Renu ei tänään inahtanutkaan, kun yritin käynnistää. Akku on uusi, mutta latasin sitä pari tuntia, koska se otti lisää virtaa. Ei senkään jälkeen inahtanutkaan. Tätä ennen totesin outoa ääntä autoa käynnistettäessä muutaman viikon ajan, (samanlaista kuin edellisinä talvina vanhan akun kanssa, akun ollessa melkein tyhjä). Löysin mielestäni oikean vian, kaasuvaijeri oli löysä. Vaijeri kuitenkin kiristyi nyt ilmojen kylmetessä eikä enää viime käynnistyksellä haitannut.Aiemmin auttoi kun annoin kaasua ihan varovasti,silloin käynnistysääni muuttui normaaliksi. Nyt auton moottori ei äännähdäkkään, ei myöskään startti ilmeisesti. Valot vaikuttivat kirkkaalle, en kauaa uskaltanut pitää päällä. Auttakaa mahdollisimman pian, olisi tärkeää ajettavaa. Missäpäin se akun maatto mahtaa Renussa olla. Akku on piilossa lähellä ohjaamoa kannen alla.
Auto nyki toisinaan ajettaessa, mutta oletin senkin johtuvan kaasuvaijerista. Ajattelin korjauttaa vasta muun huollon yhteydessä, mutta nyt auto ei käynnisty edes huoltoon lähtemiseksi.
Auto nyki toisinaan ajettaessa, mutta oletin senkin johtuvan kaasuvaijerista. Ajattelin korjauttaa vasta muun huollon yhteydessä, mutta nyt auto ei käynnisty edes huoltoon lähtemiseksi.
Vastaukset 20
Vanhimmat
on tapana kulkea.Muuta ei nyt ole täältä käsin tehtävissä kuin yhtyä esirukoukseen jotta saat tärkeät ajosi ajetuksi.
Voisit myös kuvailla onomatopoeettisesti miltä havaitsemasi outo ääni kuulosti.
Sinun viestiäsi ei tullut näkyviin, vasta kun kirjoitin uuden viestin , kysymyksesi tuli samalla esiin, eli tämä auttamisväyläkin pätkii.
Tarkoititko akulta lähteviä johtoja? Toinen menee ainakin niin vaikeaan paikkaan eli pois näkyvistä, jonnekkin kojelaudan alle. Se starttiääni ääni oli lähinnä krääk tai sinne päin eli sellainen, että käynnistyykö vaiko ei. Olen jo varma, että startti ei toimi lainkaan. Olen joskus autokoulussa saanut ohjeet, että jos auto jumiutuu vaikka junan raiteille, eikä käynnisty, niin pelkällä startilla oliko se nyt kolmos vaihteen kanssa auton saa liikkumaan radan ylitse, mutta ei nyt tällä erää tämä minun autoni ainakaan pelastuisi. Valot palaa kirkkaana, eivätkä himmenny startatessa, eli akku on kaiketi kunnossa, mutta startti ei tai sen liitokset, missä ne nyt sitten onkin.
Huomasin nyt vasta, että itse kysyin juuri akun maattoa. Moottorillakin on kai omansa ja entä muut liitännät? Renaultissa akku on tosiaan koteloituna ja syvällä lähes auton sisätilan puolella, joten se maattokin saattaa mennä vaikeaan paikkaan. En ainakaan heti löytänyt, aamulla sitten valoisaan aikaan jatkan etsintöjä. Entä startti tai solenoidi, onko niiden kanssa mitään tehtävissä. (KUTKUTELLA?).
eli hammaspyörien kosketus ei onnistu tai bendix luistaa.
Jos olisi sähkökontakteissa vikaa niin sanoisi tsäk tsäk tsäk käkätikäkäti trtrtrrrr...
Vaihtostarttia etsimään,siihen asti mäki/työntökäynnistyksiä.
Sähkön tuotannossa tai varastoinnissa ei liene vikaa joten ei hyydy matkalle.
Aiemmin havaittu nykiminen on erillinen oireensa.
Tämä viesti lähetetty 14.9.2007 klo~0140.
Katsotaanpa nyt mitä Suoli taas arpoo.
Tuntuu olevan kovasti ummetusta.
bedix laite ei lyö hammaskehälle,startti irti ja puhdistus tai vaihto startti.myös bendix laitteen saa purettua ja vaihdettua isommat rullat sisään sekä sitäkin saa joihinkin automekkeihin irrallisena,vaatii tosin jonkin verran monttöörin taitoja.
En pysty/uskalla itse ko. työhön. Autohan on hinattava korjaamolle, ellei starttaa. Minun piti viedä se juuri ensin pakokaasumittaukseen ja sitten katsastettavaksi. Soittelin huoltoaikoja ja olin lähdössä ostoksille,(piti ostaa myös ilmansuodatin, puhdistaa ja vaihtaa varmuuden vuoksi) ja kun kun menin autolle se ei lähtenytkään. ( on koko kesän ja edellisen talven lähtenyt mukisematta. Aika alkaa olla vähissä. Auto ei ole nuri, mutta ikäisekseen vähän ajattu.
Kertokaa kaikki "poppakonstit" , on pakko yrittää.
Kuten edellinen jo kertoi niin kyseessä on bendixin vika.
Oireet ovat siis:
Starttimoottori pyörii mutta se ei pyöritä moottoria. Kuuluu vain pahaa raapivaa ääntä.
Koska starttimoottori pyörii, se saa sähköä. Jotta starttimoottori voisi pyöriä, pitää solenoidin toimia sillä startatessa syötetään virtaa vain solenoidille joka vetäessään kytkee kontaktipinnat jota kautta virta kulkee itse sähkömoottorille.
Tähän asti siis kaikki kunnossa.
Raapiva ääni tulee siitä että starttimoottorin hammaspyörä ei pääse vauhtipyörän hammaskehälle.
Solenoidin varren toisessa päässä on mekaniikka, eräänlainen vipuvarsi. Kun solenoidi vetää, se vääntää myös tuota vipujuttua jonka toisessa päässä on "haarukka" tms systeemi joka siirtää starttimoottorin hammaspyörän vauhtipyörälle ennen kuin itse starttimoottori alkaa pyörimään.
Tuo kuvailemani vipu- ja haarukkajuttu on osa bendix-laitetta.
Nyt on niin että tuo mekaniikka ei toimi. Vika voi olla niinkin yksinkertainen että sokka, tappi tms joka kiinnittää tuon vipuvarren solenoidin akseliin, on irronnut tai mennyt rikki. Toki muitakin vikoja voi olla.
Jos bendix ei toimi niin miksi se hammaspyörä sitten yrittää vauhtipyörälle vaikka mekaniikka on rikki?
No siksi että bendix-laitteen olennainen piirre on se että kun moottori käynnistyy niin vauhtipyörä pyörii nopeammin kuin startin hammaspyörä. Jos starttausta moottorin käydessä edelleen niin startti rikkoutuisi pyöriessään liian kovaa.
Tämän takia hammaspyörän akselissa on kierteiset rihlaukset joissa hammaspyörä pääsee liikkumaan edes takaisin riippuen siitä minkä suuntainen voima siihen vaikuttaa. Vähän vaikeaa selittää.
Anyway, jos mekaniikka on rikki eikä hammaspyötää siirretä hammaskehälle niin starttimoottorin pyöriminen aiheuttaa sen että hammaspyörä liikkuu noissa rihlauksissa/spooreissa kohti hammaskehää. Koska hammaspyörä pyörii vimmatusti mutta hammaskehä on paikallaan, ei hammaspyörä mitenkään voi siirtyä kehälle ja tässä vaiheessa kuulostaa pahalta.
Selitys oli vähän rautalankaa mutta vian korjaamista varten starttimoottori pitää irrottaa ja korjata tai vaihtaa.
Kiitos pitkästä tyhjentävästä vastauksesta, mutta
se ääni oli muutaman viikon ajan erilainen, nyt (siis eilen ) ei kuulunut pihahdustakaan, mutta valot kirkkaat.Tunsin joskus aikanaan Ladan hyvin, mutta en tätä viimeistä "kaaraa".
Oletko paikallistanut mistä se ääni tarkalleen kuuluu (tai siis kuului)?
Kun ääni vielä kuului niin pyörikö starttimoottori silloin?
Onko ääni yhtenäistä vai esimerkiksi melko nopeataajuista kliklatusta tai naksutusta?
Jos se on tuota naksutusta niin se voisi kuulua starttimoottorista tai oikeastaan starin kyljessä olevasta motikasta eli solenoidista.
Startatessa solenoidin pitäisi vetää sillä sehän on eräänlainen sähkömagneetti. Solenoidi haukkaa suht paljon virtaa ja jos sitä ei riitä niin se ei jaksa vetää loppuun asti ja palaa alkuasentoon ja yrittää uudelleen. Tästä kuuluu hyvin nopeataajuista naksuntaa.
Koska valot ovat kirkkaat niin virtaa kuitenkin on mutta se ei pääse perille asti.
Syynä voi olla huono tai löysä johtoliitos joka estää virran eseteettömän kulkemisen. Löysä liitos on saattanut kipinöidä ja siten karstaantunut joka nyt estää sähkön kulun kokonaan. Tämä voisi selittää nykyisen olotilan.
Ensin tutkisin liitoksen solenoidin perästä. Sen liittimeen tulee johto joka on yleensä punainen. Irrota liitin ja tutki ettei siinä ole hapettumaa tai muuta vaurion jälkeä ja että liitin istuu mukavan tiukassa.
Jos se näyttäisi olevan ok niin jätä johto vielä irti ja mittaa siihen tuleva jännite yleismittarilla. Siihen pitäisi tulla jännite kun virta-avain käännetään starttausasentoon. Hommassa voi tarvita kaveria eli toinen starttaa ja toinen katsoo mittaria.
Jos johtoon tulee jännite niin vika voi olla solenoidissa eli sen käämi lienee palanut poikki.
Sen voi vielä varmistaa syöttämällä virtaa suoraan akusta siihen solenoidin liittimeen mutta ole varovainen sillä jos se toimii niin starttimoottori alkaa pyörimään. Eli vaihde vapaalla ja kässäri päällä jne.
Jos startti ei inahda suoraan virtaa syöttämällä niin vika on solenoidissa.
Tulee huomata että vaikka johtoon tulee virta niin se ei vielä tarkoita sitä että siihen asti kaikki on kunnossa sillä huono kontakti jossain aikaisemmassa vaiheessa päästää kyllä virran kulkemaan mutta se ei kestä kuormitusta.
Se huono kontakti voi olla vaikka siellä virtalukon pohjassa tai releessä jos solenoidia ohjataan releen kautta.
Jos siihen johtoon ei tule virtaa niin vika on muualla sähköjärjestelmässä joka ei selitä sitä kuuluvaa ääntä.
Vielä kysymys? Ensin totesin, että outo ääni kuuluu, kun painan kunnolla kaasua. Tutkin kaasuvaijerin ja totesin löysäksi. Oletin sen nyt irronneen, mutta kun se startti ei inahdakkaan , eikä starttiin kai vielä vaikuta kaasuvaijeri. Kaasuvaijeri sen täytyi olla koska se liikkuu, kuin painan jalkaa. Bendix- nimi esiintyi jossakin pikkulaitteessa moottorin lähellä ohjaamoa vasten sekin, kuten akku ja ilmeisesti myös startti, mutta toisella puolella.
Vanha lada lähti joskus (aika useinkin noitumalla liikkeelle ja pitelemällä käsissä muutamia johtoja, sain työpaikkani autonkin työmatkalla samoilla keinoin liikkeelle kun auto pysähtyi kesken matkan ( kotikaupunkini kunnan autot olivat silloin ladoja). Mutta ei tämä, yritin sitäkin jo.
Siitä äänestä vielä, että se oli tarpeeksi kuuluva, jotta sivullinenkin kuuli, että käynnistysääni ei ole kaunein mahdollinen ja itse huomasin heti muutoksen, sillä akun vaihdon jälkeen jopa hieman ylpeilin käynnistysherkkyydellä (auto oli ollut muutaman päivän parkissa kotipihalla) Epäilin kyllä laittomuuksiakin, sillä autosta rikottiin kuljettajan puoleinen etuoven lukko vuotta aikaisemmin.
Ääni kesti vain hetken. Käynnistyksessä on ollut lisäksi ajoittainen lievä lisäsivuääni siitä lähtien kun autoon asennettiin letkulämmitin . Se on taas vihellys ja kuuluu saman aikaisesti kun varsinainen moottori käynnistyy, kestää myös hetken.
En nyt tuota ääntää vannomaan mene, linmnunlaulu olisi helpompi selittää. Saattaa olla, että se oli ihan se sähkövikaäänikin. Olisi todella apu ylhäältä, jos vain kontakteissa olisi vikaa ja onnistuisin löytämään häiriön, tai hiljaisuus johtuisi vain kosteudesta. Otaksun, että hyvä olisi silti vaihtaa tai huoltaa se startti, kun pääsisin ensin itse ajamalla korjauspajalle.
En ehtinyt autoprojeketiin iltapäivällä, enkä illalla, joten huomenna on päivä uusi, lupasivat kyllä sadetta. Ehkä sunnuntaina sitten.
Vaikka akku on ok, auttaako yhtään jos se on ylitäynnä, jos lataisin sitä vielä. Se nimittäin otti virtaa,joka seikka ihmetyttää, mittaria ei minulla ole mutta laturi näytti ensin 3:sta ja parin tunnin päästä 1,5:ta.
Ovihälytin ulvoi (valoista) ja tyhjän akun kanssa "valot päällä varoitin" ei pysty toimimaan, eli ei tuot ihmiskorvalle kuuluvaa ääntä, ei myöskään kaikki ovet sulkeudu sähkölukituksella. Kaikki kyllä toimi, mutta ehkä se startti kaipaa korkeamman jännitteen.
Kuuluuko muuten se solenoidin ääni auton sisätikoihin vai vaan moottorin puolella?
kello on nyt 21.14
Hei vastatkaa kiltit vielä siitä solenoidin äänestä, että pitäisikö sen kuulua ohjaamoon vai vaan moottoritilan puolelle? Eli tarvitaanko kaksi ihmistä toteamaan asia?
Ei se akun lataus varmaan auta, muistin juuri sen seikan, että valot eivät himmentyneet startatessa, mutta voihan sitäkin vielä yrittää.
Akun lataus vaatii kärsivällisyyttä, kun pistokkeessa on kahden tunnin ajastimet.
Ajovalot olivat kirkkaat eivätkä sammuneet tai himmentyneet startatessa, joten vika on kai startissa, liitännässä tai solenoidissa. Mitä voin tehdä, auto on omassa pihassa, mutta pitäisi saada liikkeelle,viimeksi käynnistyi hyvin pari päivää sitten. En omista laajaa tuttavaturvaverkostoa, enkä kaskoa ja hinaus
kallista.
Jos valot palavat kirkkaana eivätkä edes himmene startatessa, ei sinne startille mene lainkaan virtaa.
Ensimmäiseksi aloittaisin vian etsimisen virtalukon pohjasta joka normaalisti on se ensimmäinen paikka josta kontakti katoaa.
Virtalukon pohja on normaalisti kiinni parilla ruuvilla ja irrotetusta pohjasta voi yhdistellä suoraan siihen tulevia johtoja vaikkapa ruuvimeisselillä jolloin startin pitäisi hörähtää jos vika on siinä että virtalukon kontaktit ovat palaneet mikä on aika yleistä.
Jos tuo ei tuo apua, yhdistä startin solenoidille tuleva johto suoraan akun napaan. Johto pitää todennäköisesti katkaista ja jatkaa toisella johdolla joka siis painetaan suoraan akun napaan. Tällöin startin pitäisi herätä henkiin tai kuulua vähintään selvä naks merkiksi sitä että solenoidi on ehjä mikä puolestaan tarkoittaa sitä että itse startti ei saa virtaa.
Kannattaa muuten katsoa että vaihde on vapaalla, käsijarru pois päältä eikä ainakaan itse seiso keulan ja seinän välissä kun tuon kokeen tekee :D
Mikäli tälläkään tavalla startti ei hörähdä eikä solenoidi naksahda on se (tai solenoidi) hajalla. Auton voi työntää käyntiin tai pyytää naapuria hinaamaan sen verran. Kyllä sen voi mainiosti ajaa korjaamolle koska akku ja laturi ovat mitä ilmeisimmin kunnossa.
meinasi tulla jatkoa sarjaan "kuuluisia viimeisiä sanoja"
On vaan niin ikävä tilanne, että lähikorjaamot ovat molemmat lopettaneet juuri tänä syksynä. Toinen monivuotisen asiakssuhteen päätyttyä lopullisesti, toinen on korjauksen alla.
Otin nyt renun suojakotelon irti ja löysin sen takaa akun maaton (kunnossa ja kuiva, kunnossa myös ilmeisesti koska valo ja merkkivalot palavat))ja ilmeisesti starttimoottorin.
Onko solenoidi sen tarttimoottorin päässä vai missä?
En kuule minkään naksuvan, johtoja en ole lähtenyt avaamaan. Minulla oli kerran juuri katsastettu auto (ostin) joka ei startannut, minulle neuvottiin lyömään vasaralla solenoidin päähän ja se lähti sillä, tarpeeksi monta kertaa, jotta sain sen kahdelle korjaamolle, jarrutkin jumiutuivat ihan täysin ja oli talvikeli, eli Fiat oli kyseessä silloin. Ilmeisesti löysin sen toisen mainitun vempeleen, Renusta myös,oliko se nyt pentex vai mikä, en pysty nyt tarkistamaan, se on ainakin ihan toisella puolella moottorin lähellä.
Solenoidi on juuri se yleensä 10cm pituinen sylinteri joka on startin "päällä". Mikäli naksahdusta ei kuulu startatessa voi solenoidi olla jumissa ja sen pamauttaminen vasaralla saattaa auttaa. Itsekin olen nuorempana omistanut vanhoja autoja joissa tuo temppu auttoi - joksikin aikaa.
Bendixiä et sen sijaan näe koska se on startin sisällä. Kyseessä on startin akselilla oleva kytkin joka päästää startin hammaspyörän pyörimään vapaasti toiseen suuntaan jotta käynnistynyt moottori ei rupeaisi pyörittämään starttia hirveillä kierroksilla. Ihan sama sydeemi löytyy kaikkin vaihdepyörien takanavasta - jos poljet takaperin pääsevät polkimet pyörimään tyhjää.
Bendix ei voi mitenkään aiheuttaa sitä että edes solenoidi ei naksahda.
Kiitos opastuksesta. Eli olen nyt täysin varma missä on startti, missä solenoidi ja se kolmas jonka löysin on siis joku muu. Varmuuden vuoksi käydessäni kirjastossa lainasin Renun korjausoppaan, se on tosin englannin kielinen, eikä täysin vastaa omaa Renuani tyypiltään, mutta omaan autooni ei ole edes saatavana ko. opasta.
Lueskelen illalla ja kerään voimia huomiseksi.
Toivon, että kyseessä olisi ainoastaan liikaa kosteutta, sitäkin renussa kyllä on juuri akun ja startin läheisyydessä.
En tosin usko ko. onneen ja automaattiseen parantumiseen.