Vantaalainen lehti kertoo, että paikallisille pitkäaikaistyöttömille ryhdytään tekemään terveystarkastuksia.
Kuinkahan tuon kanssa on, että voiko pitkäaikaistyöttömälle tehdä teveystarkastusta, josko ei siihen halua ja mitkä ovat sanktiot jos kieltäytyy "yhteistyöstä" viranomaisten kanssa.
Onko olemassa lainsäädäntöä pakkotarkatuksille ja saktioille jos kieltäytyy tarkastuksesta.
Nythän useilla työttömillä on rastiruudussa työkkärin tiedoissa, että sallii tietojensa luovutuksen työnantajille. Onkohan nyt käymässä niin, että terveystiedot myös vuotavat työnantajien tietoon työvoimaviranomaisen välittämänä.
Josko tiedot vuotavat viranomaiselta työnanatajille, niin työttömäthän leimataan lihavuutensa, alkoholinkulutuksena, diabetesriskinsä perusteella sellaiseksi, joita työnantaja karttaa rekrytoinneissaan.
Onko palstalaisilla tietoa tai kokemusta, mitä on seuraamuksena jos kieltäytyy tästä terveystarkastuksesta.
Kuinkahan tuon kanssa on, että voiko pitkäaikaistyöttömälle tehdä teveystarkastusta, josko ei siihen halua ja mitkä ovat sanktiot jos kieltäytyy "yhteistyöstä" viranomaisten kanssa.
Onko olemassa lainsäädäntöä pakkotarkatuksille ja saktioille jos kieltäytyy tarkastuksesta.
Nythän useilla työttömillä on rastiruudussa työkkärin tiedoissa, että sallii tietojensa luovutuksen työnantajille. Onkohan nyt käymässä niin, että terveystiedot myös vuotavat työnantajien tietoon työvoimaviranomaisen välittämänä.
Josko tiedot vuotavat viranomaiselta työnanatajille, niin työttömäthän leimataan lihavuutensa, alkoholinkulutuksena, diabetesriskinsä perusteella sellaiseksi, joita työnantaja karttaa rekrytoinneissaan.
Onko palstalaisilla tietoa tai kokemusta, mitä on seuraamuksena jos kieltäytyy tästä terveystarkastuksesta.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jos ei työkkärissä ole vedonnut terveysongelmaan työtä tarjottaessa, niin suoraan ei käsittääkseni voida velvoittaa terveystarkastukseen.
Mutta aktivointisuunnitelmaan voidaan sisällyttää myös terveyspalvelut. Sitä kautta voidaan pakottaa terveystarkastukseen. Tuossa mollin oppaasta kopsattua:
***Aktivointisuunnitelma
Aktivointisuunnitelman laatimisen tavoitteena on löytää pitkään työttömänä olleel-
le polku työelämään.Aktivointisuunnitelmaan voidaan sisällyttää työllistymistä edis-
täviä työvoimatoimiston palveluja, erilaisia sosiaali-, terveys-, koulutus- ja kuntou-
tuspalveluja sekä kuntouttavaa työtoimintaa.***
Tuo opas löytyy tuolta: http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/tme7309s_kuntouttava_tyotoiminta.pdf
Tuossa sanktiot em. oppaasta kopsattuna:
***Jos saat työmarkkinatukea ja ilman perusteltua syytä kieltäydyt osallistumasta
aktivointisuunnitelman laatimiseen, menetät oikeutesi työmarkkinatukeen 60
päivän ajaksi kieltäytymisestä lukien. Jos saat toimeentulotukea, voidaan toi-
meentulotukesi perusosaa leikata enintään 20 prosenttia.***
Tällä sivustolla on keskusteluketju aktivointisuunnitelmasta. Minulla on linux eikä se anna kaivaa kesken kaiken samalta sivustolta linkkiä hävittämättä tätä viestiä, joten laitan linkin tämän viestin perään.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000029010774
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000028577524
ole vain terveysviranomaisten halu tarjota pitkäaikaistyöttömille mahdollisuus tarkastaa terveyttää ja hoitaa sitä - ovat huolissaan ns. syrjäytyneiden oloista. Ota selvää onko asialla itse asiassa mitään tekemistä työvoimatoimiston kautta. Tällaisiakin mahdollisuuksia on tarjolla, joilla ei ole mitään tekemistä työvoimatoimiston kanssa. Tosin työkkärikin saattaa lähettää lääkärin tarkastukseen ja silloin sinne on mentävä. Mutta kyseessä voi siis olla jokin sen tyyppinen tapaus kuin esim. joku naisten mammografiatutkimus johon tietyn ikäisenä mahdollisuus päästä kunnan kustantamana.
....positiivinen kokemus itselläni tuosta työkkärin terveydentarkastuksesta; terveydenhoitaja sattui olemaan kokenut, harvinaisen empaattinen ja hyvin tarmokas tapaus, joka kuunteli, ymmärsi, oli innostunut ottamaan selvää ja auttamaan, ohjasi minut oikeiden asiantuntijoiden ja tahojen luokse, pääsin hoitoon, diagnoosit ja aikaa kuntoutua ja parantua ja pois työkkärin idiootti-kurssien pyörityksestä.
Eli joskus voi käydä tuuri kun vastassa sattuu olemaan asialleen omistautunut henkilö, eikä mikään tukityöllistetty sijaisen sijainen.
Joskus vielä, kun varat ja tarmo sen sallii, on vähintä mitä voin tehdä, viedä sille terkkari tädille iso kukkapuska, koska voipi olla, etten olisi ilman hänen puuttumista enää edes hengissä ja nyt, vastoin omiakin odotuksiani opiskelen ja tavoitteena päästä vielä takaisin työelämään.
....positiivinen kokemus itselläni tuosta työkkärin terveydentarkastuksesta; terveydenhoitaja sattui olemaan kokenut, harvinaisen empaattinen ja hyvin tarmokas tapaus, joka kuunteli, ymmärsi, oli innostunut ottamaan selvää ja auttamaan, ohjasi minut oikeiden asiantuntijoiden ja tahojen luokse, pääsin hoitoon, diagnoosit ja aikaa kuntoutua ja parantua ja pois työkkärin idiootti-kurssien pyörityksestä.
Eli joskus voi käydä tuuri kun vastassa sattuu olemaan asialleen omistautunut henkilö, eikä mikään tukityöllistetty sijaisen sijainen.
Joskus vielä, kun varat ja tarmo sen sallii, on vähintä mitä voin tehdä, viedä sille terkkari tädille iso kukkapuska, koska voipi olla, etten olisi ilman hänen puuttumista enää edes hengissä ja nyt, vastoin omiakin odotuksiani opiskelen ja tavoitteena päästä vielä takaisin työelämään.
Olisikohan kokemuksistani apua. Kävin juuri ns. aktivointihaastattelussa. Paikalla oli lisäkseni kunnan sos.työntekijä, työvoimatoimiston edustaja ja kunnan "kuntouttavan työn" järjestäjä. Terveystilanteestani kysyttiin, vastasin olevani terve, tai ainakin niin terve kuin ikäiseni yleensä on (olen 55). Kannattaa olla jämäkkä ja kertoa asioiden olevan kunnossa, eikä suostuakaan mihinkään laverteluun omista henkilökohtaisista asioista. Toisaalta, jos sinulla on terveysongelmia ja haluat niihin korjausta, eikö tässä olisi tilaisuus? Ja taas toisaalta, jos ja kun pääset taas töihin, työnantaja tekee yleensä ns. työhöntulotarkastuksen. Kohdallani asia (terveysongelmat) unohdettiin koska kaikki oli ok.
Toinen juttu on työkkärin sivulla oleva lause, jossa sanotaan kuntouttavan työn olevan vapaaehtoista yli 25 vuotiaalle. Kysyin, mitä sillä tarkoitetaan ja tuleeko sanktioita, jos ei ko. ilmaistyöhön suostu. Sain vastauksen, että ei heti, mutta... sinut siirretään, jollekin toiselle momentille ja sitten tulee! Ensi vuonna tämäkin vapaaehtoisuus yli 25 vuotiaalta jää pois ja pakkotyötä lisätään (näin ainakin tv-toimiston täti kertoi). Miksihän muuten ilmaiseksi tehtävä työ työvoimatoimiston mielestä kuntouttaa?
Pitääkö työttömän itse maksaa terveyskeskuksen käyntimaksu, jos lääkärintarkastukseen pakotetaan? Mulla se olisi vähän hankalaa, kun tulot on 0 euroa.
Työnhakusuunnitelmassani on mainittu astma. Pitääkseni itseni kunnossa urheilen viisi kertaa viikossa, syön terveellisesti, en käytä alkoholia (koska ei ole rahaa) enkä ole ylipainoinen. Aktivointisuunnitelman teko on ainakin lakipykälien mukaan edessä, joten saas nähdä miten kä
pitää jos käyt kunnallisella etkä typin omalla lääkärillä multa huijattii 19 euroo ku sanottiin että ei tuu maksuja ja kui ollakkaa lasku tipahti luukusta sit ku kysyin siit et maksaaks typpi ei maksa
Minä en ole tuollaisesta kuullut, mutta en pistäisi hanttiinkaan.
Tai kävin siellä TYPin lähetteellä nyt pari kuukautta sitten jo ihan vapaaehtoisesti, eli kysyivät halukkuuttani työterveys vastaanotolle ja psykiatrille ja kävin myös omalla lääkärilläni sekä puheterapeutilla.
Ihan tunsin ne hyödyllisiksi käynneiksi.
Ei oman sairautensa piilottelusta ole pitemmän päälle hyötyä.
Jos sairastaa jotain, mikä on todellinen este jonkun työn tekemiseen, niin onhan sen hyvä tietää.
Sitten ei tule karenssia sen johdosta, jos keskeyttää työn sairautensa vuoksi. Kun nämä olivat työvoimatoimiston tiedossa jo ennen kun/jos antavat työhönosoituksen tällaiseen paikkaan, mistä joutuu lähtemään sen epäsopivuuden vuoksi.
Tietäisikö joku miten käy jos pitkäaikaistyötön sairastuu. Saako mitään sairauspäivärahaa? Pelkään sairastumista ja pienten tulojeni loppumista. Minulla ei ole ollut yhtään työtuloja pitkään aikaan - vain työmarkkinatuki. Mitä Kelan työtulon raja 1128 €/ vuosi tarkoittaa? Enkö tule saaman mitään?
...Tietäisikö joku miten käy jos pitkäaikaistyötön sairastuu. Saako mitään sairauspäivärahaa?...
Sairauspäivärahan omavastuuajalta (9 pv) saat työmarkkinatukea normaalisti, sitten alat saada Kelan maksamaa sairauspäivärahaa. Sairauspäiväraha on hiukan pienempi kuin työmarkkintuki, mutta toisaalta maksetaan 6 pvältä, kun työmarkkinatuki maksetaan 5 pvältä viikossa, jolloin ne menevät määrällisesti suunnilleen yksiin.
...Mitä Kelan työtulon raja 1128 €/ vuosi tarkoittaa?...
En nyt tiedä, mihin tuolla viittaat, enkä sitä nyt jouda Kelan sivuilta esiin kaivamaan. Mutta sehän ei ole ongelma tuon sairauspäivärahan osalta.
Tottakai olen halukas terveystarkastukseen (ilmainen) jos sellaista tyrkytetään, tulee arvauskeskuksessa käytyä muuten niin aniharvoin, kehtaa sitä maksua maksaa, kärsiipähän pikkuviat joita pikkuhiljaa kertyy, nahoissaan.
Henk.koht. olen valmis eläkkeelle, mutta eikai sitä ilman lääkärien lausuntoja muuten pääse.
Maksaako työkkäri siis lääkärikulut? Onko tästä varmaa tietoa jollakulla?
Jos olet siirtynyt/siirretty Työvoiman Palvelukeskuksen asiakkaaksi, on rahoitus varma.
Palvelukeskuksilla on nimittäin eri rahoitus kuin tavan työkkäreillä ja myös paljon enemmän rahaa asiakkaiden työkunnon ja terveyden kartoituksiin.
Sopimus on yleensa jollain paikkakunnan yksityisellä lääkäriasemalla tai jollain hyväksi havaitulla lääkärillä.
Laskun maksaa Palvelukeskus, jos se sinut on sinne lähettänytkin. Itse olen nähnyt sinne laskutetun noin 1000 egen laskuja, mutta nehän vaihtelee.
Joissakin tapauksissa ei tarvita kuin muutama käynti,joissakin tapauksissa tutkiva lääkäri pyytää lupaa teettää vielä muita tutkimuksia (esim. neurologia) asiakkaasta ja Palvelukeskus ne kyllä hyväksyy.
Tarkoitus on selvittää asaikkaan työkunto, ja jos sellaista ei ole enää olemassa aletaan selvittää mahdollisuutta saada eläke. Se ei ole ihan helppoa nykyään, mutta pitkäjänteisellä työllä myönteisiä eläkepäätöksiäkin saadaan.
"Jos olet siirtynyt/siirretty Työvoiman Palvelukeskuksen asiakkaaksi"
Hetkinen, siis millä perusteilla palvelukeskuksen asiakkaaksi voidaan siirtää ja miten tuo eroaa perus-työkkaristä? Onko se joku "toivottomien tapausten kaatopaikka" vai?
Työttömien palveluskeskus on se viimeinen niitti työttömiä kyykytettäessä. Siellä sinua tutkailevat niin sosiaalitoimen tantta kuin työvoimaviranomainenkin. Yleensä palvelukeskukseen joutuminen merkitsee myös orjatyöpassitusta. Tai pahimmillaan passitusta mielenterveystoimistoon, jos et riittävän nöyrä ole.
Luepa tuolta lisätietoa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000026966163&view_mode=flat
Siis, TYP on kaiketi sellainen seulonta, jossa pitkäaikaistyöttömiä jaotellaan työkykyisiin ja vähemmän työkykyisiin. Monilla pitkäaikaistyöttömillä on työttömyytensä aikana kehittynyt sairauksia, joita työtön ei itse tunnista kohdallaan. On mielenterveysongelmia, lihavuutta, diabeettestä ja alkoholismia joita tässä terveystarkastuksessa tutkitaan.
Tämä on mahdollisuus vajaakuntoiselle erottautua säännöllistä työtätekevän joukosta rajoittuneituusentsa perusteella, jonka lääkäri tulee toteamaan.
Vaikka olenkin itse hiukan ylipainoinen, en haluaisi vielä 50 vuoden iässä tämän hetkisen tilanteeni mukaisesti siirtyä esim. työkyvyttömyyseläkkeelle, koska laihduttuani olen taas työkykyisten joukossa. Mutta josko minut määrätään eläkkeelle, niin tulevat vuodet eivät enää kartutakkaan eläkettäni, josko vaan työhon olisinkin kykenevä laihduttuani vielä 10 vuotta.
...Vaikka olenkin itse hiukan ylipainoinen, en haluaisi vielä 50 vuoden iässä tämän hetkisen tilanteeni mukaisesti siirtyä esim. työkyvyttömyyseläkkeelle...
Ei noin vain työkyvyttömyyseläkkeelle siirrytä. Itse asiassa nykyisin on hyvin vaikea päästä työkyvyttömyyeläkkeelle. Pahin tilanne on niillä, jotka tosiasiallisesti työkyvyttöminä eivätkä kuitenkaan pääse eläkkeelle, vaan jäävät eri viranomaisten pompoteltaviksi.
Itse olen törmännyt elävässä elämässä tapauksiin, joissa ihminen ei ole kyennyt vaikean sairautensa vuoksi edes muutamaa rappusta astumaan auttamatta päästäkseen työkkäriin hoitamaan määräaikaista ilmoittautumistaan työttömänä työnhakijana. Vakuutuslääkäreiden mielestä hän näet oli - ja moni muu yhtä sairas - työkykyinen.
Tällaiset tapaukset ilmeisesti ollaan palvelukeskusten toimesta siivoamasta kunnan kontolle. Näiden henkilöiden asema ei tästä ainakaan kohennu. Sen sijaan työttömyystilastot kyllä. Se on raakaa peliä...
Jossain keskustelupalstalla oli maininta, että vakuutuslääkäreiden ei tarvitse mitään allekirjoittaa kunnian ja omantunnon kautta. Minä jatkan, että siksi, koska heillä ei ole kunniaa, omastatunnosta puhumattakaan.
Joten alapa laihdutella. Aloita vaikka siitä, että teet pitkiä kävelylenkkejä. Liikunta on kaiken a ja o. Sen jälkeen tulee ruoan laatu. Sitten huomaatkin, kuinka kunto kohisten kohenee.
"Nythän useilla työttömillä on rastiruudussa työkkärin tiedoissa, että sallii tietojensa luovutuksen työnantajille."
Poistin tuon rastin ruudusta 27.8. Sen voi tehdä Internetin kautta kirjautumalla työkkärin sähköiseen palveluun.
Maanantaina (17.9.) on työkkäriin aika, saas nähdä sanooko työkkärin virkailija tuosta mitään.
Ei pitäisi olla kyllä mitään sanomista koska tuo rasti siellä ruudussa on vapaehtoinen. Vai onko oikeasti?
Eihän tuo ole tietojenluovutus eri virastojen välillä, vaan TE-keskuksen ja työnantajien välinen luovutusoikeus
sullahan se sitten keski vaan 6 vuotta miettiä vastausta, katso ny tvielä, löyttyks vanhempia ketjuja
Ei kun ajattelin odottaa 6 vuotta, jos sinä kysyisit jotain :)
En suosittelisi menemään niihin tarkastuksiin, koska se ammattitaito on mitä on. Voit saada sellaisen tulkinnan ettei se pidä paikkaansa. Ja kuten sanottua, eivät kenties anna sinun katsoa mitä on lokiin merkitty.
Lisäksi Kela yrittää kuntouttaa eläkeläisetkin takaisin työelämään.
Eli kannattaa niitä eläkepapereita tai muuta asiaa hoitaa vain terveyskeskuksen kautta. Tai yksityisellä sairaskuluvakuutuksella.
Voi olla että vaivaasi kuntoutetaan sitten työttömien päivähoitokurssilla tai työpajassa. Mutta lääketieteellisessä merkityksessä homman nimitys on puoskarointia. Sika säkissä, karenssin uhalla. Eikä kyykytys siitä yhtään vähene, vaikka on mitä lausuntoja päätteellä. Valitettavasti näin se vain menee.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11192305
mua pyydettiin terveys tarkastukseen työvoiman palvelukeskukseen. Uhattiin tukien menetyksillä. No mä menin sinne mutta en antanut tarkastaa mua mitenkään. Sen sijaan kyselin siltä et onko sillä terveydenhoitajan lupaa ja kaikkee muuta. Jossain saakelin työkkäris ei voi tehdä mitään tarkastuksia.
Jep, mulle kävi samalla lailla ja kielsin koko tätiä koskemasta itseäni. Kyseli kaikkea mut en mä muistanu mitee tai sit jotain ympäripyöreetä vaan. Ei se tosiaankaan ole pakollista vastailla siellä mihinkään.