oikein? Joskus olen nähnyt jotain aivan muuta.
osaako hän, jonka äidin kieli on
ruotsi edes kirjoittaa sitä.
723011
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 26 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 72
Vanhimmat
sidottu äidinkieleen.
ole lupa puuttua vai onko? Ei ainakaan ellei ole äidinkieli, vaikka koulu ruotsín jotenkuten osaavana olen ihmetellyt joskus samaa.
sitten ruotsinkielisten osata paremmin?
olisi sentään suotavaa, vaikka puheessa objektien taivutukset menisivätkin åt skogen.
tietää, mikä on objekti.
tulos on aina sama. Kan inte.
puhuva, joka kirjoittaa murretta eikä osaa taivuttaa suomen kieltä oikein.
suurin osa äidinkielenään ruotsia puhuvista osaa myös kirjoittaa ruotsia oikein, ellei todella ole lukihäiriö tms. (vrt. suomea äidinkielenään puhuvat), mutta näissä lesbopiireissä on myös häiriköitä, miehiä sekä transsuja, jotka esiintyvät myös ruotsinkielisinä, vaikka eivät sitä oikeasti ole eivätkä osaa sitä kunnolla kirjoittaakaan...
jotain koulupojan tai transun ilkikurisesti tekemää ruotsinkielistä tekstiä jonkun äidinkielen puhujan kirjoitukseksi.
Att det finns svenskspråkiga i Finland är en följd av 700 år av svensk ockupation. Det påstår EU-kommissionen som nu lovar se över sina nätsidor.
En uppmärksam Hbl-läsare har hittat en underlig formulering på EU-kommissionens officiella hemsidor. På en sida om medlemslandet Finland konstateras att landet har 6 procent svensk befolkning till följd av den långa svenska ockupationen.
Att Finland i århundraden var en integrerad del av det svenska riket verkar man inte känna till i Bryssels korridorer. Också i den engelska språkversionen talas om the Swedish occupation medan formuleringen på franska lyder a été occupé . På tyska lyder det lakoniskt ...war Finnland von Schweden besetzt.
http://www.eniro.fi/query?what=wcache&ax=&csize=98k&search_word=6AKkHTd73awJ:http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=22234
Eftersom finnar sällan läser Husis måste intresset för EU vara desto större. Det vore ju en förklaring till detta tillsynes väldigt allmänna missförstånd angående vår finlandssvenska existens i detta land. Intressant också att det inte finns någon nyockupation från väst men nog från öst. Måhända broderryss inte fick nog av oss då vi var en del av deras rike eller så harmas de över sina misslyckade ockupationsförsök på fyrtiotalet. Vem vet?
Mä en hiffaa!
ni ei tarttis urputtaa täällä.
Mitä väliä sillä on onko se oikein kun se on kerta kirjoitettu ruotsiksi?
oikeinkirjoitettua arabiaa enkä ymmärrä oikeinkirjoitettua saamenkieltä mutta silläkään ei ole väliä koska sekään ei ole suomea.
puhun saksaa paremmin kuin ruotsia ja arabiaa en osaa sanaakaan,
mutta onko silläkään mitään väliä, kun en ole edes lepakko. Vai voiko oikeaksi lepakoksi opetella jollain piikakurssilla, sillä tykkään kuitenkin naisista tai ainakin yhdestä, joka puhuu ruotsia.
se on minä JAG!
yksi mimä-tyyppi.
Ei mitään väliä, kun tää on keskustelupalsta.
Det spelar ingen roll, eftersom detta är diskussionsforum.
näyttää osaavaan ja jopa taivuttaa.
lapsen osata kirjoittaa tai puhua ruotsia, jos se on hänen äitinsä kieli?:)
kielen, kun äiti useimmiten puhuu eniten lapsensa kanssa.
mutta minä ainakin osaan puhua ja kirjoittaa virheettömästi ruotsia, joka on äidinkieleni.
Jag har länge undrat var alla svenskspråkiga lebbor håller hus... Har vi något annat gemensamt, måntro?
teemme kaikki,minä ainakin.Äidinkieli ruotsi mulla myös,suomenkielisillä vaan tiettyjä ennakkoluuloja suomenruotsalaisia kohtaan.Sellaseen tottuu ja kun ottaa kaiken huumorilla niin kyl se siitä :)
On varmaan parasta, kun suomenkieliset lesbot rakastuvat suomenkielisiin ja ruotsinkieliset samaa kieltä puhuviin. Jonkunlainen ero on varmaan kielivähemmistön ja valtakieltä puhuvien välillä. Mun äidinkieli on ruotsi enkä osaa suomea yhtä hyvin.
Det är alltså klart att vi har ett gemensamt modersmål, men frågan om vi har något annat gemensamt återstår. Har du stint ti fat va?
jag ingenting gemensamt.
så hette det då grundskolan kom till Finland... och det är något jag inte vill dela med dej oberoende av vad du anser vara ditt modersmål.
Ei ehkä paljon paljon, mutta paljon. Ei syytä, mulla on isovarpaan kynsi vähäseb kipeä.
Emma är det svar jag söker.
yhden, jonka objektit ovat taipumattomia. Esim. otatko kahvia ja sokeria on otatko kahvi tai sokeri? Ymmärrettävää, muttei oikein.
osaat ruotsia....
Borde du lärä dig svenska.
Flyg fula pumpa flyg..
och den fula pumpan flög..
Vi lär oss svenska, följaktligen: med en pump pumpar man, men en pumpa äter man.
Ystävällisesti ilmoitan että tähän viestiketjuun ns. "täysin ruotsia osaavat" ainakin kirjoittaessaan tekevät karkeita virheitä. Pakko kommentoida, eli huomauttaa kun tuo kommentoida sanakin on ruotsalaisperäinen ja sinne lie rantautunut aikoinaan muualta ja sen kautta tänne. Oma tausta on riikinruotsi mutta ei suomenkielikään kovin vieras ole.
Suomenruotsi ja riikinruotsi ovat mielestäni kuin yön ja päivän sekoitus.
Älkää ottako hernettä nenään, pyydän ystävällisesti näin :)
Tarkoitan että molemmat omanlaisiansa ja ei väheksyttäviä kumpikaan, hyvin paljon erilaisia kuin myöskin samanlaisia.(Erilaisuus vaiko samanlaisuus? Siinäpä kysymys myös rakkaussuhteiden osalta. Pohtii väliin hän..). Tämä lie ymmärrettävää. Onhan suomenkieli myös vahvasti vaikuttanut täällä nykyisin puhuttavaan Ruotsiin.
Viestini siis on et älkäättekö mollatko toisianne elättehän samassa yhteiskunnassa ja kauempaa haettuna saman taivaan alla. Rakkautta ja ymmärrystä jos vaikka joskus kohdallenne osuu viehkeä toista kotimaista puhuva kaunotar:)
täällä nykyisin puhuttavaan Ruotsiin. muka oikein?
karmealta!Mutta oikeiden Ruotsalaisten puhe on mukavan kuulloista kuumaperunasuussamongerrusta.
Mistä muuten johtuu Suomenruotsalaisten ylimielisyys ja me ollaan parempia kun muut-asenne?
Tuntuu vähän että täälläkin retostellaan kakskielisyydellä ja jos ei ymmärrä/osaa ruotsia niin leuhkasti ollaan passittamssa koulunpenkille.
Jos mä lähden nyt opiskelemaan kieliä niin valitsisin ennemmin venäjän,saksan kun ruotsin.Enkku kun on hallussa niin pärjää,ruotsia en aio opetella koskaan,turha kieli.
muistuttaa suomen nuottia. Sanotaan, että ruotsalaiset sjunger, mutta jotkut ruotsalaiset sanovat, että Suomen ruotsinkieliset sjunger.
Kaikki maailman kielet muuttuu ajan saatossa. Erityisesti puhekieli muuttuu ja muokkaantuu ajan mukana.
he puhuvat sekä ruotsia että suomea virheittä. Mieheni toinen äidinkieli on ruotsi. Itse olen opiskellut ruotsia, mutta teen niin paljon virheitä, että armahdan muita enkä puhu sitä.
Kannustan aina ihmisiä pitämään kielitaitoaan yllä. Puhu miten tahansa, mitä tahansa kunhan puhuu. Emmehän ole enään kahdella kielellä sujuvasti vaikeneva kummallisuus vaan eurooppalainen monikielinen, avoin kansa.
Täytyy yrittää uskaltaa.
ja nytpä minulla on toiskielinen tyttöystävä..:)
RuÅtsinkielinen?
ruotsin open suureksi tyrmistykseksi. Tuossa se oli jotain muuta.
...babe is U.S..;)
kumpaakaan. Parissa palvelutalossa on ainakin yksi terapeutti, jonka kielitaito on kummassakin kielessä outo.
Jestas såna fina skratt anfall ja fick när ja läste igenom den här diskussionen :) Tycker den var ganska rolig.. Har inte stött på en liknande på den här spalten förr :)
Piti vaan sanoa että sain aika mahtavat naurut tästä jutusta :) En oo koskaan ennen törmänny samanlaiseen tällä palstalla :) Keep up the good work!! :p
eller hur?
jag tycker.. Toiselle ei sanota. Tycker den var ganska rolig..Vaan jag tycker "den var ganska rolig", tai "det var ganska roligt".
"Har inte stött på en liknande på den här spalten förr" :)
Oikeimmin: på denna spalt har jag (inte förut) tai oikeimmin (aldrig förr)stött på liknande.
Juups ette mua rassaa, vaikkakin yritätte, niin yritän ymmärtää!:)
Sille ainoalle oikealle sanoisin, ihan sama mitä ruotsiksi mongerrat tai mina mongerran. Sanot vain vaikka öö..hmm..herregud, niin meikä sanoissaan luojan edessä sekoaa.
Kovasti olen tykästynyt:p
Aj, aj, aj, inte rätta fel! Rätta inte heller fel fel eller fel som är rätt. Rätta rätt eller låt bli att rätta.
On rumaa oikoa toisten kirjoituksia, vaikka virheitä olisikin. Pitäisi vaihtaa työpaikkaa kun tuollaista öiseen aikaan sorruin kirjoittelemaan. Yökkönä tylsistynyt! Saattaispa jäädä koko palsta ilman yövuoroja.
Ingen människa skriver till 100% rätt, ingen skillnad vilket språk du har till modersmål. Själv har jag svenska som modersmål, och känner ingen som skriver helt rätt enligt gramatik lagarna. Själv anser jag att jag int skrev något fel i min text, men Hey, it`s up to you if you want to make a problem of it :)
oikeinkirjoitukseen taikka kielioppiin - eikä pidäkään puuttua - kunhan asia tulee kirjoituksesta ilmi. Ei tällaisessa nopeassa mediassa mitään taide-esseitä voi olettaa. Tämä on enemmän tajunnanvirtaa, jossa sallitaan ja siedetään murteet, kirjoitusvirheet ja kaikenlaiset spontaanit raakileenomaiset ajatelmatkin. Jos kirjoituksesta on jonkinlainen viesti ongittavissa, niin kyllä se sieltä revitään esiin.
Päasia että keskustellaan =)
ta en kurs eller två!
juuri tämän keskustelun luonteeseen kuuluu kielen kommentoiminen...
kurs i vad? Jag sriver fel, ( det gör många andra med) och det skäms jag inte att medge. Jag tycker det viktigaste är att man skriver så bra att man blir fattad av andra människor. Det finns faktist människor med dyslexi som inte kan nåt åt det att dom inte kan sriva rätt alltid. Aldrig förr har jag hört nån säga något om mitt sätt att skriva. Så därför har jag antagit att jag sriver helt ok, och att människor fattar vad jag menar. Jag har aldrig varit bra på modersmål, eller nåt annat språk när det kommer till srivande (talande är en annan sak) och det kan jag inte göra så mycket åt förtillfället, för jag har inte planera att bli modersmåls magister eller nåt i den stilen till yrke nån vacker dag.
itsetunnonkohentamiskurssi.
Ei mun itsetunnossa ole mitään vikaa :p myönnän se mun edellinen teksti oli aika surullinen ja " olen huono " mut sen sanon että itsetunnossa ei ole mun tietääkseen mitään vikaa :) sory if u got the wrong message :p
on viestiketjussa huomauttanut ........... .........! Onko ehkä vaikeaa, näin yleisesti hyväksyä epätäydellinen perus ruotsinruotsin taito, tiedä en. Suomenruotsi näyttäisi olevan tason mukainen ja ylikin, sulat hattuun sille. Suomenruotsi saisi mielestäni täydet pisteet, en sitä alenna, vaikka poikkeaakin kovin ruotsin ruotsista. Ruotsin ruotsi, asia erikseen????ja erilainen. Itse hyväksyn myös suomenruotsalaisten tavan puhua ja kirjoittaa, vaikkakin kovin poikkeaa ruotsinruotsalaisten puhekielestä ja kirjallisesti ilmaistusta kielestä..
Miksi on niin vaikeaa hyväksyä se, että suomenruotsi ja ruotsinruotsi ovat täysin ja osittain poikkeavia monin tavoin? Minäkin olen sen hyväksynyt ja sen kautta olen sisäistänyt menneen historian, suomen ja ruotsin.
Lyhyesti..aivan sama kumpaa puhut. Kunhan ymmärretyksi tulet, vaikka viittomin. Yhteisestä historiasta se kaikki kumpuaa, luokaamme siis omaa historiaa ja vahvalla itsetunnolla varustettuina. Me ruotsiapuhuvat suomenruotsalaiset/ruotsalaiset ja juuriltaan suomalaiset, puolustamme kuitenkin Suomen maata tiukan paikan tullen. Sisulla.
tripp, trapp, trull
flip, varmasti flop ja syynä kenties trip, mutta se on svengelskaa joten tyydyn vain hymyilemään todella äänekkäästi..
Kun äidinkieli on ruotsi, se ei tarkoita, että osaa puhua tai kirjoittaa sitä kieltä virheittä.
Jos osaa hyvin ruotsia, osaa useimmiten myös jotain sitä kieltä muistuttavaa kieltä. Kaikki muut kielet ovat oma luku sinänsä. Jotkut ihmiset ovat tarkkoja, ja tämä usein näkyy myös kielessä.
Oli äidinkieli mikä hyvänsä meitä on moneksi. Meillä voi olla eri maantieteellinen, poliittinen tai koulutuksellinen tausta. Kaikki tämä ja moni muukin seikka vaikuttaa siihen kuinka kohtelemme äidinkieltämme ja kuinka hyvin osaamme kirjakieltä, kielioppia jne. ja tärkeää on myös halu käyttää huoliteltua kieltä. Kaikilla ei ole tällaista halua, olkoon se heidän oikeutensa.
Sanoisin kuitenkin että vaikka ruotsin osaaminen edesauttaa muiden germaanisten kielten oppimista se ei tarkoita että opettelematta osaisit tai edes ymmärtäisit saksaa tai hollantia. Englantiakin joudut ruotsinkielisenä kovasti opiskelemaan jos todella haluat osata englantia. Moni vain luulee osaavansa jotain kieltä ilmeisesti koska, niin kuin joku tuossa edellä kirjoittikin, kukaan ei ole koskaan valittanut. Onhan se niin että pääasia on tulla toimeen kanssaihmisten kanssa. Jonkin kielen todellinen taitaminen on aivan eri juttu...
Väitän myös että äidinkielesi ei määrittele mitä kieliä voit oppia. Se on muista tekijöistä kiinni.
että osaan ruotsinruotsin kutakuinkin täydellisesti ja Englannin erittäin hyvin. Saksaa ja tanskaa ymmärrän hyvin vaikken niitä paljon rohkene puhua.
Kyllä mielestäni ruotsin, englannin ja saksankielen/ norjan ja tanskan kielen taitaminen ovat käsi kädessä keskenään.
Olen opiskeluaikonani joutunut syrjinnän kohteeksi kun osasin ruotsinruotsia paremmin kuin ruotsinopettaja itse. Hänen oli pakko myöntää virheelliset opetukset ruotsinkielessä jo ensimmäisillä oppitunneilla kun en luovuttanut (ns. 20 vuotta ruotsia opettaneelle). Seuraavan tunnin alussa antoi jopa nimellisesti sulat hattuun, mahtoi ottaa koville. Olisi nimennyt oppiaineen suomenruotsiksi niin ei olisi joutunut pulaan kanssani.
Miksei ruotsinopetusta suomessa siis nimettäisi suomenruotsiksi kun valtaosa opetuksesta ja oppikirjoista siihen perustunee.
Karkeita virheitä löytyy mielestäni myös ruokateollisuuden käännöksistä eli elintarvike-etiketeistä. Vaan minkäs sille yksi ihminen voi, jos ei suomenruotsia ja ruotsia erotella mm.kouluruotsin ja pakkausselosteiden osalta.
Virheellisestä opetuksesta ja surkeista oppikirjoista suomenkielisissä kouluissa en tiedä mitään. Sen tiedän että suomessa puhuttu ruotsi on samaa standardikieltä kuin Ruotsissakin. Kielioppi on sama ja yhteistyötä tehdään kielen kehityksen suhteen.
Standardi kielestä poiketaan Ruotsissa samoin kuin meillä paikallisissa murteissa ja toisten kielten vaikutus tuntuu kummallakin puolen Ahvenanmaata. Ja tuskastuttavan huolimatonta äidinkieltä puhutaan niin siellä kun täälläkin.
Se ettei tuoteselosteissa käytetä korrektia kieltä ei johdu suomenruotsalaisita vaan siitä ettei tuottaja vaivauduta käyttämään ammattitaitoisia kääntäjiä. Tosin sillähän ei ole suurtakaan merkitystä koska niin harva ymmärtää että tekstit ovat pielessä eivätkä suomenruotsalaiset enään jaksa moisesta valittaa.
Tutkailin vastikään yläasteikäisten ja lukion ruotsinkielen kirjaa. En tiedä mitä sanoa. Ei se ollut kieliopillisesti samaa, kuin se mitä itse olen aikoinani opiskellut eli 13 vuotta ruotsinkielellä. Virheitä, mutta antaa sitten olla. Eihän minulla ole taustaa huomauttaa. Pitäisikö valittaa eu tuomioistuimeen? No ei nyt sentään vaikka kaaliin ottaakin välillä.
Standardikieli ja eri murteet ovat ruotsissa ymmärrettäviä samaa kieltä puhuvalle, murteesta riippumatta. Suomessa olen ruotsia puhuvana törmännyt paikallisiin suomenruotsin murteisiin ja sanottaneen nyt niin, joista en ymmärrä muuta kuin sanan sieltä täältä ja päättelen osan. Olenko siis syrjitty kaksikielisessä maassa.
Toki osalla ruotsinkielisistä alueista ruotsi on korrektimpaa ja hyvinkin ymmärrettävää murretta toisten joukossa tai jopa korrektia ruotsinkielen hallintaa. Tämä siis oli henk. koht. mielipiteeni ja n.45 vuoden kokemus.
Ruotsia suomenruotsalaisetkin puhuvat. Eli paikallista muunnosta samasta kantakielestä. Tämä muunnos seuraa standardikieltä vaikka ääntäminen saattaa poiketa ja lisäksi muunnoksessa ilmenee paikallisia sanoja jotka eivät ole standardi kielessä korrekteja (finlandism). Toisten kielitieteiliöiden mielestä sr on murre, mutta minusta ei koska alueella puhutaan yleisesti samaa standardikieltä joka siis poikkeaa samalla tavalla Ruotsissa puhuttavasta, mutta lisäksi on vielä varsinaisia paikallisia murteita jotka poikkeavat sekä standardikielestä että alueellisesta muunnoksesta. Hankalaa?
Pohjanmaan alueella puhutaan paikallisia murteita jotka poikkeavat toisistaan niin paljon etteivät ns viereisten kylien murteet ole keskenään ymmärrettäviä. Tällainen kehitys on ollut mahdollista ilmeisesti paikallisen vaurauden ja sen tuoman kielellisenkin itsenäisyyden johdosta (itsenäisyys sekä oman äidinkielen muunnoksesta että valtaväestön kielestä). Näin on syntynyt kielellisiä saarekkeita jossa puhutaan edelleen hyvin yleisesti hyvin vanhaa ja hyvin paikallista murretta.
Koko kielialueen kaikkia (pohjoismaat) murteita ei välttämättä standardikielentaitaja ymmärrä, mutta jokainen murretta puhuva osaa myös samaa standardikieltä koska sitä opetetaan koulussa ja suomessa opetetaan myös muunnoksen erot.
Nyt ei ehdi enempää... jatkamme myöhemmin? :)
osata itse kirjoittaa äidinkieltä, kun sana äidinkieli on kirjoitettu äidin kieli.
Sellaista sattuu! Onneksi... muille?
Onneksi ei meille!