Niin, aiheesta varmaan on joo topcceja, mutta en nyt löytänyt niin teinpä uuden. Eli haluaisin palkkatietoja; vasta valmistuneet, kandit, erikosituneet jne. Ja mielellään ihan tosielämöstä, ei tilastojen perusteella.
En alalle palkan takia mene, mutta kyllähän se tietenkin kiinnostaa. Tilastoissa palkat on 4000 ->, ja musta tuntuu, ettei se ole ihan tosielämää? Vai miten on.
En alalle palkan takia mene, mutta kyllähän se tietenkin kiinnostaa. Tilastoissa palkat on 4000 ->, ja musta tuntuu, ettei se ole ihan tosielämää? Vai miten on.
Vastaukset 27
Vanhimmat
1.9.2005:
ryhmä I: 52,96 e/h (laillistettu lääkäri (0-2 v.))
ryhmä II: 66,92 e/h (yleislääkäri tai vastaava)
ryhmä III: 80,31 e/h (erikoislääkäri)
ryhmä IV: 113,09 e/h (ylilääkäri, johtava lääkäri, erikoislääkäri, jolla erityispätevyys tai vastaava)
ryhmä V: sopimuksen mukaan (erittäin vaativa asiantuntijatehtävä, jonka palkkio periaatteessa ylittää IV ryhmän ja määräytyy sopimuksen mukaan)
Lääketieteen kandidaatille maksetaan 90 % ryhmän I mukaisesta palkasta.
Sitten on kaikenlaisia muita suosituksia olemassa, mutta eiköhän tässä tärkeimmät.
Lääkärien palkka ja ansiot vuodelta 2005 löytyvät sivulta http://www.laakariliitto.fi/files/palkka_ja_ansiot2005.pdf
ps. opettele googlettamaan
On tyystin eri asia kuin tosielämän palkka (voi kun tollaisia palkkoja näkisikin)
Nuohan ovat aivan realistisia tuntipalkkoja silloin kun tuntien määrä on pienehkö. Eihän noilla tuntipalkoilla olla töissä kuin esim. jossain muutama tunti konsultoitavana lääkärinä, esim. 2 krt/vko 4h kerrallaan käymässä jossain vanhainkodilla tai muussa laitoksessa, niin kyllähän siitä on pyydettävä joku 70-100eur/h että hommassa on mitään mieltä, että ylipäätään viitsii erikseen lähteä muutamaksi tunniksi konsultoitavaksi jonnekin. Ei noita tuntipalkkasuosituksia käytetä missään säännöllisessä työssä klo 8-16 tietenkään!
ainakin minulla, että aloittaja ei puhunut TUNTIpalkoista mitään, eikä lääkäreille - mainitsemiasi erityistilanteita lukuun ottamatta - tuntipalkkaa makseta, joten se siitä...todellinen palkka on 2500 eli liki sama kuin hoitajalla. Jos jonkun pitäisi saada palkankorotus, niin lääkäreiden, noin tuplaten.
Mutta tuo jolle vastasin, joka siis aloittajalle oli laittanut infoa, kirjoitti nimenomaan tuntipalkoista. Tuota luokkaa ne tuntipalkat ovat, voit sinä myydä omaa osaamistasi ja palvelujasi myös tuntipalkalla ja nimenomaan tuota suositusta käytetään JOS TUNTIEN MÄÄRÄ ON PIENEHKÖ. Itse olen työskennellyt tuntipalkalla päivätöissä klo 8-16 terveyskeskuksessa, sovittiin että tuotan lääkäripalvelut 46eur/h ja sen verran laskutin. Siis n. 46eur/h*40h/vko*4,5vkoa/kk = 8280eur/kk. Olin laillistettuna lääkärinä eli ns. eurolääkärinä töissä (en siis laillistettuna yleislääkärinä) ja siis hieman tingin liiton tuntipalkkasuosituksesta, mutta koska tuntien määrä oli suurehko eli normaali työaika 8h/vrk ja laskutin myös kahvitauot ja ruokatunnit yms. niin pidin palkkaa suorastaan hyvänä kuukautta kohden.
Ihan hyvä trolli, mutta lyhensit lääketieteen lisensiaatin väärin.
Toi lääket. lis. on ihan käypä lyhenne. Yhtä oikein kuin lääk.lis., jos se on sinusta se oikea tapa.
Ihan miten vaan. Taidat itse olla kyseinen trolli?
-terveisin Lääk. Kandid.
Yleisesti käytössä olevat ja kieliopillisesti oikeat lyhenteet tutkinnoille (ja lääketieteen kandidaatin arvolle, sehän ei enää ole varsinaisesti tutkinto, kuten aiemmin, vaan kyseessä on nykyisin arvo) ovat:
Lääketieteen lisensiaatti:
LL
Lääk. lis.
Lääket. lis.
Lääketieteen kandidaatti:
LK
Lääk. kand.
Lääket. kand.
Lääketieteen tohtori:
LT
Lääk. tri
Lääket. tri
Lääketieteen ja kirurgian tohtori:
LKT
Lääk. ja kir. tri
Lääket. ja kir. tri
Itselläni on kaksi kappaletta KELAn antamia leimoja, joissa on nimi, tutkintonimike ja SV-numero, toisessa on lyhenteenä LL ja toisessa Lääket. lis. ja nämä ovat ne yleisimmin käytössä olevat lyhenteet.
Onko vähän reilun 8000 euron palkka päivätyöstä kuukaudessa ostopalvelulääkärille sinusta jotenkin uskomaton muka? Sen saa helpostikin, vähänkin syrjemmässä.
Mulla on aina ollut sellanen mielikuva, että enintään 6000 € /kk pyöritään (ellei sitten ole yksityisellä, jossa hirveet liksat asiakkaita riittää). Mutta eihän tuollainen palkka mitään haittaa, jos sellasta kerran voi saada helpostikin.. =)
Yleensä vaan kun on ihmiset puhuneet, niin jotain 4000 € luokkaa palkat on ollu. Tai jopa puolet tuosta (erikoistuvat lähinnä). Että kyllähän tuo 8000 yllätti.
Niin, siis tuon 8.000 eur/kk saa "helposti" yksityisen yhtiön kautta ostopalvelulääkärinä työskennellessä tai itse myymällä "yksityisesti" oman työnsä, eli neuvottelemalla työpätkästä könttätuntipalkka ja pyytämällä n. 45eur/h vähintään. Sen saa "helposti" siis niillä alueilla joilla on enemmän pulaa tai vaikeuksia saada lääkäreitä sijaintinsa takia, eli Kymenlaakso, Etelä-Karjala, Kainuu, Lappi esim. Isojen yliopistokaupunkien luota saa sen 6.000-6.500eur/kk. 4.000 saa ihan helposti ihan ilman mitään neuvotteluja ihan VES:n mukaan toimiessa vastavalmistuneena tk:ssa kunnalla, eli n. 2.500-3000eur/kk peruspalkkaa ja siihen lisät päälle. Erikoistuvat saavat sairaalassa n. 2.500eur/kk lisät, jotka esim.päivystyksistä voivat olla n. 1.000 eur/ 24 h työputki päivystystä ja jos niitä on yksi per viikko niin siinähän on sitten 2.500eur:n palkan päälle 4.000eur päivystyslisiä jo! Tosin onhan niitä erikoisaljoja joilla ei päivystetä, vaikkapa ihotaudeille erikoistuva saa tyytyä n. 2.500-3.000eur/kk alkupalkkaan, mutta sehän on oma vapaaehtoinen valinta siis, sen 8.000eur/kk voisi saada myös, sen kuin menee vaikkapa jonnekin Kotkan / Kouvolan seudulle yhtiön kautta töihin.
..hieman alta 9000/kk , nelosvuoden kandina. Melko pohjoiseen piti tosin matkata ja tuet katos(+vero% nousi taivaisiin). Etelä-Suomessa tuntipalkka ois pyörinyt 25-30 euron tietämillä ja terkkariin vielä ei olis toki päässytkään..
Tarkoitat varmaan vitos vuoden kandina, niin että sait toimia lääkärin sijaisena, vai perushoitajan sijaisuudesta vai manustako ton 9k:ta sait?
kk-palkka brutto 2729,67 euroa, siinä on jo kokemuslisät mukana (3v erikoistumista takana). Päälle päivystykset 100%-raskaassa aktiivipäivystyspisteessä pari kertaa kuussa tuottaa keskim vajaan tonnin kuussa lisää bruttopalkkaan. Viime vuonna bruttotulot oli yhteensä runsaat 42 000e. Mun mielestä liian vähän paiskittujen hommien määrään nähden - tk:ssa euroja tehdessä tienasin melkein kaks kertaa noin paljon, ilman yöpäivystyksiä.
Vastavalmistunut lääkäri terveyskeskuksessa Savossa n. 6.500eur/kk, Kymenlaaksossa n. 8.500eur/kk. Itse kannattaa neuvotella palkkansa tai muuten pyytää enempi kuin alimmat VES:n mukaiset ovat, ja siis mitä kauempana isoista kaupungeista tai lääkäripulaisempi alue, niin sitä enempi voi pyytää ja saada palkkaa. Sairaalassa aluesairaalan psykiatrialla päivätöissä n. 6.500eur/kk on eli samaa luokkaa kuin ei-kovin-pulaisilla alueilla terveyskeskuksessa päivätöissä. Eli n. 6000-8000eur on nämä todelliset palkat olleet itselläni. Tilastoissa on jonkin verran matalampia. Erikoistumaan jos menee ihan VES:n mukaisilla palkoilla, niin sitten tietysti saa vain n. puolet tai kolmasosan jopa, eli se ei ole mitenkään kannattavaa hommaa taloudellisesti. laillistettuna yleislääkärinä ykistyisenä voi n. 7.000-10.000 eur/kk tienata, se toki riippuu siitä, miten paljon pyytää palkkiota ja paljonko käy potilaita, menee tavallista enempi siis markkinaehtoiseksi siinä sitten korvaus työstä jo.
on silkkaa hyväntekeväisyyttä siitä saatavan nimellisen korvauksen valossa. Ei kannata. Näin siis palkitaan niitä, jotka tulevaisuudessa vastaavat erikoisosaamisesta..
Otteita nykyisestä kunnallisesta lääkäri-VES (voimassa 30.9.2007)
Liite I, Peruspalkka terveyskeskuslääkärille vastaanottotyössä (ei omalääkäri):
Lääketieteen kandidaatti: 1958 e/kk
Lääketieteen lisensiaatti: 2417 e/kk
Laillistettu lääkäri: 3150 e/kk
Yleislääketieteen erikoislääkäri: 3322 e/kk
Näihin tulee lisäksi jonkinverran toimenpidekorvauksia (yleislääkärillä useimmiten 7 e/toimenpide, esim. haavan ompelu tai nivelensisäinen pistos). Päivystysajasta maksetaan normaali tuntipalkka (laskennallisesti kuukausipalkka/163 h), sekä päivystysajan potilaista käyntipalkkiot, päivystysajasta riippuen 7-10 e/potilas. Muita merkittäviä korvauksia ei juurikaan ole.
Sen sijaan toimiessaan lääkäripalveluja välittävän yksityisen vuokrausfirman kautta tuntipalkka taitaa olla nykyään 40-50 e/h (= 6412 – 8150 e/kk), mahdollisesti enemmänkin niistä paikoissa joissa työolot eivät houkuttele riittävästi vakituisia lääkäreitä. Tähän ei tosin tule yleensä mitään ylimääräisiä toimenpide- tms. korvauksia, eikä lyhytaikaisissa työsuhteissa saa palkkaa edes sairaslomalla ollessaan, puhumattakaan vuosilomista tai muista lomarahoista, joten palkat ei ole suoraan verrattavissa virkasuhteessa oleviin.
Joka tapauksessa näyttäisi siltä, että jos lääkärin työstä maksetaan työn todellisen tarpeen ja arvostuksen määräämää markkinahintaista korvausta, niin ero on huomattavan suuri verrattessa virkaehtosopimuksien määräämään palkkaan.
Joten voidaankin kysyä, kannattaako nykyaikana enää edes pyrkiä neuvottelemaan palkat keskus(liitto)johtoisesti, niin kuin jossain sosialistisessa suunnitelmataloudessa, kun muun yhteiskunnan palkkarakenne kuitenkin määräytyy markkinatalouden pohjalta. Hoitajienkin palkat olisivat ihan eri luokkaa, jos heille maksettaisiin työn todellisen arvon mukaan, eikä sen, miten tehokkaasti heidän lakkonsa pystyisi haittaamaan yhteiskuntaa.
Tämä nyt meni vähän ohi aiheesta, mutta tosiasia on, että kun uusi KVTES saadaan jälleen normaalien uhkailupuheiden ja muun ay-retoriikan jälkeen neuvoteltua, niin ei se ainakaan lääkärien palkkoihin tule mitenkään merkittävästi vaikuttamaan, ellei sitten ehdottomasti halua työskennellä pelkästään VES mukaisella korvauksella.
"tosiasia on, että kun uusi KVTES saadaan jälleen normaalien uhkailupuheiden ja muun ay-retoriikan jälkeen neuvoteltua, niin ei se ainakaan lääkärien palkkoihin tule mitenkään merkittävästi vaikuttamaan, ellei sitten ehdottomasti halua työskennellä pelkästään VES mukaisella korvauksella."
Ei kaikilla ole varaa valita, työskenteleekö VES:llä vai määrittääkö itse oman palkkansa. Mun on perhesyistä pakko asua Helsingissä/HUS-alueella, ja kun Meikussa ja lähisairaaloissa erikoistuu niin VES se on tai ei mitään. Samaten kun tein tk-palvelut, ei täällä lähimailla ollut kuin VES-paikkoja, nythän pääsee reppufirmojen kautta tännekinpäin mutta aiemmin ei. Uskoisin et sama juttu on useimmissa suurissa kaupungeissa (Turku, Tre, Oulu, ehkä myös Kuopio)?
että kuka pystyy asumaan jossain kuppasessa pikkupaikkakunnalla, vaikka siinä tienaisikin "ihan kivasti". Olen itse akateemisesti koulutettu ja tiedän, että tienaisin vielä paremmin noissa tuppukylissä. Perhesyistä ei tuppukylät olleet mitenkään realistinen vaihtoehto eikä minua olisi kyllä sinne millään hinnalla saatukaan. Mitä ihmettä siellä vapaa-aikana tekisi, ei kunnon palveluita, ei mitään, ei akateemisia ystäviä, ei yliopistoa... Joku mainitsi Kotkan ja Kouvolan...aivan kamalia paikkoja, olen sieltä itse kotoisin enkä ikuna menisi sinne töihin, vaikka kyselty on. Mielummin elelen muualla pienemmällä palkalla. Mutta kiva jos joku motivoituu vaikka sitten rahasta hyysäämään paikallisissa terkkareissa niin ei tarvitse suomalaisten mummojen ja pappojen virolaisten ja venäläisten kielitaidottomien lääkäreiden vastaanotoilla juosta :) terv. akateeminen karkulainen Kymenlaaksosta.
Olet tyypillinen itseään täynnä oleva nirppanokkalekuri, joka valitsee ystävänsäkin akateemisuuden pohjalta. Pysy vain hyvin kaukana koko terveyskeskuksista. Mielummin olen kielitaidottoman venäläisen potilaana, kuin itseään täynnä olevan nirppanokan!
Itse olen alunpitäen pieneltä paikkakunnalta kotoisin, seudulla on tuollaisia Kotkan ja Kouvolan kokoisia kaupunkeja. Vanhalla kotipaikkakunnalla ja siellä seudulla on tuttavia, kavereita, ystäviä, sukulaisia, vanhemmat. Voisi siellä ihan hyvin asua. Nyt toistaiseksi puolison asioiden takia vielä muutama vuosi menee isommassa kaupungissa muualla. Todennäköisesti kuitenkin tulevaisuudessa Tampereen seudulle muutetaan, sinnekin on kontakteja kovasti: tuttavia, kavereita, sukulaisia. Samaten esim. Helsingissä olisi kavereita nykyisin paljonkin. Sinne en kuitenkaan muiden negatiivisten asioiden takia muuttaisi kovinkaan mielelläni Tampereeseen verrattuna: Helsingissä huonommat palkat lääkäreillä, yksityisesti yhtiöiden kautta ei saa niin hyvin töitä, erittäin paljon kalliimpaa asua, omakotitalo Helsingistä maksaa aivan mielettömästi ja jos lääkäri ei asu omakotitalossa, niin kuka sitten? En kuitenkaan ala maksaa jotain 500.000-700.000 eur asunnosta, jollaisen saa muista suurista kuapungeista 200.000-300.000 eur:lla. (esim. vastaava pieni omakotitalo Pispalasta 280.000eur vs. Helsingistä hieman Pispalaa huonommalta alueelta 500.000 eur). Aivan järjettömät ruuhkat Helsingissä, samassa ajassa kuin ajaa töihin Helsingissä aamulla, ajaisi jostain Helsingin läheltä (vaikkapa Porvoosta) sinne Kouvolaan tai Kotkaan töihin muuten! (kokemusta on, olen ollut Helsingissä ja Kehä I aamuruuhkat tunnin ja 28km:n työmatkoineen ovat tulleet tutuksi) Eli: menee aikaa työmatkaan hemmetisti, palkka on huonompi ja asuminen etenkin (ja moni muukin asia) paljon kalliimpaa, miksi siis kukaan muuttaisi Helsinkiin jos vaihtoehtona on vaikkapa Turku, Tampere, Oulu tai Jyväskylä?? Joka tapauksessa, jos on vaikkapa Kouvolasta kotoisin (ja siellä suku ja kaverit jne) ja siellä on töissä niin 8.000-10.000 eur/kk on ihan realistinen ansio ja Helsingistä saa sen 3.000-4.000 eur samasta työstä. Mutta niin se nyt menee, vapaasti saa onneksi valita.
viestissäni sanoin olevani lääkäri? Kirjoitin olevani akateemisesti koulutettu - en lääkäri. Ja tällä paikkakunnan "akateemisuudella" viittasin lähinnä siihen, että paikkakunnilla, jossa on yliopisto, on yleensä parempaa koulutustarjontaa meille jo valmistuneille akateemisille ja voi aina täydentää helpommin opintojaan tai väsätä väitöskirjaa kuten itse teen.
että itse landelta kotoisin oleva haukkuu pikkupaikkakuntia kuppaiseksi.
..joku vastaisi kysymykseen kuinka voi olla mahdollista että sama terveyskeskus palkkaa suorasopimuksella 2400/kk ja samalla hakee keikkailijoita 7000/kk...? Keikkalääkärin hintaan toki vielä firman siivu päälle.
No. Valmistumisen jälkeen palttiarallaa puoli vuotta 2400 e/kk, sitten n. vuoden 2800 e/kk, tuon jälkeen terkkarissa 9 kuukautta 3000-4200 e/kk, nyt sairaalassa 3900 e/kk.
Nämä siis palkat normaalilta työajalta. Päivystyskorvauksia tähän on turha laittaa koska ne ovat ylitöitä eivätkä siten vertailtavaksi kelpaavaa tietoa.
Mielestäni lääkärit ovat palkkansa ansainneet. Mutta täytyy tuohon toteamukseesi "että lisiä ei lasketa palkkaan" niin kyllä ne näyttäävät ainakin sairaanhoitajan palkkaan lisäävän ne kun keskipalkkoja lasketaan. Ne taidetaan aina lisätä kun halutaan nostaa palkkaa ylöspäin ja päinvastoin?
Mitä järkeä olisi vertailla lääkärin 60h työviikkoa sairaanhoitajan 37,5h työviikkoon? Kyllä päivystykset on mielestäni ihan erikseen, ja tuolta normaalilta työajalta olevaa palkkaa voi sitten vertailla keskenään.