Kuinka yleistä mahtaa olla se, että koulun vaatimassa työharjoittelussa oleva oppilas ei saa palkkaa? Tuttavan poika opiskelee konemestariksi ja on töissä hinaajassa, mutta palkkaa ei tule.
Kuulemma opiskelun vaatimat "meripäivät" saavat riittää. Lieneekö luvallista?
Kiitos vastauksista.
Kuulemma opiskelun vaatimat "meripäivät" saavat riittää. Lieneekö luvallista?
Kiitos vastauksista.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Aivan normaali käytäntö. En ole kuullut että kukaan harjoittelija olisi saanut palkkaa.
Nykyään taitaa riippua varustamosta, ennen oli normaali käytäntö, että laivassa oli pari moottorioppilasta joille maksettiin normaali palkkaa. Unionin TESsissä on ainakin harjoittelijan palkka joka on parisataa euroa pienempi kuin puolikkaan.
Moottorioppilas ja ammattikoulun työharjoittelija ovat kaksi täysin eri asiaa.
"työharjoittelussa oleva oppilas ei saa palkkaa? Tuttavan poika opiskelee konemestariksi ja on töissä hinaajassa, mutta palkkaa ei tule."
Työssäolosta tultava palkka, työharjoittelusta ei.
Aivan kaksi eri asiaa.
nimi on laitettu alle. Eli ONKO TEHTY TYÖSOPIMUS. Jos ei ole työsopimusta, on harjoittelija, eikä harjoittelusta tarvitse maksaa. Jos ei ole kaverilla vielä tarvittavia meripäiviä niin hän ei edes saa toimia aluksella työtehtävissä koska ei ole pätevyyttä (esim moottorimieheksi), silloin hän on harjoittelijana ja en tiedä suomesta yhtään varustamoa jolle maksettaisiin harjoittelusta palkkaa. Juttuhan on niin että koulu joutuu maksamaan jokaisesta harjoittelijasta varustamolle. Siksi on myös koulun (talouden) edun mukaista että heti kun meripäivät on täynnä niin ukkelit saadaan töihin eikä harjoitteluun.
Huom! Harjoittelu on opiskelua joten palkattoman harjoittelujakson ajalta (esim kesäksi) voi hakea opintotukea!!
Asia tuli selväksi. Kiitos kaikille vastanneille.
Kyllä voidaan maksaa PALKKAA touko ja syyskuun välisenä aikana ainakin "tässä" yhtiössä. "Muistaakseni" harjoittelijan palkka 1500eur ylityöt Unionin sopimuksen mukaan, voi olla kumulatiiviset tunnit myöskin.
Mistä hyvästä vielä pitäisi maksaa palkkaa, tyhjän saa pyytämättäkin, kouluthan ne änkeävät harjoittelijat laivaväen kiusaksi.Nykyinen harjoittelu kuuluu opetusohjelmaan.
kaikkien alojen"Mestariksi",joten et ole työhar-
joittelua kaivannut.Kaikki eivät,ikävä kyllä,ole
täyspäisiä mestareita,joten työharjoitteluakin
tarvitaan.Toivottavasti työnantajasi säästää si-
nut näiltä riesoilta.
mestarit jakaa manit , keskenään. Opintojen ohjausta nääs...
Etkö nyt sitten voi kertoa että mikä se yhtiö on missä maksetaan. Ja ihan tosissaanko väität, että harjoittelijoille maksetaan puolikkaan palkkaa?
Ihmetyttää muutenkin näillä sivuilla kun kovasti tuntuu asiaa olevan, mutta koskaan ei voida suoraan sanoa minkä yhiön laivoilla seilataan jos yleensä on laivoja nähtykään.
Osuit asian ytimeen ensimmäisessä lauseessasi. Kävin aikaneaan Suomen Joutsenen merimiesammattikoulun, jonka jälkeen olin 3kk moottorioppilaana, kongolaisessa tankkerissa, sen jälkeen moottorimieheksi. Tosin oli minulla jo vuosien kokemus kone- ja metallihommista ennen merimiesammattikoulua. Nykyään tullaan suoraan koulunpenkiltä ensimmäisen kerran elämässä työpaikalle ihmettelemään, että täytyykö oikein pukea haalarit niskaan, eihän kipparin ja chiefin tarvii mitään tehdä.Mestarin hommia olen tehnyt 37 vuotta, joten räkänokkien on turha tulla isottelemaan.
Ja parempiko olisi jos tultaisiin ilman mitään koulua vai? Miten nykytahdilla laivalla kerkeet mitään kenellekään opettamaan?
Siitähän on juuri kyse, ettei laivoihin ängettäisi ilman koulutusta, et tainnut tajuta, että ennen oli edes jonkinlainen pohjakoulutus jobia otettaessa. Siinä olet oikeassa, ettei laivassa ole aikaa keskityä opetustoimintaan, joka kuuluu oppilaitoksille.
No Fortum on maksanut.
Engship maksoi kun vielä oli.
Tietysti piti olla edes konevahtimiehen kirja.
Sen saa tiemmä vieläkin kun osa opinnoista suoritettu.
Sitten sillä motoriksi tai kokemuksesta riippuen dispanssilla vaikka repariksi.
Vaatii omatoimisuutta mikä kaikilta nukyään näyttää tyystin puuttuvan.
Eikä nämä asiat täällä lässyttämällä selviä.
Ottakaa varustamoihin yhteyttä, niin sieltä jos edes joku kirja löytyy.
ESL-shipping ainakin maksanut palkkaa sopimuksen mukaan. Sopimus nähtävissä ko. laivassa.
Läksin laivaan suoraan pystymetsästä vuonna-55.
Ensimmäinen merimiesammattikoulu(Suomen Joutsen)
alkoi toimintansa muistaakseni vuonna-61.Yli 40-
vuotta tuli kierreltyä,että ilmeisesti joku jo-
tain opetti.Johtuikohan siitä,että seilasin tä-
killä.Siellä ei vanha alan ammattilainen tuijot-
tanut pelkästään omaan napaansa.Koneessa on
varmasti toisin.Siellähän selaa vain raudanlujia
ammattilaisia.Juniorit voivat mennä vaikka sieni-
metsään!
Toki varustamot voi maksaa sen koulun maksaman rahan harjoittelijalle, mutta yhdessäkään suomalaisessa laivassa ei harjoittelija saa 1500€ kk. Sehän on enemmän kun puolikkaan peruspalkka pientonnistossa.
Sitähän juurikin tarkoitin, että kai se nyt parempi on edes perusasiat siellä koulussa käydä opettelemassa (kaikki tosin ei opi), kun vanha tyyli eli just jostain pystymetsästä laivalle. Toimi ehkä ennen, mutta pitää muistaa, että on merenkulkukin muuttunut ehkä hieman toiseksi kuin kymmeniä vuosia sitten.
Eikä se koulukaan voi luonnollisesti pysyä samana. Niin surullista kun se onkin, niin nykyään täkillä riittää jos yhden solmun osaat jne... Eli tottakai nykyään koulutuksessa pitää käydä läpi niitä asioita mitä laivalla nykyään tehdään. Varmasti moni kokeneempi osaa minua paremmin perinteisin keinoin navigoida, mutta kun uusiin laivoihin ei edes enää paperikarttoja tule, niin parempi silloin osata käyttää niitä vehkeitä. Ja väitämpä kyllä, että vähemmän kiville ajoja yms nykyään sattuu suhteessa laivojen määrään, kun vanhaan hyvään aikaan.
Ei harjoittelija saa tietenkään palkkaa jos on harjoittelija nimkkeellä.
Mutta meriharjoittelu on mahdollista toteuttaa palkallisena jos omaa jonkin pätevyyskirjan.
Lässytys loppukoon asiasta koska ei ole näemmä edes halua ajatella eikä yrittää käsittää mitä tässä moni tarkoittaa.
puupää!! Kuka tässä nyt on väittänytkään että ei voisi harjoitella ja olla samalla töissä, esim puolikkaana tai motarina. Kyse oli nyt siitä kun ei ole töissä eli olet 100 prosenttinen HARJOITTELIJA!! Olin aikoinaan itsekin HARJOITTELIJANA vaikka omasin jo puolikkaan kirjan. En saanut mistään puolikkaan töitä, joten menin harjoittelijaksi jotta saisin edes meripäiviä jos en kerta rahaa saa. Silloin mulle ei maksettu yhtään latin lattia!
Olen myös olluyt hyvin paljon puolikkaana ja "harjoittelija" yhtäaikaa eli olen VAPAA-AIKANA tehnyt esim perämiesharjoittelua ja sitten se vähintään 8 tuntia päivässä puolikkaan hommia joka siis oikeutti minulle sen puolikkaan palkan. Työn ohessa olin siis samalla "harjoittelija". Mutta se oli siis toinen juttu. Tässä kiistassa oli se että onko kukaan ikinä missään saanut rahaa olemalla 100 prosenttisesti harjoittelijana! Itse epäilen vahvasti!
Yhdyn kuitenkin mielipiteeseesi siitä että "Lässytys loppukoon asiasta koska ei ole näemmä edes halua ajatella eikä yrittää käsittää mitä tässä moni tarkoittaa."
totean ettei pelkästä harjoittelusta mitään pitäisi edes maksaa.
Ulosviennitkin pois ja jakoon muille.
Eihän se niiden harjottelijoiden vika ole, että systeemi on mennyt tälläiseksi. Ja kun leimaatte kaikki harjoittelijat samanlaisiksi lakeilijoiksi, ne kunnon äijät siellä seassa saa samaa paskaa niskaan ku ne muut.
Ei ollut henk. koht. vuodatusta. Seilaan itse kannella.
Mulle maksettiin aikoinaan palkkaa, kun olin kesät moottorippilaana laivoilla tekun aikaan, siis ylimääräisenä miehistön jäsenenä. Ammattikoulusta tulleille ei maksettu palkkaa, koska heillä laivaharjoittelu on osa opiskelua, kuten muissakin ammattikouluissa. Kippariluokkalaisilla oli yleensä jo ainakin puolikkaan kirjat ja hellä oli ihan oikea jobi.
Mun koulunkäynnin aikohin oli ongelmana yhteistyön puuttuminen tekun ja merikoulun kesken, vaikka samaa AMK:a ne oli. Mestariluokkalaisilla ei ollut mitään opetusta koulun koululaivalla yms.
kyhnyt pitää latoa pöytään. Ketä ilmatteeksi tekee duunia jumalauta.
Aivopierujen kommentteja ei huomioida.
Joten älkää siis ottako huomioon mitä edellisessä postauksessa luki. Repesko on palstalla tunnettu känniääliö ja häirikkö. Kyseessä on ilmeisesti viinaan menevä henkisen tasapainon menettänyt ex-merimies. Viimeinen kohta on tosin epävarma, voi olla että kyseessä saattaa olla 100 % maajussi joka jyvien levittämiseltään ehtiessään käy aina välillä täällä toistelemassa kavereilta kuultuja repliikkejä, niin päin helevettiä ne menee...
--TERÄS... tiedätte kyllä mikä--
Perse, hintelä. Oliks sulla jotain asiaa bulimmalles ja spädymmälles. Et taida tsennaa mitä meitsi bamlaa sulle punttisalilta. ootkos jurbo. Hikiän Deeku.
Työstä liksaa on OK, mutta jos ei mitään tee,niin miksi pitäisi tyhjästä maksaa.Potku perseelle tyhjäntoimittajille on minun mielipide.
Saat kyhnyttää munaas ilmaiseksi, se onkin ainoa asia mitä pystyt tekemään.
Sä taidat olla savon skutseista ko et tsennaa ketä jumalauta on kyhny. Et varmaan oo nähny. Väijy ens kerralla Liperin siwasta paskaa pölliesä mitä kassan handussa on. Se on kato kyhnyä. Ja tsennaatsä mitä on paska. Se ei o skeidaa se on se mitä sä sanot kai keppana. Skrebas voisit tvettaa ainaki kerran kuusa. Tsennats ketä on skreba.
Jos vielä palakaa pyydetään siitä että tullaan opiskelemaan ja sotketaan toisten rytmiä niin saavat työharjoittelijat jäädä. Itse olen konemestari ja otan vuosittain yhden alaikäisen katsomaan miten homma sujuu, se vie minun ajastani ja on varustamolle rasite, mutta pitkällä tähtäimellä on sosiaalisesti oikein tehty koska voi tuoda alalle uuden työntekijän. Ei harjoittelusta makseta, siitä pitäisi maksaa.
Jaa elät skidien selkänahasta ja sianrasva roikkuu räkänä, sprägärimestari. Harjottelusta on jumalauta maksettava. Alas kaivaa kuvetta köntsämestari. Tuliko selväksi vai sanonko savoksi.
Ne jotka tulee täysin pystymetsästä laivaan harjoittelijaksi ei saa palkkaa ja se on oikein! Niitä pitää koko ajan opastaa ja tarkkailla ettei telo itseään, koska eivät osaa riskipaikkoja ottaa huomioon ja varoa. Eli harjoittelija vie aina jonkun (usemman) huomion oman työn 100%:sta suorittamisesta.
On toki niitä harjoittelijoita "oikeita työmiehiä/naisia" jotka tietävät jo merenkulun maailmasta ensimmäistä kertaa laivaan tullessa ja osaavat todella korjata jotain ja toimia laivaympäristössä, joten olisi kohtuullista, että tällaisille harjoittelijoille maksetaan palkkaa, edes harjoittelijanpalkkaa vaikka nimelliskorvauksesta, koska ovat apu ja lisämiehistöä.
Sitten kun nämä pystymetsäläiset oppii esim. vahtimiehen perustyön ilman jatkuvaa opastusta, mahdollisesti siinä 60 meripäivässä, jonka jälkeen on mahdollisuus anoa pätevyyskirjaa, silloin on oikein, että maksetaan palkkaa vaikka (perämies)harjoittelijalle, edellyttää, että ylipäänsä on saanut puolikkaan jobin!!
Töitä ehtii tehdä, kun on valmistunut, meripäiviä kertynyt ja kokemusta, joten harjoitteluaika kannattaa ottaa harjoitteluna ja itse olla aktiivinen omassa oppimisessa. Sitten kun jo työssä ei paljoa olee vara opetella asioita rauhassa, vaan tehdä jo sitä työtä ja ottaa vastaan niitä uusia laivaan...
Mielenkiintoinen ala, muuttumassa kovasti menneistä ajoista ja uudet merenkulkijat ovat erilaisia verrattuna edellisiin polviin. Haaste onkin vanhoilla mertsuilla opettaa nuorta väkeä, merimiestaidoille, jotka tuntuvat olevan pian aniharvan kyvyissä... SÄÄLI. Tarttis tehdä jotain.
Vanhaan malliinkaan kun ei ole palaamista.
Yhtään en ottaisi jos voisin kieltää tulemasta.
Kenenkään työpaikka ei ole mikään harjoitteluympäristö.
Lisäksi ei edes voi teettää kuin pesu ja siivoiluhommia joita eivät haluaisi tehdä.
Saisivat ottaa sinne konttoriin ne avuttomat terottamaan kyniään.
joskus ollu uutena laivassa eikä tiennyt tuon taivaallista. Ite pidän kunnon perehdytyksen uusille työntekijöille jotta laivan tyyli tulee selväksi. Tämän jälkeen odotan että jo edes parissa päivässä saa jonkunlaisen käsityksen rutiineista, kun ne ei ole mitää järin vaativia. Jos siinä vaiheessa ei ole jäänyt mitään kaaliin, niin harvemmin se jamppa tulee takaisin. Sama pätee mahdollisiin harjoittelijoihin. En jaksa stressata niistä niin kauheesti. Kyllä niille hommat löytyy eikä 80% niistä nyt ihan oikeesti tartte seurata kokoaikaa.
Jos työympäristö heti laivaan astuneelle nuorelle negatiivinen, niin ei se mitään opi eikä sitä kiinnosta hevon ..%¤"&.kaan mikään.
Totuus on että jokaisessa koulussa mitä on, ei voida opettaa kuin perusteita, niin se vaan on. Kyllä duuni opettaa ja koitetaan nyt niille uusille näyttää ne "vanhojen" niksit työsuorittamiseen. EIKÖ??
ellei mikään kiinnosta.
Hyvin jokapäiväistä.
Tullaan ja ollaan vain pakosta.
Nähty todella surkeita tapauksia.
Joka kymmenes ok.
Niitä joita ei kiinnosta, antaa olla ja aina tulee seuraava satama, missä pääsee pois.
Niitä joita todella kiinnostaa, on paljon!! Joten vanhat ammattitaitoset merimiehet koittakaa suhtautua nuoriin hiukan positiivisemmin, jotta teidän taidot voisi siirtyä nuoremmalle polvelle.
Harmi vaan, että osa näistä joita ei kiinnosta työ, onnistuu saamaan pätevyyskirjat ja puheenlahjoillaan tai suhteilla päätyy konttoriin kehittelemään mitä käyttökelvottomimpia toimintaperiaatteita LAIVALLE, tietämättä miten toteuttaa ideat oikeasti...Varsinkin eräässä nimeltä mainitsemattomassa varustamossa tuntuu olevan tätä laajenevassa määrin. Ei ole kuin merihenkisiä merkonomeja konttorissa suunnittelemassa miten toimittas laivalla..........Mut se onkin sitten asia erikseen.
Jakari handussako te maailmaan putkahditte?
Osoittaa kyllä omaa heikkoa itsetuntoa ja epävarmuutta jossei harjoittelijoita kykene jeesimään hommien alkuun.
harjoittelija on koulun kirjoissa, koulu vastaa oppilaastaan, mutta jos mynsträtään varustamoon on varustamon vastuulla tekemässä työtä korvausta vastaan...
ollaan palkatta töissä, sen jälkeen saa pätevyyksiä ja siis mahdollisuuden hakea alan töihin. Minä olen törmännyt harvoihin ja valittuihin jotka on saanut palkkaa ensimmäisestä parista kuukaudesta, mutta ne todellakin on poikkeuksia.
Summa sumarum: tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa (ynnä se joka tekee ilmaiseksi työtä). Itse työskentelin moottorimiehenä ennen sähkölinjalle lähtöä, ja sain sillä työkokemuksella vaadittavat meripäivät täyteen.
Ite oon opiskelemassa just laivasähköasentajaksi, eikä harjoittelusta saa palkkaa vaikka on puolikkaan paperit (ei ainakaan sähköharjoittelija) Ainut mikä kuulostais loogiselta on että perämiesopiskelijat sais palkkaa koska vahtimiehen työ liittyy edes hieman perämiehen jobiin, ainakin alkuvaiheessa.