Manipuloinnin

Manipulointi onnistuu parhaiten suljetussa piirissä. Se kannattaa aloittaa kahdenkeskisillä keskusteluilla ja valita manipuloitavaksi henkilö, jolla on mahdollisimman vähän perustietoa asiasta. Yhteiseksi nimittäjäksi sopii yhteiset kärsimykset, yhteinen vihollinen ja ennen kaikkea manipuloitavan ahdinko, johon hän haluaa löytää epätoivoisesti ratkaisua ja yksinkertaistettuja selityksiä.

Itse kannattaa esiintyä auktoriteettinä ja asiantuntevana, mutta silti antaa selkeästi kuva itsestään vertaisena kärsijänä. Ihmisen emootiojärjestelmä on syntynyt hyvin varhaisessa vaiheessa. Se on siis hyvin primitiivinen ja sen avulla tehty päättely on hyvin suoraviivaista.

Manipulointitekniikoita on monenlaisia Yksi yksinkertaisimmista on saman asian toistaminen loputtomasti. Hyökkäävässä/aktiivisessa menettelyssä manipuloija luo ”sivunäyttämön” keskusteluun, hajottaa toisen huomion, ymmärtää tahallaan väärin, puhuu monisanaisesti sanomatta mitään tai esittelee näennäisargumentteja.

Tyypillisiä menettelyjä ovat valikoivien tietojen antaminen ja henkilökohtaiset hyökkäykset. Menettelytapoina voi esiintyä myös vihjailu ja toisen taustan asettaminen arveluttavaan valoon ja kysymyksiin vastaaminen täysin asian vierestä.

Manipulointitekniikoista on ilmestynyt myös opaskirja. Se olisi hyödyllistä luettavaa kaikille.
27972
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Tämä pitää lukea.

Äänestä

Voisihan tuo kirja auttaa tunnistamaan, milloin itse on uhrina. Aika pahasti tosin jotain on pielessä, jos täällä täytyy opetella manipuloimaan tai opetella tunnistamaan manipulointi. Manipulointihan on oire jostakin pahemmasta ongelmasta tai uhasta ja yleensä uhri on alistettu ja voimaton.

Yleensä manipuolointia tekevällä henkilöllä on joku päämäärään ja ellei hän onnistu suunnitelmassaan hän löytää aina ohituskeinoja ja uusia pakottavia kiristyskeinoja manipuloitavaa henkilöä kohtaan. Pahimmassa tapauksessa hän on jo etukäteen toiminut siten, että hänellä on aseita manipuloitavaa henkilöä vastaan ellei pääse haluamaansa päämäärään manipuloinnissa.

Vaarallisia ihmisiä kaiken kaikkiaan, koska joku syyhän tällaista leikkiä on harrastaa. Manipuloinnin uhri kun ei useinkaan tiedä syytä, miksi hän on joutunut kyseisen asian uhriksi, eikä hänellä ole aseita tällaista toimintaa vastaan. Voisipa vaan kysyä, että kuinka moni masennuksesta tai muista mielenterveysongelmista kärsivä on ollut juurikin manipuloinnin kohteena usean kerran elämässään?

Jos jollakin ryhmällä tai henkilöillä on itse tarkoitus manipuloida yhtä henkilöä pitkään ja toistuvast, niin siihen on aina joku syy ja kyseessä on melkoisen vakava ongelma. Toistuvasti tapahtuvassa manipuloinnissa ongelma ei enään yleensä ole uhrin vaan manipuloijan, joka ei pääse toivomaansa päämäärään.

Äänestä

Että tätä samaa jaaritusta taas. Onko tosiaan niin, että teillä ei ole mitään muuta elämässänne? Voi hurja, voi hurja.

Äänestä
  • Ai siis meillä on tätä samaa jaaritusta? Ai siis me toistetaan sitä samaa koko ajan? Vuodesta toiseen 6 tuntia päivässä.....

    Äänestä

  • meillä? kirjoitti:

    Ai siis meillä on tätä samaa jaaritusta? Ai siis me toistetaan sitä samaa koko ajan? Vuodesta toiseen 6 tuntia päivässä.....

    ja persässä hiihtämistä jatkuvasti. Eikös ole parempaa tekemistä? Mikä mättää elämässä? Onko ikävä olla, vai eikö vain muuten kulje? Mitä muuta tuo persässä hiihtäminen on? Ei kait ole mitään tarvetta kommentoida jokaista kirjoitusta palstalla, jonka joku täällä kirjoittaa? Onko noissa kirjoituksissa jotakin niin vaarallista, että pitää ihan päivystää? hih

    Äänestä

  • samaa jaaritusta kirjoitti:

    ja persässä hiihtämistä jatkuvasti. Eikös ole parempaa tekemistä? Mikä mättää elämässä? Onko ikävä olla, vai eikö vain muuten kulje? Mitä muuta tuo persässä hiihtäminen on? Ei kait ole mitään tarvetta kommentoida jokaista kirjoitusta palstalla, jonka joku täällä kirjoittaa? Onko noissa kirjoituksissa jotakin niin vaarallista, että pitää ihan päivystää? hih

    Oikein. Samaa jaaritusta, vedetään kuin rytkylän pojat räkää ees taas. Oma taktiikka on nykyään jättää vähänkään jaaritukseen kallellaan olevat lukematta, sen verran närästää. Pilaatte kyllä terveiden silmissä koko homman, me sairaat vielä vaan jaksetaan ymmärtää ja ymmärtää, kukin tavallaan.

    Äänestä

  • samaa mieltä kirjoitti:

    Oikein. Samaa jaaritusta, vedetään kuin rytkylän pojat räkää ees taas. Oma taktiikka on nykyään jättää vähänkään jaaritukseen kallellaan olevat lukematta, sen verran närästää. Pilaatte kyllä terveiden silmissä koko homman, me sairaat vielä vaan jaksetaan ymmärtää ja ymmärtää, kukin tavallaan.

    Jaksatte ymmärtää. Hih.

    Äänestä

ja heiltä puuttuu aito empatian taito.

Minä,minä ja minun tarpeeni.

hyi helkkari, noiden kanssa en kauaa viihdy

Äänestä
  • tää jaarittelusi ja PN:n haukkuminen. Olet aivan toivoton noiden lupaustesi suhteen. Joten pidä se NYT!

    Äänestä

  • lopeta sit ja kirjoitti:

    tää jaarittelusi ja PN:n haukkuminen. Olet aivan toivoton noiden lupaustesi suhteen. Joten pidä se NYT!

    en tiedä kenenä minua pidät, mutta ainakin kirjoitukseni osui ja upposi ja aiheutti noin vahvan reaktion.

    Äänestä

  • itsekeskeisiä kirjoitti:

    en tiedä kenenä minua pidät, mutta ainakin kirjoitukseni osui ja upposi ja aiheutti noin vahvan reaktion.

    vahvan reaktion. hih

    Äänestä

  • että ihan kirjoitti:

    vahvan reaktion. hih

    hih.

    Äänestä

Näyttää olevan hyvin yleinen ilmiö meidän ihmislasten harjoittama kaikenasteinen uskottelu niin tasolla yksilö-lähimmäinen kuin lukemattomilta muiltakin tahoilta tuleva uskottelu esim. valtio, kirkko, tiede, mainonta jne.

Itsessäni sai vastakaikua yhdysvaltalaisen filosofian emeritusproffessorin Harry G. Frankfurtin luonnehdinta "paskapuheesta".
Hän tarkoittaa paskapuheella länsimaisissa yhteiskunnissa yhä yleistyvää tapaa puhua tärkeistäkin asioista tavalla, jossa TODELLISUUS HÄMÄRTYY.
Ja minäpä olen hänen kanssaan täysin samaa mieltä.
Hänen mukaansa paskanpuhujaa kiinnostaa enemmän se millaisen käsityksen kuulija saa hänestä tai hänen edustamastaan yhteisöstä, yrityksestä tai tuotteesta. Paskapuhetta on VAIKEA TUNNISTAA varsinkin silloin, kun PASKAPUHETTA SUOLTAVAT ARVOVALTAISET TIETEELLISET TAI MUUTEN LUOTETTAVIKSI TODETUT TAHOT (Lähde: Hesari 4.11.2006).

Paskapuheen vastakohta on tieto.

Mitä tulee kosteusvauriomikrobien pakkohengittämisen aikaansaamiin sairauksiin sairausjatkumoineen, niin maamme kansalaisten terveydestä vastaavat arvovaltaiset tieteelliset tahot esim. TTL ja KTL eivät näytä pitävän kosteusvauriomikrobien pakkohengittämistä terveysriskinä ollenkaan, koska heidän piiristään yksi sun toinen proffa ketoillessaan kansalaisten terveysriskeistä ei mainitse tuosta riskistä sanaakaan.
Heidän mielestään radonaltistus, tupakanpoltto, passiivinen tupakanpoltto, pienhiukkaset: peräisin niin puunpoltosta kuin liikenteestäkin, vähäinen liikunta, väärä ruokavalio, liika hygieenisyys jne. ovat suomalaisten pahimmat terveysriskit ja noista riskeistä kuulee median kautta miltein päivittäin.
Se tuosta tiedepohjalla esiintyvien meihin kansalaisiin nähden ja meidän kansalaisten suhteen auktoriteettiasemassa olevien tiedeauktoriteettien manipuloinnista. On aina oma vika jos sairastut.

Toinen seikka jota meille kansalaisille noiden tiedegurujen taholta uskotellaan on, että suomalaiset ovat terveempiä kuin koskaan.
Näkemystä ei ainakaan tue lääkkeiden kulutuksen jatkuva kasvu. Tosin tuo kasvukin yritetään kääntää sairastuneen haluksi saada resepti vaivaan kuin vaivaan.

Sanotaan, että on ihmisiä joita voi huijata kaiken aikaa, ja on ihmisiä joita voi huijata jonkun aikaa, mutta kaikkia ei voi huijata kaiken aikaa.

Minulle työterveyslääkäriauktoriteetti (TTL:n kouluttama) onnistui uskottelemaan viitisen vuotta, että työpaikkani
kosteusvauriomikrobialtistus on niin vähäinen, että se ei ole minun eikä muidenkaan työntekijöiden terveyskremppojen syynä, vaikka työpaikan tasakatto oli siihen mennessä vuotanut vuosittain parikin kertaa jo kymmenisen vuotta.
Ammattitautitutkimusputkeen joutuessani kymmenen kohtaamaani lääkäriä totesi, että kosteusvauriomikrobien aiheuttamista sairauksista ei tiedetä vielä paljon mitään, niitä tutkitaan kaiken aikaa.
Ja läpi meni minulle syötetty manipulointitieto parisen vuotta kuten on mennyt lukemattomille muillekin.

Vaan onneksi autoriteettitasojen harjoittama manipulointi ei onnistu enää työntekijöiden tietomäärän kasvaessa kosteusvauriomikrobien aiheuttamista terveysriskeistä.
Tämän päivän Hesari otsikoi: "Potilaat ja hoitajat ALTISTUNEET VUOSIA HOMEELLE Haagan kuntoutuskodeissa".
Artikkelissa hoitajat toteavat, että johto, työsuojelu ja TYÖTERVEYSLAITOS ovat vähätelleet oireita.
Siis TTL vähättelee yhä edelleen kosteusvauriomikrobien pakkohengittämisen aihuttamia allergisia, reumaattisia ja astmaattisia oireita, jota oireilua alettiin kutsua jo 1970-luvulla nimellä "sairas-rakennus-syndrooma".

No onhan TTL vähätellyt omien keuhkoaltistustensakin (niillä kolmella luonnonhomeella) aiheuttamia pitkäaikaisia keuhkotulehduksia ja tuohon tulehdusreaktioon liittyviä reumaattisia oireilujakin väittämällä ko. oireilua virusperäiseksi.

Äänestä
  • Itse pyysin tt-lääkäriltäni, että hän sisätyöryhmän jäsenä pyytäisi keuhkolääkäriäni varten työpaikkani sisätyöryhmältä lausunnon siitä, että työhuoneeni ja tuo alue missä työhuoneeni sijaitsee on sisäilmaltaan täysin puhdas. Näin se on minulle kerrottu, joten haluan saada siitä myös sisäilmatyöryhmän virallisen kirjallisen lausunnon keuhkolääkäriäni varten. Pelkään, että muutoin en pääse töihin vielä joulukuun alussa päättyvän sairaslomani loputtuakaan.

    Mutta jos sisäilma on täysin puhdasta, missä se sen puhtaampaa on? Joten ongelma ei ole silloin työpaikkani, vaan oma sairasteluni. Ja jos olen niin hyvässä kunnossa, kun arvelen olevani joulukussa, mitään estettä töihin paluulleni ei ole.

    Teen kaiken sen, mitä nyt pystyn, kykenen ja saan, oman kuntoni eteen. Joten ainoa ongelma on silloin se, miten reagoin normaaliin sisäilmaan ja sen aivan normaaliin pitoisuuksiin. Ollessani tuolla hammaslääkärissä, tulin jälkeen päin aivan tajuttoman kipeäksi. Hammaslääkäriltä menin ostamaan uusia kävelysauvoja, tytär lainasi mieheni ja minun teleskooppisauvat itselleen ja avokumppanilleen, joten siksi uudet. No olo oli heikko, päätä särki, oksetti ja huimasi. Arvelin sen menevän ohi. Hain sauvat ja kävelin kassoille päin, mutta tunsin, että aivan kohta oksennan. Joten menin hedelmätiskien luo hakemaan muovipussin ja siitä sovituskoppiin lepäilemään. Vähän se varmasti oli oudon näköistä, jos joku sen sattui huomaamaan.

    Istuin kopissa ja yritin vain levätä. Kopissa vierähti aikaa jonkin verran. Kun sieltä tulin ulos, koppiin vartova mies katsoi minua tosi pitkään. No ihan sama. Pääsin kassalle ja sieltä autolleni. Totesin, etten vielä pysty ajamaan, joten istuin autossakin pitkään. Lähtiessäni ajamaan päätin, että ajan tosi varovaisesti, sillä kunto oli heikko. Kotiin päästyäni menin lepäilemään. Tytär tuli iltasella käymään, joten nousin ylös. Samassa heikotti ja oli pakko mennä oksentamaan. Ja sama toistui muutaman kerran siinä tyttären kanssa keskustelun lomassa.

    En tiedä mistä sairastuin, seuraavana päivänä olo oli hutera. Mitään hometta tms. en haistanut, nuo hammaslääkärin normaalit tuoksut vain. Käynti oli muutoin simppeli, eikä kestänyt edes kovin pitkään. Mutta joko nuo hammaslääkärikeskuksen tuoksut, tai itse talo ei minulle sopinut. Sillä olin aivan terve varatessani aikaa ja mennessäni tarkastuttamaan hampaani. En vain enää koskaan tiedä mistä ja miten sairastun. Pahoinvointi on niin pahaa, että jos en pääse lepäilemään menee taju aivan varmasti. Joten uusien rakennusten ja tapahtumien kohdalla käytän jatkossa autokuskia, jos vain mahdollista. Julkisia en tuossa olotilassa pysty käyttämään.

    Fysioterapeutilla kerroin, etten voi käydä paikallisella kuntosalilla siellä olevan viemäriongelman vuoksi. Kerroin, että olen ajatellut jatkossa käyttää tämän fysioterapian kuntosalia. Siihen fysioterapeutti, että käy nyt ensin kokeilemassa sopiiko sen ilma sinulle. No mitään ongelmia hengittelyyn tms. oireita en tuossa paikassa saanut, joten viereinen tila jossa kuntosalilaitteita on käynee minulle. Näin ainakin uskoisin. En tuon ensimmäisen fysioterapiakerran jälkeen kuitenkaan jaksanut käydä sitä katsomassa. Mutta ehkä seuraavalla kerralla käyn siellä ennen noita hoitoja.

    Eihän tuo home niin paljon haittaa tee, tuskin siitä aiheutuvia ongelmia omassa elämässäni edes huomaan ;-).

    Äänestä

  • =)=)=)=) kirjoitti:

    Itse pyysin tt-lääkäriltäni, että hän sisätyöryhmän jäsenä pyytäisi keuhkolääkäriäni varten työpaikkani sisätyöryhmältä lausunnon siitä, että työhuoneeni ja tuo alue missä työhuoneeni sijaitsee on sisäilmaltaan täysin puhdas. Näin se on minulle kerrottu, joten haluan saada siitä myös sisäilmatyöryhmän virallisen kirjallisen lausunnon keuhkolääkäriäni varten. Pelkään, että muutoin en pääse töihin vielä joulukuun alussa päättyvän sairaslomani loputtuakaan.

    Mutta jos sisäilma on täysin puhdasta, missä se sen puhtaampaa on? Joten ongelma ei ole silloin työpaikkani, vaan oma sairasteluni. Ja jos olen niin hyvässä kunnossa, kun arvelen olevani joulukussa, mitään estettä töihin paluulleni ei ole.

    Teen kaiken sen, mitä nyt pystyn, kykenen ja saan, oman kuntoni eteen. Joten ainoa ongelma on silloin se, miten reagoin normaaliin sisäilmaan ja sen aivan normaaliin pitoisuuksiin. Ollessani tuolla hammaslääkärissä, tulin jälkeen päin aivan tajuttoman kipeäksi. Hammaslääkäriltä menin ostamaan uusia kävelysauvoja, tytär lainasi mieheni ja minun teleskooppisauvat itselleen ja avokumppanilleen, joten siksi uudet. No olo oli heikko, päätä särki, oksetti ja huimasi. Arvelin sen menevän ohi. Hain sauvat ja kävelin kassoille päin, mutta tunsin, että aivan kohta oksennan. Joten menin hedelmätiskien luo hakemaan muovipussin ja siitä sovituskoppiin lepäilemään. Vähän se varmasti oli oudon näköistä, jos joku sen sattui huomaamaan.

    Istuin kopissa ja yritin vain levätä. Kopissa vierähti aikaa jonkin verran. Kun sieltä tulin ulos, koppiin vartova mies katsoi minua tosi pitkään. No ihan sama. Pääsin kassalle ja sieltä autolleni. Totesin, etten vielä pysty ajamaan, joten istuin autossakin pitkään. Lähtiessäni ajamaan päätin, että ajan tosi varovaisesti, sillä kunto oli heikko. Kotiin päästyäni menin lepäilemään. Tytär tuli iltasella käymään, joten nousin ylös. Samassa heikotti ja oli pakko mennä oksentamaan. Ja sama toistui muutaman kerran siinä tyttären kanssa keskustelun lomassa.

    En tiedä mistä sairastuin, seuraavana päivänä olo oli hutera. Mitään hometta tms. en haistanut, nuo hammaslääkärin normaalit tuoksut vain. Käynti oli muutoin simppeli, eikä kestänyt edes kovin pitkään. Mutta joko nuo hammaslääkärikeskuksen tuoksut, tai itse talo ei minulle sopinut. Sillä olin aivan terve varatessani aikaa ja mennessäni tarkastuttamaan hampaani. En vain enää koskaan tiedä mistä ja miten sairastun. Pahoinvointi on niin pahaa, että jos en pääse lepäilemään menee taju aivan varmasti. Joten uusien rakennusten ja tapahtumien kohdalla käytän jatkossa autokuskia, jos vain mahdollista. Julkisia en tuossa olotilassa pysty käyttämään.

    Fysioterapeutilla kerroin, etten voi käydä paikallisella kuntosalilla siellä olevan viemäriongelman vuoksi. Kerroin, että olen ajatellut jatkossa käyttää tämän fysioterapian kuntosalia. Siihen fysioterapeutti, että käy nyt ensin kokeilemassa sopiiko sen ilma sinulle. No mitään ongelmia hengittelyyn tms. oireita en tuossa paikassa saanut, joten viereinen tila jossa kuntosalilaitteita on käynee minulle. Näin ainakin uskoisin. En tuon ensimmäisen fysioterapiakerran jälkeen kuitenkaan jaksanut käydä sitä katsomassa. Mutta ehkä seuraavalla kerralla käyn siellä ennen noita hoitoja.

    Eihän tuo home niin paljon haittaa tee, tuskin siitä aiheutuvia ongelmia omassa elämässäni edes huomaan ;-).

    No ei mitään uutta auringon alla tuossa hammaslääkärikäynnissäsikään.

    Tuossa äskettäin eräs homesairas kertoili saaneensa miltei anafylaktisen sokin hammaslääkärin käyttämistä vinyylihanskoista, joten hammaslääkäri joutui keskeyttämään hoidon, koska reaktio oli tosi hektinen.
    Reaktio ei ollut hammaslääkärille mitenkään outo ja hoitoa pystytään hammaslääkärin mukaan jatkamaan "toisilla hanskoilla", vaan en muista minkä tyyppisillä.

    Tuo moniallergisoituminen näyttää olevan tosi paha ongelma keskuudessamme.

    Mitä noihin mainitsemiisi sisäilmatyöryhmiin tulee, niin tässäkin kaupungissa sisäilmatyöryhmä istui veronmaksajien palkkaamana vuosikausia.
    Kun suurin osa tämänkin kaupungin omistamista rakennuksista on kosteusmikrobisaasteisia, niin eihän sisäilmatyöryhmäistunnot tuo siihen ratkaisua, joten onneksi ko. ryhmän toiminta lakkautettiin.
    Nämä sisäilmatyöryhmät ovat jäänne STM:n vuoden 2002 sisäilmaprojektista.

    Kun työpaikallasi oleilee sisäilmatyöryhmä, niin aivan oikein oivalsit, kun pyydät heiltä kirjallisen ja vieläpä tieteellisesti perustellun todistuksen työhuoneesi sisäilman kosteusvauriomikrobivapaudesta.

    Ihmettelen vain millä rahkeilla tuo ryhmä edes pystyisi ko. todistuksen antamaan.
    Olen itse mieltänyt jo vuosia sisäilmatyöryhmät uskotteluryhmiksi suhteessa työntekijöihin.

    Pidä itsestäsi huolta.
    Toivon, että et enää harkitsisi minkäänkaltaista työpaikka-altistusta, koska joka ikinen tulehdusreaktio näyttää murtavan immuunijärjestelmämme puolustusmekanismeja suhteessa kroonisiin sairauksiin, joista sairauksista homeastma on vain yksi.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    No ei mitään uutta auringon alla tuossa hammaslääkärikäynnissäsikään.

    Tuossa äskettäin eräs homesairas kertoili saaneensa miltei anafylaktisen sokin hammaslääkärin käyttämistä vinyylihanskoista, joten hammaslääkäri joutui keskeyttämään hoidon, koska reaktio oli tosi hektinen.
    Reaktio ei ollut hammaslääkärille mitenkään outo ja hoitoa pystytään hammaslääkärin mukaan jatkamaan "toisilla hanskoilla", vaan en muista minkä tyyppisillä.

    Tuo moniallergisoituminen näyttää olevan tosi paha ongelma keskuudessamme.

    Mitä noihin mainitsemiisi sisäilmatyöryhmiin tulee, niin tässäkin kaupungissa sisäilmatyöryhmä istui veronmaksajien palkkaamana vuosikausia.
    Kun suurin osa tämänkin kaupungin omistamista rakennuksista on kosteusmikrobisaasteisia, niin eihän sisäilmatyöryhmäistunnot tuo siihen ratkaisua, joten onneksi ko. ryhmän toiminta lakkautettiin.
    Nämä sisäilmatyöryhmät ovat jäänne STM:n vuoden 2002 sisäilmaprojektista.

    Kun työpaikallasi oleilee sisäilmatyöryhmä, niin aivan oikein oivalsit, kun pyydät heiltä kirjallisen ja vieläpä tieteellisesti perustellun todistuksen työhuoneesi sisäilman kosteusvauriomikrobivapaudesta.

    Ihmettelen vain millä rahkeilla tuo ryhmä edes pystyisi ko. todistuksen antamaan.
    Olen itse mieltänyt jo vuosia sisäilmatyöryhmät uskotteluryhmiksi suhteessa työntekijöihin.

    Pidä itsestäsi huolta.
    Toivon, että et enää harkitsisi minkäänkaltaista työpaikka-altistusta, koska joka ikinen tulehdusreaktio näyttää murtavan immuunijärjestelmämme puolustusmekanismeja suhteessa kroonisiin sairauksiin, joista sairauksista homeastma on vain yksi.

    on outoa tuntea itsensä eläväksi jälleen. Enkä edes vielä ole kunnossa. Silti olen jo aivan hirvittävän hyvässä tilanteessa aikaisempaan nähden.

    Ei muuten tullut mieleenikään, että tuossa sisäilmatyöryhmän lausunnon saamisessa voisi olla mainitsemiasi ongelmia. Olisihan se outoa, jos suullisen ja kirjallisen tiedon ero olisi suuri. Siis suullisesti kaikki on hyvin, ei mitään ongelmaa sisäilmassa, mutta kirjallisesti sama työryhmä ei asiaa voisi keuhkolääkärilleni lausua. En oikein voi uskoa, että näin voi olla. No nyt pyysin asiaa tt-lääkärini kautta sähköpostitse. Hän kuuluu tuohon sisäilmatyöryhmään. Jos en saa mitään viestiä, täytyy tehdä sama kirjallisesti suoraan ko. työryhmälle. Ja varmasti aika nopeasti, sillä eihän tuo ryhmä nyt niin usein kokoonnu. Tai sitten ryhmän puheenjohtajalle, joka on Reijula. Hänen sanaansa voin kyllä luotaa varmasti, ja uskoisin että siihen luottaisi myös keuhkolääkärini. Joten tavalla tai toisella tuon lausunnon haluan, ehkä siitä pitäisi tehdä kirjallinen pyyntö nyt heti myös, ettei unohtuisi tai jäisi jostakin syystä käsittelemättä tuo pyyntöni seuraavassa kokouksessa.

    Hyvä että huomautit, että ongelmiakin voi olla edessä. Keskityin nyt vain siihen, että saisin keuhkolääkärini vakuuttuneeksi siitä, että kaikki on OK työpaikallni ja minun on siellä turvallista työskennellä myös. Ja näinhän asia on minulle kerrottu, ei mitään sisäilmaongelmaa työtiloissa jossa työskentelisin. Tosin sillä huomautuksella, että sekään ei ehkä minulle enää riitä, mutta jos ei riitä, niin ei sitten olekaan enää mitään turvallista työpaikkaa. Normaalia sisäilmaa puhtaampaa ilmaa ei missään ole, joten sekin sitten täytyy kirjallisesti lausua, jos tuo normaali sisäilma on kohdallani jo iso terveydellinen ongelma. Sehän ei sitten enää olekaan yhden rakennuksen ongelma.

    No taidan lähteä kävelylle ja sen jälkeen tehdä tuon kirjallisen pyynnön myös suoraan sisäilmatyöryhmälle. Kiitos neuvoistasi.

    Äänestä

Kiitos Esi stuga Einari ! puhalla penaaliis nuija. Kohta hypätään... Konstaapelit, ihailen teitä ja toimintaanne syvästi.

Äänestä

Oletko sitten asiaan perehtynyt alan harrastelija?Miten liittyy homeisiin? Jos epäilet että kaikki ovat väärässä(siis homeista sairastuneet) -esitä todisteita ole hyvä.

Äänestä
  • Homeet aiheuttavat kiistatta sairauksia, vakaviakin. Kaikki eivät siis ole väärässä. Yhtä kiistatta lukuisat homeista aiheutuviksi väitetyt oireet eivät ole todellisuudessa homesairauksia, todisteluyrityksistä huolimatta. Manipulointipyrkimyksiä putkahtaa esiin tälläkin palstalla lähes päivittäin - yritetään uskotella ihmisille mitä erilaisempia asioita homesairauksista.

    Äänestä

  • Järjestyspuheenvuoro kirjoitti:

    Homeet aiheuttavat kiistatta sairauksia, vakaviakin. Kaikki eivät siis ole väärässä. Yhtä kiistatta lukuisat homeista aiheutuviksi väitetyt oireet eivät ole todellisuudessa homesairauksia, todisteluyrityksistä huolimatta. Manipulointipyrkimyksiä putkahtaa esiin tälläkin palstalla lähes päivittäin - yritetään uskotella ihmisille mitä erilaisempia asioita homesairauksista.

    Ja sinullahan on tunnetusti pätevyyttä toimia tuomarina homesairauksissa, koska.....?
    Tutkimuksiakin olet asiasta lukenut, esim........?
    Ja homeista sairastuneita tunnet paljonkin, esim...........?
    Ja itselläsikin on vähän niinkuin hometaudin oireita, kuten........?
    Myönnä pois, haluat vain vähätellä ja mitätöidä, sekä tietysti suojella oman homeisen omaisuutesi arvoa.

    Äänestä

  • Älä luulekaan kirjoitti:

    Ja sinullahan on tunnetusti pätevyyttä toimia tuomarina homesairauksissa, koska.....?
    Tutkimuksiakin olet asiasta lukenut, esim........?
    Ja homeista sairastuneita tunnet paljonkin, esim...........?
    Ja itselläsikin on vähän niinkuin hometaudin oireita, kuten........?
    Myönnä pois, haluat vain vähätellä ja mitätöidä, sekä tietysti suojella oman homeisen omaisuutesi arvoa.

    "Laillistamattomilla lahtareilla" riittää yritystä kieltää homeongelman vakavuus ja laajuus. Tuntuu ottavan kovasti itsetunnon päälle. Esiinnytään muka "järkimiehinä"!
    Ei onnistu, mätä ydin haisee kauas, vaikka sen kuinka vuoraisi uudella kuorella.

    Äänestä

  • Älä luulekaan kirjoitti:

    Ja sinullahan on tunnetusti pätevyyttä toimia tuomarina homesairauksissa, koska.....?
    Tutkimuksiakin olet asiasta lukenut, esim........?
    Ja homeista sairastuneita tunnet paljonkin, esim...........?
    Ja itselläsikin on vähän niinkuin hometaudin oireita, kuten........?
    Myönnä pois, haluat vain vähätellä ja mitätöidä, sekä tietysti suojella oman homeisen omaisuutesi arvoa.

    Vastatsit eri kirjoittajalle, kuin luulit. Esimerkkejä väitetyistä homesairauksista, joita ei ole voitu todistaa homesairauksiksi, löytyy paitsi tältä palstalta (tietysti vain kuulopuhetasoa), myös erilaisten oikeuslaitosten pöytäkirjoista. Jonkun asian toteennäyttö ei mene niin, että ensin väitetään jotain ja odotellaan, että joku muu kumoaisi väitteen ja pidetään sitä odotellessa väitettä totena, ja jos kumoajaa ei ilmesty, toteennäytettynä.

    Äänestä

  • En luule, tiedän kirjoitti:

    Vastatsit eri kirjoittajalle, kuin luulit. Esimerkkejä väitetyistä homesairauksista, joita ei ole voitu todistaa homesairauksiksi, löytyy paitsi tältä palstalta (tietysti vain kuulopuhetasoa), myös erilaisten oikeuslaitosten pöytäkirjoista. Jonkun asian toteennäyttö ei mene niin, että ensin väitetään jotain ja odotellaan, että joku muu kumoaisi väitteen ja pidetään sitä odotellessa väitettä totena, ja jos kumoajaa ei ilmesty, toteennäytettynä.

    Ehkä kuvittelet itsestäsi jotain muuta, mutta laillistetun lahtarin tunnistaa aina, oli hän kuka tahansa. Vaikka lause alkaisi kuinka asiallisella oloisella repliikillä , tarve päästä vähättelemään muita paistaa läpi jo ensimmäisestä kirjaimesta.
    Sairauksia ovat siis mielestäsi sellaiset olotilat, jotka on todistettu oikeuden pöytäkirjoissa? Ja sairas on vain sellainen, joka saa oikeuden päätöksellä jostain korvausta? Sovellat näitä periaatteita varmaan myös itseesi ja perheeseesi? Ja kaikiin sairauksiin?
    Tiedät joitakin fraaseja. Elämästä et tiedä mitään.

    Äänestä

  • Kuules pulaatio-- en oo perehtynny alan harrastaja, et toi mun kommentti ei liity millään muotoo mihinkään kasvustoos, et eti homejuttujas ja todisteita niihi aivan jostain muualta. Oli hauska saada viriämään jo lähes haudattu keskustelu ja havaita että täällä on myös valveutuneitakin keskustelijoita aiheesta, että illanjatkoja vaan kovasti asiaan vihkiytyneille...

    Äänestä

  • 19+15 kirjoitti:

    Ehkä kuvittelet itsestäsi jotain muuta, mutta laillistetun lahtarin tunnistaa aina, oli hän kuka tahansa. Vaikka lause alkaisi kuinka asiallisella oloisella repliikillä , tarve päästä vähättelemään muita paistaa läpi jo ensimmäisestä kirjaimesta.
    Sairauksia ovat siis mielestäsi sellaiset olotilat, jotka on todistettu oikeuden pöytäkirjoissa? Ja sairas on vain sellainen, joka saa oikeuden päätöksellä jostain korvausta? Sovellat näitä periaatteita varmaan myös itseesi ja perheeseesi? Ja kaikiin sairauksiin?
    Tiedät joitakin fraaseja. Elämästä et tiedä mitään.

    Tässä oli kyse sairauksien syistä. Kukaan ei varmaan epäile, etteikö suurin osa täällä kirjoittavista olisi jotenkin sairas.

    Äänestä

  • Järjestyspuheenvuoro kirjoitti:

    Tässä oli kyse sairauksien syistä. Kukaan ei varmaan epäile, etteikö suurin osa täällä kirjoittavista olisi jotenkin sairas.

    Juuri tuota tarkoitin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


a-b-c kirjoitti:

Manipulointi onnistuu parhaiten suljetussa piirissä. Se kannattaa aloittaa kahdenkeskisillä keskusteluilla ja valita manipuloitavaksi henkilö, jolla on mahdollisimman vähän perustietoa asiasta. Yhteiseksi nimittäjäksi sopii yhteiset kärsimykset, yhteinen vihollinen ja ennen kaikkea manipuloitavan ahdinko, johon hän haluaa löytää epätoivoisesti ratkaisua ja yksinkertaistettuja selityksiä.

Itse kannattaa esiintyä auktoriteettinä ja asiantuntevana, mutta silti antaa selkeästi kuva itsestään vertaisena kärsijänä. Ihmisen emootiojärjestelmä on syntynyt hyvin varhaisessa vaiheessa. Se on siis hyvin primitiivinen ja sen avulla tehty päättely on hyvin suoraviivaista.

Manipulointitekniikoita on monenlaisia Yksi yksinkertaisimmista on saman asian toistaminen loputtomasti. Hyökkäävässä/aktiivisessa menettelyssä manipuloija luo ”sivunäyttämön” keskusteluun, hajottaa toisen huomion, ymmärtää tahallaan väärin, puhuu monisanaisesti sanomatta mitään tai esittelee näennäisargumentteja.

Tyypillisiä menettelyjä ovat valikoivien tietojen antaminen ja henkilökohtaiset hyökkäykset. Menettelytapoina voi esiintyä myös vihjailu ja toisen taustan asettaminen arveluttavaan valoon ja kysymyksiin vastaaminen täysin asian vierestä.

Manipulointitekniikoista on ilmestynyt myös opaskirja. Se olisi hyödyllistä luettavaa kaikille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu