Pokerissa vitumaisin tilanne, mihin voi joutua, on se, että vedät semibluffilla reissuun, ja takaa joku korottaa ! Mitä voi tehdä ? Kipata ei voi, koska on jo lyötynä rahaa pottiin. Maksaminenkin on siinä ja siinä, koska silloin korottaja luultavasti lyö seuraavalla vuorolla lisää. Ainoa vaihtoehto on siis lyödä all-in, jotta se pelottaisi pois ? Koska pelaaja korotti lisää, hänellä luultavasti on valmis käsi sinun vetoasi vastaan.. Peli on siis pakko pistää arvonnaksi, jos vaikka veto osuisi. Yleensä tulee kalliiksi, mutta onko vaihtoehtoja ?
v-mäisin tilanne.
????????????????
12
1105
Vastaukset
- vain paras
Ei nyt ole ainakaan mitään järkeä vetää all-inejä. Siitä syystä että yhdellä on varsinkin hyvä käsi ja se ei heitä kortteja menemään vaikka laittaisitkin all-init. Riippuu reissun suuruudeesta maksatko vai etkö.
Tyypillinen tilanne millä reissataan on valmis käsi eli suora tai kolmoset. Monesti jos on iso stakki niin pelaaja pyrkii laittamaan esim. kolmosilla kaikkien pelimerkit keskelle värin/suoran vedoissa.- ?????????????
Eikö parempi ole ainakin yrittää pelottaa kaveri pois, koska luultavasti tämä lyö lisää jos vain maksat, ja joudut kuitenkin makselemaan hänen korotuksiaan.
- parempi...
????????????? kirjoitti:
Eikö parempi ole ainakin yrittää pelottaa kaveri pois, koska luultavasti tämä lyö lisää jos vain maksat, ja joudut kuitenkin makselemaan hänen korotuksiaan.
Riippuu tietysti oman stakin koosta ja potin koosta ja kuinka hyvä veto on kyseessä että mitä kannattaa tehdä. Allinin vetäminen pelkällä semibluffilla on kyllä hieman hölmöä jos joku on reissanut, vaikka tulisikin turnilla korotus niin sitten kannattaa katsoa uudestaan kannattaako maksaa vai ei, koska joka tapauksessa toisella pelaajalla on hyvä käsi jos korotus on tullut (ja vaikka ei olisikaan hyvä käsi niin todennäköisesti parempi).
- Ikuinen opiskelija
Eiköhän tuossa kannata opetella miettimään vähän etukäteen. Periaatteesas "huonoa peliä" jos itse lyö ja ei tiedä mitä tekee jos vastustaja tekee niin ja näin... Think ahead.
No helppoa ei tietenkään ole. Itse päässä pyörii seuraavia asioita päätöstä tehtäessä (oletan että nyt ollaan flopin jälkeisessä elämässä).
* Oliko pottia korotettu ennen floppia - ketkä korotti ja ketkä maksoivat. Tämän perusteella saa vihuja asetettua jo hieman tiettyyn käsi rangeen
* Tämän jälkeen sovitetaan omat riidit tai apuohjelmasta kuten PokerTrackerista saadut infot edelliseen. Jos kyseessä löysä ja agresssiivinen pelaaja voi maksu tai reraise olla parempi vaihtoehto jos taas tiukempi ja passiivisempi voi olettaa että lyönnile löytyy katetta ja kippi on paikallaan.
* Mietitään vielä hetki miten positio vaikuttaa tuohon. Eli jos löit ensin, niin buttoni saattaa periaatteesta heittää vastapalloon etenkin jos on agressiivinen (tiukkuudella ja löysyydellä ei niin väliä)
* Jos aivosoluja vielä riittää mietitään millainen sinun pöytäimago on ja sovitetaan edellisiin. Eli jos olet pelannut vitusti hanskoja ja korottelet periaattesta, alkaa osaavilta pelaajilta tulla vastapalloon hyvinkin helposti.
Itse yleensä kippaan jos semi-bluffi tai konttari ei mene läpi, koska pelaan aika tiukkaa solidia abc:tä, eli kun lyön niin lähes pikkeusketta mull a on hyvä hanska pelissä. Eli silloin jos vastustaja lyö vastapalloon useinmiten hänelllä on jotain katetta puheille.... Mutta tapauskohtaista tää on kuitenkin.
Tärkeintä muistaa että kyse on pokerista, ei mistään katutappelusta missä pitää saada "rispektiä" olemalla joku aggro kunkku, ei foldatessa tarvii vetää verhoja alas viikoks kulkea katse lattiassa.
Kyllä se siitä.. kova mies osaa kipatakin - viikonloppuna tuli taskuässätkin buttonista kipattua (ei tosin ennen floppia :p)...- AAAAAAAA
Semi-bluffissa on se hankaluus, että jos ei osu, niin on kuitenkin rahaa potissa, ja kädessä kuitenkin jonkin sorttinen käsi. Eikä sovi unohtaa, että vihukin voi kusettaa. Suurin virhe on tulla huijatuksi.
Ässissä on se vika, että niistä ei oikein voi luopua, paitsi jos edeltä lyödään kuin vierasta sikaa, eikä floppi ole osunut. - ceno
AAAAAAAA kirjoitti:
Semi-bluffissa on se hankaluus, että jos ei osu, niin on kuitenkin rahaa potissa, ja kädessä kuitenkin jonkin sorttinen käsi. Eikä sovi unohtaa, että vihukin voi kusettaa. Suurin virhe on tulla huijatuksi.
Ässissä on se vika, että niistä ei oikein voi luopua, paitsi jos edeltä lyödään kuin vierasta sikaa, eikä floppi ole osunut.että on varaa kipatakki
- AAAAAAAA
ceno kirjoitti:
että on varaa kipatakki
Vaan onko sillä väliä. Jos olet rahaa laittanut pottiin, olet lähes pakotettu katsomaan loppuun asti. Oma raha potissa kumminki.
Isommassa lyönnissä on se hyvä, että vastustaja saattaa säikähtyä. - AAAKK
AAAAAAAA kirjoitti:
Vaan onko sillä väliä. Jos olet rahaa laittanut pottiin, olet lähes pakotettu katsomaan loppuun asti. Oma raha potissa kumminki.
Isommassa lyönnissä on se hyvä, että vastustaja saattaa säikähtyä."Oma raha potissa kumminki."
Ei ole. Potissa oleva raha ei ole sinun. Se on potin tulevan voittajan rahaa. - virhe...
AAAAAAAA kirjoitti:
Semi-bluffissa on se hankaluus, että jos ei osu, niin on kuitenkin rahaa potissa, ja kädessä kuitenkin jonkin sorttinen käsi. Eikä sovi unohtaa, että vihukin voi kusettaa. Suurin virhe on tulla huijatuksi.
Ässissä on se vika, että niistä ei oikein voi luopua, paitsi jos edeltä lyödään kuin vierasta sikaa, eikä floppi ole osunut.tässä keskustelussa on nähdäkseni pelata semi-bluffia värän tyyppistä pelaajaa vastaan.
a) tiukka pelaaja korotta OOPsta niin aika hullua olisi yrittää mitään eristämistrikkejä ym ym.
b) väljästi pelaava positiosta selvästi bluffaileva katsoo käden ennen itseäsi onkin jo ihan toinen juttu...
Rahaa sitoutuu juu, mutta jos pelaat häviäviä käsiä niin häviät pitkässä juoksussa... Itse lähden siitä että joka kierroksella pitää tsekkiä vastustajan tyyli huomioiden onko EV positiivinen (tietty pot ja implied oddsit laskien). Turnilla on vielä suht helppo kipata jos ei osunut tai vetokäsi ole todella vahva (14 outtia ja oddsit kohdallaan) ja tiukka pelaaja rupeaa korottelemaan.
6-max wannabe - kostaja
Paskaa puhut. Jos sulla on käsi, niin lyödään, jos ei niin kipataan, muitten lyönneillä tai positiolla ei ole korttien tuloon mitään merkitystä. Jos sulla on vaikka setti flopista, ja joku lyö ennen sinua, niin tuskin heität hyviä kortteja menemään, vaan lyöt lisää. Settiäkin saa meinaan välillä odotella aika kauan. Saatika, jos saat käteen ässät, niin funtsipa huviksesi, kauanko niitä saat vartoilla. Niillä lyödään vaikkei floppi osu, sillä vastustaja saattaa myös bluffata.
- yksinkertaista
kostaja kirjoitti:
Paskaa puhut. Jos sulla on käsi, niin lyödään, jos ei niin kipataan, muitten lyönneillä tai positiolla ei ole korttien tuloon mitään merkitystä. Jos sulla on vaikka setti flopista, ja joku lyö ennen sinua, niin tuskin heität hyviä kortteja menemään, vaan lyöt lisää. Settiäkin saa meinaan välillä odotella aika kauan. Saatika, jos saat käteen ässät, niin funtsipa huviksesi, kauanko niitä saat vartoilla. Niillä lyödään vaikkei floppi osu, sillä vastustaja saattaa myös bluffata.
Kyllä joskus, tosi harvoin kuitenkin, foldattua jopa setti tai ässät. Jos pöytä on 7h 8h 9h 10h ja kädessä As Ac ja kolme pelaajaa vastassa. Yks vihu lyö, toinen reissaa ja kolmas rereissaa. "OMG, mulla ässät: All-in! Mitä vittua, hävisin? Voi vitunvitunvittu!" Ja ihan sama homma sen setin kanssa.
Ässillä voitetaan pieniä potteja ja hävitään isoja VAIN SEN TAKIA, ETTÄ JOKU PAISTI EI NIITÄ OSAA LUOVUTTAA!
- Sitä näkee
Mikähän ihmeen ongelma tuossa tilanteessa sitten on?
Oletetaan että kyseessä on 9-outtinen värinveto:
Jos joku reissaa oman semibluffin päälle, niin siinä vaiheessa lasket että riittääkö kertoimet maksuun. Eli jos tarvitsee maksaa alle 20% potista, niin sitten maksat.
Jos täytyy maksaa enemmän, niin kippaat.
Esimerkkinä voi käyttää vaikka NL100 pöytää:
Teillä kummallakin on 100$ stäkki.
Potin koko flopille mentäessä on 10$. Kaveri betsaa 7$, sinä korotat semibluffina ja heität 15$, eli potin koko on siinä vaiheessa 32$.
Kaveri vastaa re-reissaamalla 40$ total, potin koko on 72$. Sinun pitäisi siis maksaa 25$ lisää. Kerroin ~1:3 ei riitä maksuun, joten sinun on pakko kipata.
Koska olet lisäksi sijoittanut vain 5$ pf 15$ flopilla, eli 20$ 100$:n stäkistä et ole vielä edes sitoutunut pottiin, joten selvä kippi.
Vihulainen sen sijaan olisi tuossa tilanteessa jo sitoutunut pottiin, joten sinun all-in lyönnillä ei olisi enää minkäänlaista fold equityä. Näin ollen joutuisit maksamaan 50% potista, vaikka mahdollisuutesi saada väri on 35%, joten siinä ei olisi mitään järkeä. Se ei olisi enää edes arvontaa, vaan lähinnä rahan hukkaan heittämistä.
Jos taas sinun semibluffina heitetty reissu tarkoittaisi samalla sitä että olet työntänyt yli puolet stäkistäsi pottiin, niin siinä tapauksessa olisit käytännössä sitoutunut pottin ja joutuisit työntämään loputkin merkkisi keskelle jos vihulainen re-reissaa. Tilanne olisi silti sama, eli joutuisit maksamaan 1:2 potista 1:3 vedosta.
En ymmärrä että mikä tuo ajatusmalli on, että jos on laittanut rahaa pottiin, niin ei voi enää kipata vaan on pelattava loppuun asti tapahtui mitä tahansa??
Täytyy ymmärtää että rahat mitä olet pottiin sijoittanut, ei ole enää sinun omaisuutta, vaan kuuluu sen potin voittajalle. Se, miten paljon olet siihen pottiin laittanut, ei saa enää vaikuttaa tuleviin päätöksiin.
Tietenkin siinä tapauksessa kun olet työntänyt sinne rahaa niin paljon että olet sitoutunut pottiin, niin se on sitten eri asia, mutta muuten sillä ei ole mitään väliä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)684823Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu152300- 261826
- 131546
- 331490
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51328- 101247
- 151156
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa41141"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla131106