Edellinen olikin tasoa kumpi painaa enemmän kilo höyheniä vai kilo motoristeja. Tosin ei siitäkään aukottomasti aivan kaikki selvinneet.
Otetaan kaksi erityyppistä moottoria. Viissatku ja kilonen.
Nämä moottorit on onnistuttu virittämään niin että ne vääntävät ja kiertävät eri tavalla Ja niiden vääntökäyrä on täysin suora.. siis viivasuora.
500 kuutioinen kiertää 20krpm, vääntö on kaiken aikaa 50Nm
1000 kuutioinen kiertää 10krpm, ja sen vääntö on kaiken aikaa 100Nm.
Olkoon pyörien laatikot identtiset jotta vaihteiden suhteelliset erot ovat samat. Ratastetaan pyörät niin että kumpikin kulkee tasan saman verran maksimi jengoilla.
Nyt kun ajetaan tasakaasulla samoilla vaihteilla ylämäkeä rinnakkain ja väännetään tuppi nurin, kumpi lähtee kovempaa?
Jos kumpikin kone käy normaalisti tyhjäkäyntiä 1000rpm, kummassa moottorisa on kuljettajan kannalta pidempi toiminta-alue?
Otetaan kaksi erityyppistä moottoria. Viissatku ja kilonen.
Nämä moottorit on onnistuttu virittämään niin että ne vääntävät ja kiertävät eri tavalla Ja niiden vääntökäyrä on täysin suora.. siis viivasuora.
500 kuutioinen kiertää 20krpm, vääntö on kaiken aikaa 50Nm
1000 kuutioinen kiertää 10krpm, ja sen vääntö on kaiken aikaa 100Nm.
Olkoon pyörien laatikot identtiset jotta vaihteiden suhteelliset erot ovat samat. Ratastetaan pyörät niin että kumpikin kulkee tasan saman verran maksimi jengoilla.
Nyt kun ajetaan tasakaasulla samoilla vaihteilla ylämäkeä rinnakkain ja väännetään tuppi nurin, kumpi lähtee kovempaa?
Jos kumpikin kone käy normaalisti tyhjäkäyntiä 1000rpm, kummassa moottorisa on kuljettajan kannalta pidempi toiminta-alue?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Taidat olla aika väsynyt kaveri. Mitäs jos pikkuhiljaa nyt vaan suostuisit nielemään sen ihan kiistattoman tosiasian, että isolohkolla sitä on kivempi ajella normaaliajossa. Ellei asia millään putoa sinulle - niin käyppä kokeilemassa!
T--I
Keskitytään nyt puhumaan asiasta eikä sen vierestä..!
En ole osallistunut noihin aiempiin vääntöihin... vain lukenut ne. Jotkut muut ovat vääntäneet.
Tämä ei ollut provo vaan pikkuruinen ajatuspähkinä aiheesta jota ei kovin moni varmasti sen syvällisemmin ole teoriapohjalta mietiskellyt.
Oliko tämä kakkospähkinä nyt jotenkin tuon pärinäsi arvoinen? Toistaiseksi asiaan ei ole tullut vielä yhtäkään asiallista kommenttia.
Kysymyshän on simppeli ja siihen on olemassa vastaukset.
Itse ajelen isolohkolla kyllä eikä tämä kysymys ollutkaan tarkoitettu pohtimaan kummalla kivempi. Ainoastaan hieman sitä mitä ainetta teho on.
Periaatteessa tasoihin menevät. Pienemällä on enemmän kierroksia kerättävänä, mutta massoiltaan kevyempänä eli kierrosherkempänä se siitä selviää. Takanakki näkee saman väännön molemmissa, teho koneelta on sama, ja sehän ratkaisee. Suurin ero on pakoäänissä ;)
Turo, älä sinä turhaa pullistele aivoverisuoniasi, liika pärräily vie kuulon lisäksi tunnetusti myös aivotoiminnan...
sitten ajat pikkulohkolla? Jos se kerran on mukavampaa ajaa isolohkolla niin miksi sinä rääpäleellä ajat?
ajelemaan pyörillä,niin tuulettuu nuo teidänki ummehtuneet pääkopat.
Tosin taitaa olla tuo taitopuoli teillä enemmän täällä netin käytössa ja kirjaviisauksissa,kuin itse moottoripyöräilyssä.
Minä lähden ainakin ajeleen,kun en ymmärtänyt kysymystä saatikka yhtäkään noista vastauksista.
Oma pyöräni on iso ja musta,ja kaikki mäet on kivunnut isollakin vaihteella. Millä fysiikan kirjaimella se mäen nyppylä saavutetaan,ei vähääkään kiinnosta ja silti pidän itseäni moottoripyöräilijänä.
ilman niitä harvoja ummehtuneita tohtorin yms. tietäjien pääkoppia ei allasi olisi isoa ja mustaa pyörää. Sinulla ei myöskään olisi mikroaaltouunia, telkkaria etkä pääsisi suomi24 foorumiin.
Heh heh...
http://www.tekniikanmaailma.fi/keskustelu/?mode=viewtopic&tid=4610
Olen oppinut paljon uutta väännöstä ja tehosta, kiitos palstan fyysikoiden.
Mietin omaa Savage-pyörääni (1 syl, 650cc)
jotta siinä ovat nämä väännöt vain osan aikaa käytössä:
Joka toinen mäntäkierros kone lepää ja toisella se bensa työntää mäntää vain alaspäin mennessä.
Hiekkatielläkin nämä vääntökohdat näkyy katkoviivana, varsinkin ylämäessä (Kainuun soratiet).
Ajattelin myös että voisinko näin ilmoittaa pyöräni hetkellistehoksi ja hetkellisväännöksi (sytyshetki) 4-kertaiset arvot virallisiin nähden (helpompi myydä eteenpäin).
Ratkaisu tuohon ongelmaan keksittiin jo 100 vuotta sitten. Sen nimi on vauhtipyörä.
nimikin. Se on Turo--Inkeri. Siihen vauhtipyörään on ladattuna energiaa niin paljon että se vääntää nurin joutavimmankin inttäjän.
kirjaston koneelle...
Otan osaa. Ei varmasti ole kivaa jos olet joutunut pois työelämästä. Onneksi kaupunki tarjoaa kuitenkin pääsyn nettiin. Sieltä voisi löytyä muuten jopa fysiikan lakejakin... kinematiikkaa ynnä muuta mielenkiintoista... koitappa seuraavan kerrna kun menet sinne taas.
1. Ne lähtee yhtä kovaa, eroa tulee vasta lähdön jälkeen.
2. Toiminta-alue on aivan sama 1000 rpm:ssä, eroa syntyy vasta tuon kierrosluvun jälkeen.
Että näin.
että vastasit selkeästi kahteen pääkysymykseen mutta kuitenkin väärin. Annettakoon se anteeksi koska olet merkonomi.
1. Laatikot ovat identtiset? Tarkoittanee sitä, että viissatku kiertää samalla vaihteella ja samalla nopeudella koko ajan kaksi kertaa nopeammin kuin tonni. Kierrokset ovat siis tupla, kun tuppi käännetään nurin, joten kierrokset kertaa vääntö on kummassakin sama. Viissatku on varmaan jonkin verran kevyempi, joten se karkaa noilla oletuksilla. Jos pienempimoottorinen on taas jostakin käsittämättömästä syystä tehty raskaammaksi ja kuskikin on raskassarjalainen, niin asetelma on tietysti toisinpäin.
2. Viissatkussa toiminta-alue on 19 krmp ja tonnisessa 9 krmp. Vaikka viissatku vaatiikin tuplasti enemmän kierroksia koko ajan, niin toiminta-alue on laajempi ( 19/9 = 2,1 ).
Molemmissa kohdissa pienempi vie voiton. Moottoripyörän hyvä kiihtyvyys perustuu vain hyvään tehopainosuhteeseen. Kyllä ne kaikkein nopeimmin kiihtyvät vehkeet ovat kuitenkin autoja, mutta eivät oikein kelpaa tavalliseen liikenteeseen.
MOT
Löytyihän sentään joku joka pystyi vastaamaan näinkin yksinkertaiseen kysymykseen tavalla josta käy ilmi että asian on ymmärtänyt.
Aika hauskaa että niin yksinkertaisesta pähkinästä kuin oli kyse.... tulee vastauksiksi pelkkää vittuilua. Samalla vaivalla tuohon olisi moni jo vastannut... tai noh.. eikös tuolla joku kehunut jo ettei edes ymmärtänyt kysymystä... ;D
Turo--Inkerikin on melkoinen vääntäjä ja kävipäs hänkin antamassa oman panoksensa tähän pähkinään... vastaus vain oli hänenkin kohdallaan hieman pieleen...