassa kuten kaikki .