kondensio-vaikutus mennä muovimaton tai klinkkerin alle(vesieristeen), eli siis kosteutta onkin jo betonilaatassa, miten on arvoisat asiantuntijat?
Kondension seurauksena yleensä kostuu pintakerros, mutta meneekö viileän posliinin kautta kosteusvaikutus betoniin?
Kondension seurauksena yleensä kostuu pintakerros, mutta meneekö viileän posliinin kautta kosteusvaikutus betoniin?
Vastaukset 21
Vanhimmat
kondensoituu kylmempää pintaa vasten, missä se sellaiseen pääsee kulkeutumaan. klinkkerin alle vesi pääsee helposti, klinkkeri kun on (jonkin verran) huokoinen aine ja siinä on saumoja. kunnossa oleva muovimatto taas on vedeneriste, mistä höyry ei pääse (pääseehän se, mutta ei merkittävissä määrin) läpi. muovimaton kanssa kriittisiä paikkoja ovat sen saumat ja läpiviennit, samoin kuin minkä tahansa vedeneristeen kanssa. Kaivon kiristys, ylösnostot seinillä, putkien ja sähköjohtojen reiät, kynnysrakenne.
Kondensio tarkoittaa veden kulkeutumista kylläisenä höyrynä tai ilmaan sekoittuneena, ja tiivistymistä takaisin nestemäiseksi kun höyrynpaine pienenee tai ilman kyky sitoa sitä laskee, ts. kylmempään pintaan mistä vesi ei pääse edelleen kulkeutumaan.
kondessi on yksinkertaisuudessaan sitä että LÄMMIN ilma pystyy sitomaan vettä enemmän kuin kylmä ilma ja kun se ilman lämpötila nopeasti jäähtyy niin lämpötilan aleneminen johtaa siihen, että suurin mahdollinen suhteellinen kosteus ylittyy eli liika vesi tiivistyy eli kondensoituu eli saavutetaan ns. kastepiste. Kondenssi vesi=irtovesi voi kulkeutua monella tapaa rakenteissa. Yleisin tapa on diffusiona eli vesihöyry siirtyy suuremmasta pitoisuudesta pienempään ja kun rakenne on huokoinen niin se voi kapillaarisesti siirtyä vaikka sivu suunnassa. Ei estä eristeet eikä mitkään välttämättä sitä että lämpimän ilman mukan a siirtyy AINA kosteutta rakenteissa. tämä on taas ns. konvektio.
Ja jos esim eristämätön kylmävesiputki kondenssoi tipan tunnissa rakenteisiin niin se on vuorokaudessa 24 tippaa=teelusikallinen. ja viikossa 7 teelusikallista=0,20d ja kuukaudessa 6,2d ja vuodessa 7,4L ja kymmenessä vuodessa 74L
Kyllä siitä kosteusvaurio saadaan aikaiseksi.
Hyvä yötä
"Ja jos esim eristämätön kylmävesiputki kondenssoi tipan tunnissa rakenteisiin niin se on vuorokaudessa 24 tippaa=teelusikallinen. ja viikossa 7 teelusikallista=0,20d ja kuukaudessa 6,2d ja vuodessa 7,4L ja kymmenessä vuodessa 74L
Kyllä siitä kosteusvaurio saadaan aikaiseksi."
Onpa hauskaa, että peruskoululaiset kirjoittelevat ja peloittelevat 'asiantuntevasti' vesivaurioista.
Mihin se kosteusvaurio mielestäsi tulee? Eiköhän tuolla tippa/tuntivauhdilla vesi höyrysty takaisin ilmaan, jos on penintäkin ilmanvaihtoa ja sitähän täytyi jo ollakin kun se vesi tiivistyi ilmasta putken pinnalle. Muuten vesi voi siirtyä jopa kiinteästä(= jäästä) kaasumaiseksi. Tuuletus on se avainasia näissä kosteusvaurioasioissa.
jos sinne tippuu purujen päälle?
kerro mulle ope
Tältä "asiantuntijalta" on talonpoikais järki hukassa.
no sinä se vasta oikea asiantuntija tunnutkin olevan joo.
- jos on penintäkin ilmanvaihtoa ja sitähän täytyi jo ollakin kun se vesi tiivistyi ilmasta putken pinnalle.??????
mitä ihmettä sillä ilmanvaihdolla olemassa ololla on muka positiivinen vaikutus siihen että syntyy kondenssi kosteutta?? ei ilmanvaihton olemassa olo "kiihdytä" kondessia. kondessia tulee aina varsinkin kesällä.
Nostappa pahvi sieltä jääkaapista kaljapullo pöydälle ja kato syntyykö kondessia??????
Aivan.....
Peruskoulu on jo käyty. Miten sulla apari
Diffuusio (vesihöyryn diffuusio) tarkoittaa kaasuseoksessa (esim. ilma)
vakiokokonaispaineessa tapahtuvaa vesihöyrymolekyylien liikettä, joka pyrkii tasoittamaan
kaasuseoksen höyrypitoisuus- tai höyryn osapaine-erot. Diffuusiossa kaasu siirtyy
korkeammasta pitoisuudesta alempaan pitoisuuteen.
Tuleekos sitä kondessia putken päälle kesällä, jos kylpyhuone olisi hermeettisesti suljettu? Kyllä se vesi tiivistyy siihen kylmän putken päälle, koska ilma on lämmintä ja sen vesihöyryn pitoisuus on silloin suurempi. Se lämpimäpi, kostempi ilma on tullut ulkoa, siis iman kiertoa on tarvittu, jotta kosteampi ilma on tullut kylpyhuoneeseen. Sauna on sitten eri juttu kun ilmaa lämmitetään ja kostutetaan kiukaalla. Ihmisen ja eläinten hengitygsestä tulee myös lämmintä, kosteata ilmaa huoneeseen, mutta eihän kylpyhuoneessa yleensä oleskella pitkään. Jos kylpyhuoneeseen ei tule ilmanvaihdon mukana muuta ilmaa (hermeettinen huone), se yksi tippa tiivistyy ja haihtuu ikuisesti siellä mikroilmastossa, mikäli huoneeseen ei tule jääkautta.
Tässä keskustelussa olen pyrkinyt selvittämään sen, että ns. kondenssivesi (se vesi, mikä tiivistyy ymp. ilmaa kylmemmälle pinnalle) ei voi aiheuttaa vesivahinkoja. Tarkennettuna, että vesi on kondensoitunut ko. huoneen ilmasta. Tämä sääntö ei koske saunaa, avointa pihaa, lämpöpumpun kondenssivettä yms.
Keskustelun ongelma on se, että rakennusmiehiksi hakeutuvat ne sällit, jotka eivät ole ymmärtäneet edes peruskoulun fysiikkaa, mutta puhuvat sitteen näissäkin keskustelupalstoilla kaikenlaisista vesi-, home-, yms. uhista, jotta saisivat hommia (=rahaa) itselleen.
Kondenssivesi ei toki aiheuta vesivahinkoja, vaan paljon pahempaa jälkeä eli kosteusvaurioita. Se pitää rakenteet jatkuvasti sen verran kosteina, että homeilla on hyvät edellytykset lisääntyä ilman, että asia huomataan ennen kuin hajuja tai sairastelua alkaa ilmetä ja silloin asiat on jo pahassa jamassa.
Tihkuva kosteus on paljon vaarallisempaa kuin vesivahingot, jotka huomataan yleensä nopeasti.
Yksi suurimmista homeongelmien aiheuttajista on nimenomaan kosteuden kondensoituminen ja se koskee nimenomaan rakentamista meidän ilmastossamme.
Uskomatonta, jos se on jollekin epäselvää vielä tänä päivänä.
Tämähän se ongelma on, että nuo amiskundit(=ei olllut järkeä lukioon) alkavat peloittelemaan ihmisiä nyt homeella. Kyllä home ja kodenssivesi on ollut täällä maapallolla jo paljon ennen meitä eikä sitä voi eikä tarvitse mihinkään siirtää. Typerät amiskundit. siis nämä ns. rakennuspersejätkät yrittävät vain rahastaa.
Kun nyt kovasti puhut amiskundeista, niin mitäpä, jos lukaisisit tekniikan tohtori Pirisen väitöskirjasta "Pientalojen mikrobivauriot" mitä kaikkea ja kuinka paljon vaurioita kondensoituminen aiheuttaa rakennuskannassamme.
Ohjaajana ja kustoksena tässä väitöskirjatyössä oli professori Ralf Lindberg Tampereen teknillisen yliopiston rakennustekniikan osastolta, esitarkastajana oli professori Olli Seppänen teknillisen korkeakoulun LVI-tekniikan laboratoriosta. Vastaväittäjinäkään ei ollut amiskundeja, vaan ihan akateemisen alan loppututkinnon suorittaneita hekin.
Uskon vakaavasti, että heillä kaikilla on myös ollut järkeä lukioon.
Talot olivat ennen hataria ja niissä oli puulämmitys. Talvella, jolloin kondensoitumisen vaara on suurin, puulämmitys piti huolen luonnollisesta ilmanvaihdosta rakennuksen epätiiviyskohdista. Myös kosteustuotto asuinrakennuksissa oli erilaista. Vedet tuotiin ämpärillä kaivosta, peseytymiset ja pyykinpesut hoidettiin erillisessä rakennuksessa (saunassa) jne. Rakennuspaikat olivat hyvin valittuja, kun tonttipulaa ei ollut jne.. Rakennusmateriaaleina käytettiin luonnonmateriaaleja eikä kemian teollisuuden tuotteita, joita hajottaessaan mikrobit voivat tuottaa äärimmäisen vaarallisia myrkkyjä hengitysilmaan.
Tuossa joitain selityksiä, miksi homeongelma on yleistynyt ja vakavoitunut. Edelleenkin voidaan rakentaa "vanhojen hyviksi koettujen" tapojen mukaan unohtaen, että olosuhteet ovat tyystin muuttuneet.
Jep. noin se meni, mutta ei maailma ei ole kuitenkaan muuttunut kahdessa sukupolvessa noin. Otetaan tietoa asioista, eikä ne nykyajan rakennusmateriaalit ole sen kummempia kuin ennen vanhaan. Maapollalla on kuitenki nämä samat aineet (=kuten myös koko tutkitussa avaruudessa) Näitä amiksi, professoreita yms. huuaaa-kundeja tuntuu rittävän!
näille nettisivuille oikein riittää?? Ei hajuakaan asioista, mutta pakko tulla jotenkin pätemään tai nostamaan itsetuntoa tai mitä se oikein on??
Ensin amisten juttuja ei kannata ottaa tosissaan, koska heillä ei ole järkeä päästä edes lukioon. Kun sitten vastapainoksi esitetään tiedemaailmasta peräisin olevia faktoja, niin niidenkin esittäjät ovat sitten huuhaa-kundeja, koska hekään eivät tue sinun ikiomia mututeeseitseteorioitasi.
Aika epätoivoiselle tasolle argumentointisi on mennyt, jos joudut heittämään sellaisia väitteitä, ettei "ne nykyajan rakennusmateriaalit ole sen kummempia kuin ennen vanhaan". Tuollaiselle väitteelle ei viitsi edes nauraa.
Tai sitten, että "Maapollalla on kuitenki nämä samat aineet (=kuten myös koko tutkitussa avaruudessa)". Me puhumme nyt rakentamiseen käytetyistä aineista, emme avaruuslöydöistä. Parissa sukupolvessa on kehitetty aivan uusia rakennusmateriaaleja. Oletko koskaan opiskellut kemiaa? Tiedätkö, että yhdistelemällä erilaisia aineita saadaan aikaiseksi aivan uusia yhdisteitä ja materiaaleja - siis sellaisia, joita ei koskaan ole aikaisemmin ollut.
Tiedätkö, että lastulevykin "keksittiin" vasta 1960-luvulla. Mitään sellaista aineyhdistelmää kuin mitä lastulevy edustaa ei siis sitä ennen ollut olemassa, vaikka kaikkia siihen sisältyviä aineita oli toki erikseen olemassa.
Itselleni tuli mieleen kipsilevyt joita alettiin käyttää rakentamisessa joskus 70-luvulla. Ruotsissa taitavat olla kiellettyjä. Kun homesienet kasvaa noilla kipsilevyillä, niin ne tuottavat todella hurjia myrkkyjä ilmaan.
lukenut korkeakoulussa jotain ydinfysiikka ja sun nakkisormissa ei pysy edes työhansikkaat. Ai niin urpo muuten, raksajätkät tienaa aika hyvin ja köyrii teitin slipoveri penttien muijat siinä sivussakin eikä tee edes tiukkaa.....no se räpsä tietty vähän kyllä
Eihän sinun vuodatuksessasi ole mitään järkeä. Olenkin ollut aina sitä mieltä, että nämä amiskundut ovat jotain vailla (=järkeä), mutta onneksi sitä ei saada islltä tai äideiltä!
Toivotan sinulle kaikkea hyvää elämässäsi. Helppoa sinulla ei todennäköisesti tule olemaan, mutta toivon kuitenkin parasta - sydämestäni.
voiko se mennä jos muovimatto on tiivis? Usein on kuitenkin wc-pytyn reunoilla kohoavia lukemia vaikka talo on ollut tyhjänä esim. kuukaudenkin? ONko kokemuksia? ja selityksiä?
Tottahan muovimaton alle voi tiivistyä kosteutta, mutta tämä yleensä vain kylmissä/viileissä tiloissa.
Wc-istuimen jalan ympärillä, maton alla olevat kosteudet johtuvat yleensä pytyn hikoilusta ja siitä, että pytty on useimmiten ruuveilla kiinni lattiassa. Ruuvinrei'istä kosteus menee hyvinkin maton alle. Eikä se sieltä muutamassa viikossa mihinkään katoa. Muutamassa kk:ssa kylläkin.