Edellisen kirjoittajan kirjoituksen vaimon kuoleman innoittamana ja palstaa viime aikoina sattuneesta syystä seuranneena pyydän neuvoja tilanteeseen, jossa naimisissa oleva veljeni kuolee myös vakavaan syöpäsairauteen muutaman kuukauden sisällä ja heillä on avioehto vaimon kanssa. Veljeni on ollut yrittäjä koko ikänsä ja raatanut ns. perseensä ruvelle. Olen hienovaraisesti saanut selville, että heillä ei ole testamenttia kenenkään hyväksi eli vaimo tulisi perimään veljeni kokonaan, sillä heille ei liitossaan siunaantunut lapsia. Ongelma on käytännöllinen ja moraalinen eli pitäisikö minun kertoa veljelleni, että hänen vaimollaan on ollut ja on edelleen sivusuhde. Suhde on lähipiirissäkin ja pienellä paikkakunnalla melko yleisesti tiedossa. Asian paljastuminen olisi tietysti vielä kova pala puolisoaan suorastaan palvovalle kuolevalle veljelleni, mutta toisaalta hänellä olisi oikeus saada tietää totuus. Ja onhan tässä oma lehmäkin ojassa eli olisin todennäköisesti omaisuuden perijä hänelle läheisimpänä ihmisenä ja avioehtohan mahdollistaa tämän. Toisaalta sanotaan että ”ampukaa sanansaattaja” eli en haluaisi vaikuttaa itsekeskeiseltä omaa etua ajavalta kusipäältä.
Petetty veljeni kuolee
68
8982
Vastaukset
- Mitä Äksyin Ämmä
Veljelläsi on oikeus kuolla hyvässä uskossa puolisoonsa eli säilyttää mielessään se käsitys, joka hänellä on. Sitä paitsi henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ihminen ei sittenkään pohjimmaltaan ole täysin yksiavioinen olento, joten veljesi vaimo saattaa aidosti rakastaa veljeäsi siitä toisesta suhteesta huolimattakin.
Juurtunut kulttuurimme vain ohjaa meidät vakaasti yksiavioisuuteen.- suhteet ovat intiimejä
Mieti tunnossasi, mikä on todellinen motiivisi.
Asian kertominen tekisi veljesi loppuelämästä perkeleellisen. Haluatko muistaa mahdollisen perintösi päällä istuen, että teit veljen viimeiset ajat tuskallisiksi?
Anna veljen kuolla rauhassa. Oletan, että vaimo on miehensä hyvä tuki ja terminaalivaiheen onnellistuttaja. Vai onko sinulla muuta tietoa avioparin keskinäisistä suhteista? Monet asiat näyttävät ulkoapäin erilaisilta kuin avioliiton sisältäpäin.
Anna olla. Ole armollinen. - veljen..
suhteet ovat intiimejä kirjoitti:
Mieti tunnossasi, mikä on todellinen motiivisi.
Asian kertominen tekisi veljesi loppuelämästä perkeleellisen. Haluatko muistaa mahdollisen perintösi päällä istuen, että teit veljen viimeiset ajat tuskallisiksi?
Anna veljen kuolla rauhassa. Oletan, että vaimo on miehensä hyvä tuki ja terminaalivaiheen onnellistuttaja. Vai onko sinulla muuta tietoa avioparin keskinäisistä suhteista? Monet asiat näyttävät ulkoapäin erilaisilta kuin avioliiton sisältäpäin.
Anna olla. Ole armollinen.syytä minusta, jos kertoisi totuuden. Vaimohan tuossa ns paha on ollut. Tapa jolla sen kertoisi voisi sen sijaan olla mietinnässä.
Voihan olla, että veli sen tietääkin. Luultavasti tuollaiset asiat tiedetään. Sen suhteen en olisi huolissani, ehkä syövän syytkin juurtuvat niihin ongelmiin.
- jos
puhuisit tämän veljesi vaimon kanssa.Antaisit mahdollisuuden hänen kertoa asiasta veljellesi.
- en suosittele
ellei vaimo sitten ole ollut koko avioliiton aikana helvetinmoinen noita miestään kohtaan. eli kohdellut huonosti niin henkisesti fyysisesti ja hyväksikäyttäen.Tällöin voi tietenkin kostaa ja saada vaimon ilman miehen perintöä.
Mutta kuten minä ja muutamat muut ova jo kommentoineet niin toivon edelleenkin että aloittajan veli saisi kuolla tietämättä asiasta.
- elää
viimeiset kuukautensa tietämättä asiasta.Jos hänen vaimonsa on ollut rakastavainen häntä kohtaan ja tukenut häntä näinä vaikeina aikoina niin veljesi ei ole ansainnut kuulla vaimonsa syrjähypyistä.Mitenköhän monessa liitossa voidan rehellisesti sanoa että molemmilla puolisoilla on "puhtaat jauhot" pussissa?.
Jos veljesi omaisuus sisältää esimerkiksi jotain mitä on kulkenut suvussa sukupolvesta toiseen.Kuten kesämökki,sukutila jotain arvotauluja jne. niin voithan aina hienovaraisesti keskustella veljesi kanssa että toivoisit tämän pysyvän suvussanne.Yleensä testamenteilla turvataan tämmöisen omaisuuden pysymisen suvussa jatkossakin.
Pahoittelen veljesi kohtaloa ja toivon hänen nukahtavan hyvien muistojen kanssa.- kysyy.
Siis...ei kai testamentti nyt KUMOA mitenkään lain ohjaamaa avio-oikeutta? (= siis sitä, että puoliso perii kaiken, jos lapsia ei ole)
Vai...?
Voiko testamentilla muka "muokata" tuota avio-oikeutta? kysyy. kirjoitti:
Siis...ei kai testamentti nyt KUMOA mitenkään lain ohjaamaa avio-oikeutta? (= siis sitä, että puoliso perii kaiken, jos lapsia ei ole)
Vai...?
Voiko testamentilla muka "muokata" tuota avio-oikeutta?Avauksessa on kirjoitettu: "heillä on avioehto vaimon kanssa."
Avioehto kumoaa avio-oikeuden, päättyy avioliitto eroon tai kuolemaan. PAITSI, jos ehtoon on kirjattu sen olevan voimassa ainoastaan avioeron varalta.
Tässä tapauksessa tuolla ei ole merkitystä, koska "veljmies" on lapseton... jolloin hänen leskensä perii miehensä... koska sitä testamenttia ei ole (ainakaan vielä). Jos testamentti on, koko kuvio tietenkin muuttuu.
Verottajan kannalta tämä kuvio on "mukava", koska leski joutuu maksamaan perintöveroa koko jäämistöstä. Ilman avioehtoa (tai joka ei voimassa kuoleman erottaessa) leski saisi mahdollisesti ensin tasinkoa kuolipesästä, mikä verovapaata. Tasinkoa ei tietenkään saisi jos puolisoiden nettovarallisuudet olisivat jo yhtä suuret.
Ei pidä sekoittaa avio-oikeutta ("hallinoidaan" puolisoiden tekemällä avioehdolla), ja perimistä keskenään ("hallinoidaan" henkilön tekemällä testamentilla).
- ..............................
Jos heillä on avioehto, niin miten vaimo tulee perimään kaiken veljesi jälkeen?
Ja eikö tässä tapauksessa, kun ei lapsia, veljesi perintö mene ensisijaisesti teidän vanhemmillenne, mikäli he ovat vielä elossa,´ja jos eivät ole, niin sinulle ja mahdollisille sisaruksillenne...
En ole mikään asiantuntija, mutta tällainen mielikuva minulla asiasta.- Perax
Ei saa omaisuutta avio-oikeudella, mutta sen sijaan lain mukaan perii sen.
Testamentin tekokin lienee myöhäistä. Leski saa sen halutessaan pätemättömäksi. Miehensä kun ei enää ole täydessä iskussaan, vaan on johdateltavissa. - ----
Perax kirjoitti:
Ei saa omaisuutta avio-oikeudella, mutta sen sijaan lain mukaan perii sen.
Testamentin tekokin lienee myöhäistä. Leski saa sen halutessaan pätemättömäksi. Miehensä kun ei enää ole täydessä iskussaan, vaan on johdateltavissa.Ei testamenttia tekevän tarvitse olla täydessä iskussa. Riittää, että hän ymmärtää mitä tekee ja että hänellä on oma tahto.
- putte
---- kirjoitti:
Ei testamenttia tekevän tarvitse olla täydessä iskussa. Riittää, että hän ymmärtää mitä tekee ja että hänellä on oma tahto.
Varmuudeksi voi pyytää testamentin liitteeksi lääkärin todistuksen siitä, että testamentin tekijä on ymmärtänyt mitä tekee. Silloin testamenttia on hyvin vaikea kaataa.
- kaatajalla
putte kirjoitti:
Varmuudeksi voi pyytää testamentin liitteeksi lääkärin todistuksen siitä, että testamentin tekijä on ymmärtänyt mitä tekee. Silloin testamenttia on hyvin vaikea kaataa.
se todistusvelvollisuus on.
- Näin on
Tästä on viime aikoina väitelty täällä oikein urakalla, koska eräällä tyypillä oli tämä päähänpinttymä, eikä suostunut uskomaan järkipuhetta.
Fakta on kuitenkin että kyllä, leski perii tuossa lapsettomassa liitossa puolisonsa, vaikka avioehto olisikin.
Leskenkin kuoltua hänen perimänsä omaisuus palautuu takaisin hänen kuolleen puolisonsa sukuun, ja siinä vaiheessa pääsee tuo velikin osille. Siihenhän tosin voi mennä kymmeniä vuosiakin, ja äijä saattaa itse kupsahtaa ensin. Olet väärässä, lainaus Suomen laista (perintökaari)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040
*************
2 LUKU
Sukulaisten perintöoikeudesta
1 §
Lähinnä saavat perinnön rintaperilliset.
^^^^^^^^^^^^^^
3 LUKU
Puolison perintöoikeudesta ja oikeudesta hallita jäämistöä (25.2.1983/209)
1 §
Jos perittävä oli naimisissa eikä häneltä ole jäänyt rintaperillistä, menee jäämistö eloonjääneelle puolisolle.
Milloin eloonjääneen puolison kuollessa ensiksi kuolleen puolison isä, äiti, veli tai sisar tahi veljen tai sisaren jälkeläinen on elossa, saavat ne heistä, joilla silloin lähinnä on oikeus periä ensiksi kuollut puoliso, puolet eloonjääneen puolison pesästä, mikäli jäljempänä tässä luvussa ei toisin säädetä. Älköön eloonjäänyt puoliso testamentilla määrätkö siitä, mitä siten on tuleva ensiksi kuolleen perillisille.
- kerro!
Samaa mieltä kuin muut, että älä kerro.
Ja olisitko kertonut asian, jos veljesi ei olisi kuolemassa? Silloin voisit mielestäni kertoa, mutta ei nyt. Mitähän tiedolla tekee? Tuskin enää eroaa vaimostaan... Tuottaisit vaan turhaan tuskaa hänen viimeisinä hetkinään. Älä ainakaan paljasta sitä siksi, että saisit perinnön...!! - miiies
Oletko oikeasti varma että veljesi ei tiedä?
Entä jos hän on antanutkin vaimoleen luvan siihen että saa etsiä uuden suhteen koska hän on kuolemassa.
Ei se läheisen riutumisen pois, katsominen kovin herkkua ole.
Oikeastaan kuolevan kanalta , rakkaudelinenteko tänne palloilemaan jäävälle olisi se että antaa luvan toiselle uuteen suhteeseen.- oksettaa jos ymmärsin motii...
Lain mukaan vaimo perii yhteisenä avio aikana yhdessä hankitun perityn omaisuuden.. ennen avioliittoa omistettu osuus on juuri tuon avioehdon pidossa. eli ei sille vaimolle kaikki muutenkaan kuulu..Jännä että yhdistät oman perintösi ja toisesta syöpaän kuolevan miehen vaimosta teet vielä inhottavan oman sairaan veljesi silmissä.
Itse pitäisin veljen tuomaa tietoa kuolevalle
todella alhaisena tekona. Tulet varmasti saamaan omasi jos sinulla on hyvät välit veljeesi olleet.
Vähän luulen että et ole yhtäkään kipujaksoa ollut veljesi tukena kun syöpä riipii.. vaimo on..
Vähän kunnioitusta siis.. - Ettekö jo usko??
oksettaa jos ymmärsin motii... kirjoitti:
Lain mukaan vaimo perii yhteisenä avio aikana yhdessä hankitun perityn omaisuuden.. ennen avioliittoa omistettu osuus on juuri tuon avioehdon pidossa. eli ei sille vaimolle kaikki muutenkaan kuulu..Jännä että yhdistät oman perintösi ja toisesta syöpaän kuolevan miehen vaimosta teet vielä inhottavan oman sairaan veljesi silmissä.
Itse pitäisin veljen tuomaa tietoa kuolevalle
todella alhaisena tekona. Tulet varmasti saamaan omasi jos sinulla on hyvät välit veljeesi olleet.
Vähän luulen että et ole yhtäkään kipujaksoa ollut veljesi tukena kun syöpä riipii.. vaimo on..
Vähän kunnioitusta siis..> Lain mukaan vaimo perii yhteisenä avio aikana yhdessä hankitun perityn omaisuuden.. ennen avioliittoa omistettu osuus on juuri tuon avioehdon pidossa. eli ei sille vaimolle kaikki muutenkaan kuulu..
Ja jälleen kerran: tämä on aivan paskapuhetta ja joku sinun oma, outo laintulkintasi! Vaimo perii tuollaisessa LAPSETTOMASSA liitossa AIVAN KAIKEN omaisuuden. Avioehto ei vaikuta tähän MITENKÄÄN, paitsi perintöveron määrään! Vaikka 99 % omaisuudesta olisi miehen yksinään hankkimaa ja maksamaan vuosikymmeniä ennen avioliittoa, niin jos miehellä ei ole yhtään rintaperillistä, saa vaimo kaiken. Ainoa millä tämän pystyy estämään on testamentti. EI siis avioehto, vaan testamentti!
- Oikeus tietää!
KErro ihmeessä, hänellä on oikeus tietää! Mistä sen tietää vaikka vaimo vain "roikkuu" mukana perinnön toivossa ja puolison kuoltua ja rahat saatua häipyy uuden kanssa maailmalle.
Veljelläsi on oikeus tietää, vaikkei totuus kaunis olekkaan!- epäinhimmillen
neuvo.Vaikka tietäisikin niin ei varmaan loppumetreillä halua asiaa enää pohtia.Tuki ja läheisyys ovat tärkeämpiä. Jos ei tiedä niin parempi että ei tiedä.En ainakaan itse kuolínvuoteella halua kuulla vastaavaa.Se on jo terveenäkin tarpeeksi kova asia.
- pikkugrilli
en haluaisi vaikuttaa itsekeskeiseltä omaa etua ajavalta kusipäältä.VERIVELI45
SORRY ..
Tämä kyllä eniten kirjoituksessasi paistaa läpi. Jos kerran olet vuosia suhteesta tiennyt ja nyt vasta veljen kuollessa että syöpäkipujen päälle pitää vielä henkinen tuskakin laittaa.. Tosi veljen rakkautta.
Itse et tietenkään koskaan ole vaimoasi pettänyt ?
Ehkä sairas on antanut luvan kunhan vaimo vain pysyy tukena loppuun asti. Yksinäisenä katkerana on ikävä kuolla..
vai sekö on aikomuksesi laittaa oman kädenkautta veli nopeuttamaan lähtöään..
Varsinaiselta tekopyhältä p----alta vaikutat..- SZSWQDW
Itse ainakin haluaisin AINA tietää totuuden. Veli ei haluaisi jättää omaisuuttaan pettäjälle, näin uskon. Mitä jos vaimo kertoo velille pettäneensä juuri ennen tämän kuolemaa. Mahtaa veliä harmittaa. Kuolla omien sukulaistensa ja vaimonsa pettämänä.
- .........
Asiat pitäisi kyllä selvittää ennen kuolemaa. Kysy veljeltäsi, tietääkö hän suhteesta. Selvitä hänelle, että hänen vaimonsa perii kaiken ilman testamenttiä.
- pitänyt kertoa
aikaisemmin tai mieluummin kehottaa vaimoa kertomaan itse totuus.
Ikävää kuitenkin, jos omaisuus menee vieraan miehen hassattavaksi. Näitä on nähty. - minä vaan
jos veljelläsi ja sen vaimolla on avioehto niin se on aivan varma että se nainen ei saa mitään,kokenut oon. joten ei hätää,
- Perax
Mikäli rintaperillisiä ei ole, perii leski yksin kuolleen puolison. Näin siitä riippumatta onko puolisoiden välillä ollut avioehtoa vai ei.
Lesken kuoltua hänen jäämistönsä jaetaan tasan ensiksi kuolleen puolison ns. toissijaisten perillisten sekä lesken omien perillisten kesken. Leski ei voi testamentata puolisoltaan perimää osuutta siten, että ensiksi kuolleen puolison ns. toissijaiset perilliset menettäisivät perimysoikeutensa lesken kuoltua. Sen sijaan leski voi elinaikanaan vapaasti määrä omaisuudesta; myydä, vaihtaa tai lahjoittaa sitä.
Mikäli leskeltä ei ole jäänyt perillisiä, perivät ensiksi kuolleen puolison toissijaiset perilliset myös lesken. Vastaavasti jos lesken kuollessa ei ole olemassa ensin kuolleen puolison toissijaisia perillisiä, saavat lesken perilliset koko jäämistön.
Säädökset lesken perimysoikeudesta koskevat aviopuolisoita, sekä henkilöitä, joiden parisuhde on virallistettu syyskuussa 2001 eduskunnassa hyväksytyn parisuhteiden virallistamista koskevan lain perusteella. Avopuolisot eivät peri toisiaan, eikä heitä koske lesken oikeus hallita jäämistöä. Avopuolisoiden keskinäinen perintö on erikseen turvattava testamentilla. - No on todella outoa
> niin se on aivan varma
Ai on vai? Luulo ei ole tiedon väärti.
> kokenut oon
Ahaa? Siis olet ollut naimisissa miehen/naisen kanssa, jolla ei ollut rintaperillisiä, ja kun hän kuoli, et saanut mitään? Sinua on kusetettu ja raskaasti! Avioehdolla rajoitetaan avio-oikeutta, ko. tapauksessa leski ei saisi TASINKOA kuolinpesästä, edellyttäen että heillä totaalinen avioehto (eikä voimassa vain avioeron varalta).
Ellei kuolleella puolisolla ole lapsia, LESKI perii koko jäämistön... tietyin rajoituksin koskien omaisuuttaan kun hänen vuoro siirtyä ajasta iäisyyteen. Tästä sinulle yllä jo kerrottu, ja odessa lainkohta mihin korjoukset perustuvat.
===================
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040
*************
2 LUKU
Sukulaisten perintöoikeudesta
1 §
Lähinnä saavat perinnön rintaperilliset.
^^^^^^^^^^^^^^
3 LUKU
Puolison perintöoikeudesta ja oikeudesta hallita jäämistöä (25.2.1983/209)
1 §
Jos perittävä oli naimisissa eikä häneltä ole jäänyt rintaperillistä, menee jäämistö eloonjääneelle puolisolle.
Milloin eloonjääneen puolison kuollessa ensiksi kuolleen puolison isä, äiti, veli tai sisar tahi veljen tai sisaren jälkeläinen on elossa, saavat ne heistä, joilla silloin lähinnä on oikeus periä ensiksi kuollut puoliso, puolet eloonjääneen puolison pesästä, mikäli jäljempänä tässä luvussa ei toisin säädetä. Älköön eloonjäänyt puoliso testamentilla määrätkö siitä, mitä siten on tuleva ensiksi kuolleen perillisille.
- _mimi_
Ajatteliko kukaan teistä tuomitsijoista hetkeäkään missä tilanteessa vaimo on elänyt...jo ties kuinka kauan? Ei ole helppoa nähdä rakkaansa riutuvan pois, odottaa kuolemaa päivästä päivään, viikosta vikkoon, kuukaudesta toiseen... missä olosuhteissa ja tilanteessa suhde on syntynyt ja onko se sellainen suhde kuin mitä sanalla yleisesti tarkoitetaan.
Jos on, en toki puolustele pettävää vaimoa mutta pitäisi olla varma asiasta ennenkuin lähtee kovin sanoin tuomitsemaan.- Puuttessa elo
Eihän kuolevasta ole naimaan! Pitää mennä siis kylille!
- Veriveli45
Kiitos vastauksistanne. Kerroin eilen veljelleni totuuden hänen puolisostaan. Veljeni ei ollut tiennyt suhteesta ja hän murtui täysin. En hennonnut vielä ruveta puhumaan testamentista, mutta veljeni sanoi aikovansa laittaa eron vireille heti maanantaina.
Tänäaamuna heräsin ovikellon soittoon ja oven takana olikin veljeni vaimo, joka yritti heti käydä käsiksi ja haukkui minua valehtelijaksi ja kiduttajaksi. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa...
Äsken veljeni soitti, ja kertoi vaimon ehdottaneen parisuhdeterapiaa, jossa parisuhde laitettaisiin vielä ennen kuolemaa kuntoon. Tämä kuulostaa minusta jo tosi sairaalta, koska veljeni harkitsi jopa menevänsä sinne! Ilmeisesti kuolemanpelko saa ihmisen ryhtymään mihin vaan.
Nyt taitaa olla kyllä sukulaisten suhteet aika solmussa ja mietinkin että tulikohan tehtyä elämäni munaus. En olisi uskonut, että veljeni on noin heikko ja nielee kaikenlaista paskapuhetta. Mietenkin miten ihmeessä saisin väännettyä hänelle rautalangasta tämän tilanteen.- että jokainen
joutuu elämään tekojensa ja sanojensa kanssa.
Itse mietin tovin, mikä olisi kertomassasi tilanteessa parasta ja en päässyt täyteen selvyyteen. Asioilla on monta puolta ja vähintään niitä on aina kaksi.
Olet kertonut ja sen kanssa on elettävä. Ehkä se oli paras, että kerroit, koska kertomatta jättäminen olisi kalvanut sinua liikaa.
Kuvittelin itseni kuoleman sairaaksi ja tulin tulokseen, että itse haluaisin tietää "totuuden" läheisestä ihmisestä vaikka loppu on lähellä. Ehkä juuri siksi.
Toivottavasti veljelläsi on kunnolla aikaa tottua "uutiseen" ja toimia sen mukaan, minkä hän katsoo oikeaksi. Ei sen mukaan mitä muut odottavat ja ajattelevat. Voimia kaikille.
Sanoisin, että aina pitäisi pyrkiä totuuteen ja kaikenlaiset "luurangot" vievät turhaa energiaa, jonka voi valjastaa parempaankin käyttöön. - sen minkä
suurin osa vastaajista kehoitti sinun olevan tekemättä.Sait veljesi viimeisillä metreillä vihaamaan tilannetta ja kärsimään.Hän haluaaa/suostuu (harkitsee)parisuhdeterapiaan.Eikö se kerro jo sinulle minkä virheen teit. Toivon, vaikka aikaisemmin neuvoin että hän ei testamenttiä hyväksesi enää tee. Voit saattaa veljesi hautaan mutta se häpeä joka päälläsi on ei hälvene.Näin vaikka veljesi antaisi anteeksi.
- veljesi
tilanteessa, niin hankkisin itselleni elinkautisen.
- milla kuu
Ajattelit siis, että oman kuoleman odottelussa ei ole veljellesi taakkaa tarpeeksi, vaan vielä voi pistää hieman lisää rautaa tankoon. Armotonta menettelyä - ja rahan takia! Samalla tosin olet järjestänyt itsellesi loppuelämäksi kaduttavaa - ja rankimman jälkeen, eli tavallaan joudut nielemään oman lääkkeesi.
- Nämä lukenut
Et olisi saanut mielenrauhaa jos et olisi kertonut. Jotain kertoo vaimosta se että haluaa parisuhdetrapiaan eikä eroa. Ahne mikä ahne. Tottakai sellainen suuttuu kun saattaa joutua jakamaan potin. Mitä sairasta siinä on jos miettii parisuhdeterapiaan menemistä? Ei veljesi vielä ole kuollut ja voi vaikka toipuakin sairaudestaan. Jos jaksaa lähteä terapiaan lienee jonkinmoisessa kunnossa? Siellä veljellesi selviäisi monta asiaa. Toivottavasti kuitenkin ottaa sen eron. Niin inhottavalta vaimo kuulostaa kertomasi perusteella. Elämä potkii kaikkia mutta monia kuolevia tunteneena tiedän että jokainen haluaa selvittää kaikki mahdolliset kysymykset ennen kuolemaansa vaikka ne olisivat kuinka vaikeita tahansa.
Uskon että veljesi on sinulle ikuisesti kiitollinen että sai tietää asian. Nyt hän miettii miten hirveää olisi ollut jos ei koskaan olisi saanut sitä tietää.
Nämä lapselliset petturin suojelijat eivät tiedä elämästä saati sitten kuolemasta mitään.
Ole ihan rauhassa sillä oikein sinä teit ja aika sen sinulle vahvistaa. - odotellessa....
Joopa joo, olisit vaan suoraaan maininnut testamentin. Ja vaikka laatinut sen jo valmiiksikin...
Onkohan tämä ihan tosijuttu?
Ongelmasi on mitä suurin postmoderni moraalidilemma.
Teposta toimit oikein kertoessasi asiasta veljellesi. Tämä edellyttää sitä, että veljelläsi ei ole syrjähyppyjä. Jos hänellä sellaisia on, niin kertominen ei olisi ollut oikein. Sinun olisi kannattanut kertoa asiasta heti, kun siitä tiesit. Niin Teppokin tekisi, jos saisi tietää veljensä kumppanin olevan uskoton.
Veljelläsi ei ole helppoja viimeisiä kuukausia, mutta hänellä on oikeus tietää - ja hän varmasti halusi tietää. Nyt hänellä on mahdollisuus vielä täällä vaikuttaessään estää vääryys ja jopa hieman kostaa. Tuollainen nainen ei ansaitse perintöä.
Pysy kovana. Toimit aivan oikein. Tepon mielestä toimit Kolhbergin asteikolla korkeimmalla eli periaatteellisella tasolla korostaen yksilön perimmäisiä oikeuksia. Tässä tapauksessa se oikeus on tietää. Sinun on turha ajatella, että hyödyt siitä ja teit sen vuoksi, mitä teit.- ja tarkennus
Kuolinvuoteella on aina tehty tunnustuksia puolin ja toisin. Veli teki täysin oikein. Jos mieskin on pettänyt, hänkin varmaan tunnustaa sen ennen kuolemaansa. Kuolema on asia johon kukaan ei halua mennä soimaavalla omallatunnolla.
Oli vaimo "ansainnut" perinnön tai ei, puolet hän saa joka tapauksessa. Eiköhän siinäkin ole tarpeeksi? - fariseuksille
ja tarkennus kirjoitti:
Kuolinvuoteella on aina tehty tunnustuksia puolin ja toisin. Veli teki täysin oikein. Jos mieskin on pettänyt, hänkin varmaan tunnustaa sen ennen kuolemaansa. Kuolema on asia johon kukaan ei halua mennä soimaavalla omallatunnolla.
Oli vaimo "ansainnut" perinnön tai ei, puolet hän saa joka tapauksessa. Eiköhän siinäkin ole tarpeeksi?Olen seurannut tätä ketjua surullisena ja kauhistuneena. Mihin kaikkeen ihmiset pahansuopuudessaan ja ahneudessaan ovatkaan valmiita!
Veli ei ole kertaakaan maininnut, kauanko sairaalla on ennustettu olevan elinaikaa. Ei myöskään sitä, onko veli vielä esim niin hyväkuntoinen, että on jalkeilla ja elää suht normaalia elämää.
Veli taitaa sitä paitsi väheksyä aviopuolison merkitystä ja roolia kuoleman eteisessä odottavan ihmisen elämässä. Menetkö sinä, veli, istumaan veljesi vuoteen viereen yöt ja päivät viime viikoiksi ja päiviksi? Olethan nähnyt - oletan - kuolevia ihmisiä. Monet elävät kotona melkein viimeiseen päivään saakka, vaikka täysin autettavina. Olethan sinäkin nähnyt sellaisia syöpäsairaita, oletan?
Ja nyt sairaan veljen on puhdistettava omatuntonsa vaimonsa edessä. Kenties hän joutuu tunnustamaan puolisolleen paljon pahempia syntejä elämänsä viime metreillä.
Emme me ihmiset koskaan tunne toisiamme täydellisesti. Älä, veli, väheksy kuolinvuoteella makaavan ihmisen halua pyytää ja saada anteeksi.
On hurskastelua tämä puhe "totuuden sanomisesta". Kuka meille on antanut oikeuden "totuuksillamme" raskauttaa muiden elämää? Itse me sen oikeuden olemme ottaneet. Ja vielä keksineet muka loistavia perusteluja totuuden puhumiselle. Kyse on melkein aina ilkeydestä ja omaneduntavoittelusta.
Se siitä totuudellisuudesta yleensä! - kyllä tässä
fariseuksille kirjoitti:
Olen seurannut tätä ketjua surullisena ja kauhistuneena. Mihin kaikkeen ihmiset pahansuopuudessaan ja ahneudessaan ovatkaan valmiita!
Veli ei ole kertaakaan maininnut, kauanko sairaalla on ennustettu olevan elinaikaa. Ei myöskään sitä, onko veli vielä esim niin hyväkuntoinen, että on jalkeilla ja elää suht normaalia elämää.
Veli taitaa sitä paitsi väheksyä aviopuolison merkitystä ja roolia kuoleman eteisessä odottavan ihmisen elämässä. Menetkö sinä, veli, istumaan veljesi vuoteen viereen yöt ja päivät viime viikoiksi ja päiviksi? Olethan nähnyt - oletan - kuolevia ihmisiä. Monet elävät kotona melkein viimeiseen päivään saakka, vaikka täysin autettavina. Olethan sinäkin nähnyt sellaisia syöpäsairaita, oletan?
Ja nyt sairaan veljen on puhdistettava omatuntonsa vaimonsa edessä. Kenties hän joutuu tunnustamaan puolisolleen paljon pahempia syntejä elämänsä viime metreillä.
Emme me ihmiset koskaan tunne toisiamme täydellisesti. Älä, veli, väheksy kuolinvuoteella makaavan ihmisen halua pyytää ja saada anteeksi.
On hurskastelua tämä puhe "totuuden sanomisesta". Kuka meille on antanut oikeuden "totuuksillamme" raskauttaa muiden elämää? Itse me sen oikeuden olemme ottaneet. Ja vielä keksineet muka loistavia perusteluja totuuden puhumiselle. Kyse on melkein aina ilkeydestä ja omaneduntavoittelusta.
Se siitä totuudellisuudesta yleensä!ensimmäinen kysymys mikä tulee mieleen on:
kuinka kauan olet tiennyt tästä syrjähyppyasiasta? Jos asia on niin, että sinä ja koko kylä, niinkuin asian ilmaisit, on tästä jutusta tiennyt, mutta et ole veljellsei aiemmin tästä jutustua kertonut niin:
miksi kertoisit nytkään. Ellet sitten arvosta veljeäsi enemmän. Siinäpä mietittävää. - sori
kyllä tässä kirjoitti:
ensimmäinen kysymys mikä tulee mieleen on:
kuinka kauan olet tiennyt tästä syrjähyppyasiasta? Jos asia on niin, että sinä ja koko kylä, niinkuin asian ilmaisit, on tästä jutusta tiennyt, mutta et ole veljellsei aiemmin tästä jutustua kertonut niin:
miksi kertoisit nytkään. Ellet sitten arvosta veljeäsi enemmän. Siinäpä mietittävää.edellinen viesti siis tarkoitettu viestiketjun aloittajalle.
- äh.
sori kirjoitti:
edellinen viesti siis tarkoitettu viestiketjun aloittajalle.
joo ja aiemmista viesteistä kävikin selville että ap oli jo kertonut veljelleen koko homman, nyt vasta luin.
Kävi vain mielessä, että jos omalle kohdalle sattuisi.. eläisin varmasti viimeiset viikkoni mieluummin hyvässä uskossa kuin petetyksi tulemisen tuskassa.
Mutta jos tässä nyt jokin välittämisen taka-ajatus oli kertomisessa, niin pidä siitä sitten edes kiinni. Eli pidä veljesi puolta avioeron hankkimessa! Ei mitään parisuhdeterapiaa tässä vaiheessa, tietenkään. - onneton kuoleva
äh. kirjoitti:
joo ja aiemmista viesteistä kävikin selville että ap oli jo kertonut veljelleen koko homman, nyt vasta luin.
Kävi vain mielessä, että jos omalle kohdalle sattuisi.. eläisin varmasti viimeiset viikkoni mieluummin hyvässä uskossa kuin petetyksi tulemisen tuskassa.
Mutta jos tässä nyt jokin välittämisen taka-ajatus oli kertomisessa, niin pidä siitä sitten edes kiinni. Eli pidä veljesi puolta avioeron hankkimessa! Ei mitään parisuhdeterapiaa tässä vaiheessa, tietenkään.Muistattehan myös, että avioeroa edeltää harkinta-aika. Riittääkö kuolevan aika?
Ja vaimo voi tietysti riitauttaa miehen elämänsä viime metreillä haluaman eron. Ihminen ei kipulääkityksen (morfiinihumala) takia ole loppuaikoina täysin oikeustoimikelpoinen.
Ihan tiedoksi sille veriveljelle, joka teki veljelleen viimeisen oharin. Rahan takia. onneton kuoleva kirjoitti:
Muistattehan myös, että avioeroa edeltää harkinta-aika. Riittääkö kuolevan aika?
Ja vaimo voi tietysti riitauttaa miehen elämänsä viime metreillä haluaman eron. Ihminen ei kipulääkityksen (morfiinihumala) takia ole loppuaikoina täysin oikeustoimikelpoinen.
Ihan tiedoksi sille veriveljelle, joka teki veljelleen viimeisen oharin. Rahan takia.Yllä kirjoitettiin että tällä lapsettomalla pariskunnalla on avioehto ... oletan sen olevan totaalinen joka voimassa myös avioliiton päättyessä kuolemaan. ELI, puoliso ei saa tasinkoa varkkaammalta mieheltään päättyy sitten avioliitto eroon tai kuolemaan.
MUTTA, testamentin tekemiseen ei mene kuin tunti pari...
Ellei testamenttia ole, perii "veljmiehen" vaimo lapsettoman miehensä. Tosin silloin vaimon kuollessa puolet hänen jäämistöstään palautuisi miehesvainajansa sukuun, ja EI paludu jos mies olisi tehnyt testamentin vaimonsa eduksi (jota tuskin nyt tekee).
Tässä tapauksessa vaimo jää täysin perinnöttömäksi ja tasingottomaksi JOS miehensä tekee testamentin vaikka "pelastakaa lapset ry:n" hyväksi. Lesken oikeuteen hallita yhteistä kotia ja sen irtaimistoa tällä ei ole vaikutusta, se on lailla turvattu. Eli jos avioeroa haetaan ja se ahtii tulla voimaan... niin tuo oikeus "katoaa".- vaan tiedoksi
onneton kuoleva kirjoitti:
Muistattehan myös, että avioeroa edeltää harkinta-aika. Riittääkö kuolevan aika?
Ja vaimo voi tietysti riitauttaa miehen elämänsä viime metreillä haluaman eron. Ihminen ei kipulääkityksen (morfiinihumala) takia ole loppuaikoina täysin oikeustoimikelpoinen.
Ihan tiedoksi sille veriveljelle, joka teki veljelleen viimeisen oharin. Rahan takia.että et sinä eikä kukaan muukaan tiedä kuinka ahdistava tieto vaimon pettämisestä lopuksi olikaan. Voi olla, että tieto toi helpotusta, ehkä aluksi ahdistusta, mutta kun hieman aikaa kuluu, tulee helpottunut olo: " Olipa hyvä, että ehdin tietää ajoissa"...Niin itse tuntisin samassa tilanteessa jos olisin vakavasti sairas.
- fil.tri NN
vaan tiedoksi kirjoitti:
että et sinä eikä kukaan muukaan tiedä kuinka ahdistava tieto vaimon pettämisestä lopuksi olikaan. Voi olla, että tieto toi helpotusta, ehkä aluksi ahdistusta, mutta kun hieman aikaa kuluu, tulee helpottunut olo: " Olipa hyvä, että ehdin tietää ajoissa"...Niin itse tuntisin samassa tilanteessa jos olisin vakavasti sairas.
Mutta sitäpä et tule tietämään milloinkaan.
Ainahan voit oppia ennen kuolemaasi muiden kokemuksista.
- Veriveli45
Veljeni teki sen minkä alun perin uhkasikin, eli laittoi avioeron vireille. Veljeni siis tuli järkiinsä, eikä lähtenyt mihinkään parisuhdelässytyksiin mukaan enää tässä vaiheessa. Nyt tuleva ex-vaimo jäi puolestaan sairauslomalle, ilmeisesti persaukisuus pelottaa niin paljon.. Akalta lähti kämppäkin alta. Veljeni kaiken lisäksi otti yhteyttä vaimonsa salarakkaan vaimoon, ja kertoi kaiken hänellekin. Eli veljeni vaimon sivusuhde on nyt historiaa.
Muuten kaikki on siis mennyt hyvin ja oikeudenmukaisesti, mutta ainoa asia mikä tässä tilanteessa huolestuttaa on, että veljeni joutuu nyt syömään rankan kipulääkityksen lisäksi masennuslääkkeitä. Toisaalta se ei ole mikään ihme, kyllähän tämä jo on alkanut rassaamaan itseänikin. Veljeni nimittäin sanoi minulle, että mieluummin olisi mennyt hautaan ilman tietoa vaimon uskottomuudesta. Hän on myös puhunut tuskansa lopettamisesta, koska hän ei näe elämässään enää mitään syytä eikä mielekkäitä tavoitteita. Tänään veljeni otettiin sisään sairaalahoitoon. Toivottavasti hän ei mene tekemään mitään typerää itselleen, varsinkaan nyt kun sairauskin oli hieman tasaisemmassa vaiheessa.
Tästä palstasta sen verran vielä, että vaikka suuri osa vastauksistanne on ollut asiallisia, niin joidenkin vastaajien selkärangattomuus minua kyllä ihmetyttää! Osa vastaajista olisi pitänyt totuuden vastuuntunnottomasti itsellään eikä olisi kertonut. Sehän on fakta, että totuus vapauttaa.
Ilmeisesti näillä kirjoittajilla ei ole rankkoja elämänkokemuksia taustallaan, sillä meillä kaikillahan on oma risti kannettavanamme.- nix nax
Sinäkö "totuudentorvi" selkärankainen muka?! Kaikkea kanssa, alhainen ja itsekäs olet. "Akalta lähti kämppäkin alta" - ja veljesi kuoltua se kai sitten on sinun. Onneksi olkoon vain!
>>Sehän on fakta, että totuus vapauttaa. - milla kuu
Toistan vielä aiemmin sanomani: olet menetellyt hyvin väärin ja julmasti. Tämä totuus ei tee vapaaksi veljeäsi, koska hänellä ei ole edessään kuin kuolema.
Tosin tämä viimeinen viestisi mielestäni paljastaa, että kyseessä on provo. - me olemme
milla kuu kirjoitti:
Toistan vielä aiemmin sanomani: olet menetellyt hyvin väärin ja julmasti. Tämä totuus ei tee vapaaksi veljeäsi, koska hänellä ei ole edessään kuin kuolema.
Tosin tämä viimeinen viestisi mielestäni paljastaa, että kyseessä on provo.erilaisia kaikin tavoin. Kun ajatellaan lähestyvää kuolemaa( ennuste epäselvä elinajasta tässä tapauksessa)niin eiköhän useampi haluaisi ns puhtaan päänalusen ja tehdä välit/tilit selväksi kaikkien kanssa. Tuskin vaimollakaan on puhdas omatunto kun on elänyt kaksoiselämää? Ehkä totuus vapautti hänetkin, sillä "näytteleminen" vie suunnattomasti voimavaroja ja totuuden ilmi tuleminen on useimmalle helpotus, niin sanotaan että jopa paatuneelle murhamiehelle totuus ja tunnustus tuo helpotuksen.
Ymmärrän aloittajaa, enkä usko, että kirjoitus on provo. Jos on, niin se herätti mielenkiintoisia näkökulmia siitä kuinka erilaisia olemme ja mikä on omasta mielestä oikein moraalisesti ja eettisesti. Vain totuus vapauttaa, on minun kantani. - creme
alusta asti pelkkää P***aa.
Kiitettävä mielikuvitus tällä tarinan kertojalla. - itketkö haudalla?
Sait tietää, että kuolevan veljesi vaimoa on pettänyt tätä, ja nyt kerroit tästä veljellesi, ja hän hakee nyt eroa. Kuka perii veljesi, sinä. eli älä ala tekeytyä marttyyriksi ja syytellä meitä täällä. Jos sama tapahtuisi minun veljelleni, se ei kuuluisi minulle mitenkään, minä en halua mitään häneltä, en senttiäkään. He elävät omaa elämäänsä, ja minä omaani, jos toinen pettää toista toisessa perheessä, se on sen perheen asia. Toivottavasti saat ison ilon irti niistä rahoista, tosin epäilen että tämä on provo. Kukaan ei voi olla noin kylmä tosiasiassa, mutta perinnön lähestyminen saa ihmisen tekemään kylmiä asioita...
- Kettu...
itketkö haudalla? kirjoitti:
Sait tietää, että kuolevan veljesi vaimoa on pettänyt tätä, ja nyt kerroit tästä veljellesi, ja hän hakee nyt eroa. Kuka perii veljesi, sinä. eli älä ala tekeytyä marttyyriksi ja syytellä meitä täällä. Jos sama tapahtuisi minun veljelleni, se ei kuuluisi minulle mitenkään, minä en halua mitään häneltä, en senttiäkään. He elävät omaa elämäänsä, ja minä omaani, jos toinen pettää toista toisessa perheessä, se on sen perheen asia. Toivottavasti saat ison ilon irti niistä rahoista, tosin epäilen että tämä on provo. Kukaan ei voi olla noin kylmä tosiasiassa, mutta perinnön lähestyminen saa ihmisen tekemään kylmiä asioita...
Minäkään en sekaantuisi veljen vaimon sikailuun, enkä haluaisi periä veljeäni.
Minulla ei edes ole veljeä.
Olen siis huomattavasti fiksumpi, kuin ap. kirjoittaja?
Se on totta, että perimmöistä riidellään usein verissä päin.
Tämä ei ole mitään sen rinnalla. Hänhän vain kertoi totuuden.
Tottakai puolison pettäminen vie elämänhalut hetkeksi, mutta siitä pääsee yli. Hän varmasti kiittää veljeään totuudesta ennen kuolemaansa. Jos nyt ylipäätään kuolee. Nykyajan lääkkeet voivat purra vielä hyvinkin pahassa tilanteessa. Niin kauan kuin on elämää, on toivoa. - vaihtoehdot?
Kettu... kirjoitti:
Minäkään en sekaantuisi veljen vaimon sikailuun, enkä haluaisi periä veljeäni.
Minulla ei edes ole veljeä.
Olen siis huomattavasti fiksumpi, kuin ap. kirjoittaja?
Se on totta, että perimmöistä riidellään usein verissä päin.
Tämä ei ole mitään sen rinnalla. Hänhän vain kertoi totuuden.
Tottakai puolison pettäminen vie elämänhalut hetkeksi, mutta siitä pääsee yli. Hän varmasti kiittää veljeään totuudesta ennen kuolemaansa. Jos nyt ylipäätään kuolee. Nykyajan lääkkeet voivat purra vielä hyvinkin pahassa tilanteessa. Niin kauan kuin on elämää, on toivoa.Mikäli ap:n viesti ei ole provo (oletan ettei ole), ap. voi velipojan haudalla iloita, että kertoi totuuden ja teki veljensä elämän viime ajoista helvettiä.
ap, esille ottamasi ongelma on todella mielenkiintoinen. Teoriassa. Maailmankatsomuksellinen probleema yhteiseksi mietittäväksi. Tällaisen tehtävän voisin antaa ammatillisen korkeakoulun opiskelijoiden yhdeksi tehtäväksi. Ehkä annankin.
Täällä on jo mainittu natsileirien portin päällä oleva kaksimielinen ohje: Työ tekee vapaaksi.
Raamattu antaa myös monia ohjeita "totuuden" kertomisesta (Ken tietoa lisää, se tuskaa lisää). Filosofian, uskontotieteen, elämänkatsomustieteen koetehtäväksi tämä olisi loistava ongelmanasettelu.
Valitettavasti monet joutuvat elämässään oikeastikin isojen periaatteellisten ratkaisujen eteen. Tässä esitetyssa tapauksessa "veriveli" elää ratkaisunsa kanssa myös oman kuolemansa hetkellä. Omatunto, yliminä tms. nipistelee. Jos tämä olisi romaani, "veriveli" tekisi itse itsemurhan tajuttuaan eettises-moraalisen ratkaisunsa kauaskantoisuuden.
En kadehdi "veriveljeä". Kuoleva ei tule kuolemaan onnellisena. Mutta moniko kuolee! - gfhi768657
nix nax kirjoitti:
Sinäkö "totuudentorvi" selkärankainen muka?! Kaikkea kanssa, alhainen ja itsekäs olet. "Akalta lähti kämppäkin alta" - ja veljesi kuoltua se kai sitten on sinun. Onneksi olkoon vain!
>>Sehän on fakta, että totuus vapauttaa."Sinäkö "totuudentorvi" selkärankainen muka?! Kaikkea kanssa, alhainen ja itsekäs olet. "Akalta lähti kämppäkin alta" - ja veljesi kuoltua se kai sitten on sinun. Onneksi olkoon vain!
"
Shit happsens.
Minusta veriveli teki aivan oikein. Itsekin olisin käräyttänyt moisen pettäjän, etenkin jos kiitokseksi saisin maita ja mantuja.
- kavaluudella.
Ilmeisesti havittelet veljesi aikanaan jälkeensä jättämää omaisuutta.
- mievaanihmettelen
Onko nyt oikeesti muotia kuolla syöpään kun kaikki sitä näköjään tekee?
- Meilläkin avioehto
Jos veljelläsi ja vaimollaan on avioehto, eikä ole NIMENOMAA mainittu että se on voimassa vain eron eikä kuoleman varalta, niin veljesi vaimo EI peri veljeäsi. Aviopuolison yhteiseen asuntoon hän voi jäädä asumaan, mutta myyntikin olisi vaikeaa. Perijinä ovat yksiselitteisesti veljesi vanhemmat ja jos nämä ovat kuolleet, olet sinä perijä. Poikkeuksetta.
En siis ymmärrä, missä ongelma piilee? Kerro!- Voi itku sentään...
Luitko ollenkaan aloitusviestiä? Kyseessä on mies, jolla EI OLE RINTAPERILLISIÄ.
Tuollaisen miehen ainoa perijä on hänen aviovaimonsa. Hän saa kaiken omaisuuden aivan vapaalla käyttöoikeudella. Saa vaikka myydä perimänsä asunnon, ja matkustaa rahoilla maailman ympäri.
Tuohon ei ole yhtään mitään vaikutusta avioehdolla! Avioehto säätelee AVIO-oikeutta, ei PERIMISoikeutta!
Kyllä, jos pariskunnalla on avioehto joka on voimassa sekä liiton päättyessä avioeroon, että liiton päättyessä kuolemaan, niin puoliso ei saa AVIO-OIKEUDELLA mitään. Sen sijaan hän PERII KAIKEN.
Jos sinulla ja puolisollasi on lapsia, niin teillä on tietysti aivan täysin eri tilanne kuin aloittajalla!
Ai niin, ja jos osaat lukea, niin lue tästä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040
"Perintökaari, 3. luku: Puolison perintöoikeudesta ja oikeudesta hallita jäämistöä
1 §
Jos perittävä oli naimisissa eikä häneltä ole jäänyt rintaperillistä, menee jäämistö eloonjääneelle puolisolle."
Niin että missä SINUN ongelmasi piilee? Kerro! - Vihkivala
Voi itku sentään... kirjoitti:
Luitko ollenkaan aloitusviestiä? Kyseessä on mies, jolla EI OLE RINTAPERILLISIÄ.
Tuollaisen miehen ainoa perijä on hänen aviovaimonsa. Hän saa kaiken omaisuuden aivan vapaalla käyttöoikeudella. Saa vaikka myydä perimänsä asunnon, ja matkustaa rahoilla maailman ympäri.
Tuohon ei ole yhtään mitään vaikutusta avioehdolla! Avioehto säätelee AVIO-oikeutta, ei PERIMISoikeutta!
Kyllä, jos pariskunnalla on avioehto joka on voimassa sekä liiton päättyessä avioeroon, että liiton päättyessä kuolemaan, niin puoliso ei saa AVIO-OIKEUDELLA mitään. Sen sijaan hän PERII KAIKEN.
Jos sinulla ja puolisollasi on lapsia, niin teillä on tietysti aivan täysin eri tilanne kuin aloittajalla!
Ai niin, ja jos osaat lukea, niin lue tästä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040
"Perintökaari, 3. luku: Puolison perintöoikeudesta ja oikeudesta hallita jäämistöä
1 §
Jos perittävä oli naimisissa eikä häneltä ole jäänyt rintaperillistä, menee jäämistö eloonjääneelle puolisolle."
Niin että missä SINUN ongelmasi piilee? Kerro!usuttaa sairas hakemaan avioeroa. Avioliitto on tarkoitettu kestämään aina siihen saakka kunnes kuolema erottaa.Ei ihmisellä ole oikeutta sitä tehdä. Avioliittolupauksessakin se niin luvattiin.Kaikkitietävän ja tämän seurakunnan läsnäollessa kysyn sinulta...
- Totuus998
Vihkivala kirjoitti:
usuttaa sairas hakemaan avioeroa. Avioliitto on tarkoitettu kestämään aina siihen saakka kunnes kuolema erottaa.Ei ihmisellä ole oikeutta sitä tehdä. Avioliittolupauksessakin se niin luvattiin.Kaikkitietävän ja tämän seurakunnan läsnäollessa kysyn sinulta...
Teit ehdottomasti OIKEIN kun kerroit! Siksi ihmisillä on veljiä, että edes he pitävät omiensa puolia, kun kukaan muu ei, ja muut huijaavat. Kuvittelepa, että hän olisi saanut asiasta tietää muuta kautta, ja olisi selvinnyt, että sinä tiesit koko ajan, mutta et paljastanut pettävää puolisoa. Se miksi vaimo ei eronnut jo aiemmin ja mennyt sen uuden kanssa naimisiin- voisiko juuri johtua siitä että hän havitteli veljesi rahoja ja kuolemaa.
- bfgbsfbd
Totuus998 kirjoitti:
Teit ehdottomasti OIKEIN kun kerroit! Siksi ihmisillä on veljiä, että edes he pitävät omiensa puolia, kun kukaan muu ei, ja muut huijaavat. Kuvittelepa, että hän olisi saanut asiasta tietää muuta kautta, ja olisi selvinnyt, että sinä tiesit koko ajan, mutta et paljastanut pettävää puolisoa. Se miksi vaimo ei eronnut jo aiemmin ja mennyt sen uuden kanssa naimisiin- voisiko juuri johtua siitä että hän havitteli veljesi rahoja ja kuolemaa.
olisit kertonu sillon ku sait asiasta tietää, etkä sitte ku huomasit ite hyötyväs jotenki!
KAIKKI JOTKA TUNNETTE SYÖPÄÄ SAIRASTAVAN IHMISEN JOKA ON EROAMASSA! FAKSATKAA, LÄHETTÄKÄÄ MAILIA, NYTTÄKÄ TÄMÄ KIRJOTUS! PETOLLISESTA VELJESTÄ!
tai ei herranjestas siitä se vasta riemu repiäis :/
toivottavasti syytät itteäs lopun elääs jos veljesi itelleen jotain tekee. vaikka luulenki just nyt et oot provo - Jeesustelija
bfgbsfbd kirjoitti:
olisit kertonu sillon ku sait asiasta tietää, etkä sitte ku huomasit ite hyötyväs jotenki!
KAIKKI JOTKA TUNNETTE SYÖPÄÄ SAIRASTAVAN IHMISEN JOKA ON EROAMASSA! FAKSATKAA, LÄHETTÄKÄÄ MAILIA, NYTTÄKÄ TÄMÄ KIRJOTUS! PETOLLISESTA VELJESTÄ!
tai ei herranjestas siitä se vasta riemu repiäis :/
toivottavasti syytät itteäs lopun elääs jos veljesi itelleen jotain tekee. vaikka luulenki just nyt et oot provoJoskus totuuden kuuleminen voi tuottaa tuskaa, mutta tässä tapauksessa sympatiat ovat aloittajan puolella. Olisihan se mukavaa, että voisi kuolla kuulematta raastavaa totuutta, mutta elämä on brutaalia. Tuollaiselle naiselle ei tule pennin penniä antaa.Pettäminen on niin typerää, toivottavasti tuo nainen katuu tekosiaan ja itkee rahojen perään.. Oikein toimittu!
- näin se vain on
Jeesustelija kirjoitti:
Joskus totuuden kuuleminen voi tuottaa tuskaa, mutta tässä tapauksessa sympatiat ovat aloittajan puolella. Olisihan se mukavaa, että voisi kuolla kuulematta raastavaa totuutta, mutta elämä on brutaalia. Tuollaiselle naiselle ei tule pennin penniä antaa.Pettäminen on niin typerää, toivottavasti tuo nainen katuu tekosiaan ja itkee rahojen perään.. Oikein toimittu!
Olen myös aloittajan puolella. kuvitelkaa itsenne siihen kuolin vuoteelle. vaikka olisin kuolemassa, haluaisin todellakin tietää jos puolisoni olisi pettänyt minua, itse en ainakaan haluaisi pennin jeniä antaa pettävälle puolisolleni! olisin kiitollinen veljelleni jos hän tämän kertoisi minulle, tottakai haluaisin testamentata mielummin rahat hänelle, hänellä on tulevaisuus, minulla ei. teit mielestäni ihan oikein, rohkea teko!
- 9+18
Kun sait tietää et halunut sitä paljastaa mutta kun veli tekee kuolemaa niin olisi tärkeä saada hoidettua se ettei omaisuus mene tälle pettäjälle.
Mietitäämpä kun veljesi on kuollut on hänelle ihan sama kenelle omaisuus jää ( ei tunteita tässä vaiheessa)
Kun hän tekee kuolemaan niin onko parempi elää valheessa ja olla onnellinen kuten tähänkin asti vai kokea vielä se että puoliso pettää ja mahdollinen ero. Hmmm minusta jos olit niin kusipäinen että pidit salaisuuden tähän asti niin pidä se myös jatkossa ja anna omaisuuden myös mennä muille.
Moraalinen velvollisuus olisi ollut kertoa se HETI silloin kun veljesi oli vielä terve. Sairaalle tuollaisen kertominen on kun veistä vääntäisi haavassa. Joten sinua ei yhtään omaatuntoa kolkuttanut mutta kun huomasit että veljesi kuolee kohta ja omaisuus jää naiselle niin johan alkoi kolkuttaa. Jos veljesi vaimo on veljesi tukena tämän loppuaikana ( vaikka olisikin toinen suhde) niin rahat kuuluvat hänelle. Sitä paitsi et tiedä tietääkö veljesi ( mutta ei halua olla loppuaikaa yksin) jos siitä kerran koko kylä tietää.
Sisaruksena olet ollut todella vittumainen tiesit pettämisestä mutta sen paljastamiseen ei ollut mitään syytä ennen kuin huomasit että veljesi kuolee ja kenties tieto vaikuttaisi siihen että perintö tulisikin osaksesi. Itsekeskeiseltä kusipäältä tulet vaikuttamaan: miten saatoit salata tämän tähän asti? Miksi vasta nyt?.... Öööö kun sää kuolet kohta ja sun perintöön tuo vaikuttaa varmaan....- 14.09.07
lopettakaa jo, aapeen veli on jo delanut, kun ketjun alkamisesta on jo 3v ja perintö jaettu...
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)755484Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu212440- 261957
- 501674
- 121591
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51388- 91297
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa91259"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla71229- 141183