Tilanne on tämä: olen pian 40 v nainen ja aloitin ammattikorkeassa tradepuolella tarkoituksena opiskella ohjelmointia. Koulu on yhtä farssia. Ainoa mistä olen pitänyt on ne ohjelmoinnin alkeet, ja sitähän on kokonaista 1-2 (miten opettaja jaksaa milloinkin) viikossa. Olen totaalisen täynnä koko taloa. Syistä voisin kirjoittaa kirjan.
Ajattelin hakea saman alan opintoihin muualle mutta minne? Mitä tällä alalla voi opiskella? Ongelmaksi muodostuu myös täydellinen matemaattinen tumpelous, en ole lukenut edes lukion lyhyttä matematiikkaa, vaikka yo olenkin. Kirjoitin vähän omalla tyylilläni enkä ole käynyt päivääkään lukiota.
Antakaapa alan ihmiset neuvoja, ja sitten mielellään asiallista vastausta, kiitos.
Ajattelin hakea saman alan opintoihin muualle mutta minne? Mitä tällä alalla voi opiskella? Ongelmaksi muodostuu myös täydellinen matemaattinen tumpelous, en ole lukenut edes lukion lyhyttä matematiikkaa, vaikka yo olenkin. Kirjoitin vähän omalla tyylilläni enkä ole käynyt päivääkään lukiota.
Antakaapa alan ihmiset neuvoja, ja sitten mielellään asiallista vastausta, kiitos.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Esim. Jyväskylässä voi lukea tietojärjestelmätieteestä KTM:ksi, jolloin matematiikan opintoja ei kuulu opintoihin lainkaan (vai olisikohan yksi soveltava kurssi ja pintaraapaisua algoritmeista?). Ohjelmointia ei kuulu tuollakaan tosin kovin paljoa pakollisiin opintoihin, mutta valinnaisissa sitäkin löytyy.
Meillä Oulun yliopiston tietojenkäsittelytieteiden laitoksella ei matikkaa ole pakollisena.
työmarkkinat pullollaan (ja vinkuintiassa vielä enemmän), joten harkitse nyt vielä.
Työllistyminen saattaa olla vaikeaa.
Jos olet jo melkein 40 ja nyt vasta opiskelet, voit unohtaa IT-alan ainakin siltä osin, mitä ammattikorkeassa opetetaan. Useimmat IT-alan kaverit ovat aloittaneet koneiden ja ohjelmoinnin parissa näpertelyn jo alle 10-vuotiaana ja suorittaneet vielä alan tutkinnon kaupan päälle.
Tuo kirjan kirjoittaminen ei ole huono idea. Ala kirjailijaksi ja kasaa teos siitä mikä ammattikorkeaopiskelussa mättää ja miksi IT-alan opintoja ei kannata enää 40 korvilla aloittaa. :)
Suosittelen, että opiskelet markkinointia, johtamista ja psykologiaa. Tähtää suoraan jonkin sortin esimieheksi ja jätä nuo koodinvääntämiset niille nuorille nörteille.
Nelissäkymmenissä moni pääosin koodarin hommia tehnyt hakeutuu jo vähän toisenlaisiin tehtäviin tai edes laajentamaan toimenkuvaansa.
Muuten kyllä kannustan perustutkinnon suorittamiseen, jollei tossa koulussa niin jossain toisessa. Työllistyminen sun iässä ilman työkokemusta voi olla tuskallisen vaikeata. Eli mieti vielä vähän! Tutkintoon kuuluvan työharjoittelujakson aikana yleensä otetaan kiinni työpaikasta, siinä sun paras tsanssi. Ja jos et jaksa pientä vitutusta oppilaitoksessa, miten jaksat vitutusta työpaikalla, sillä hyvien päivien lisäksi on aina jossain välissä huonompia päiviä, jolloin sitä asennetta ja turnauskestävyyttä tosissaan kysytään. Nää hommat on totisesti vain sitkeille sisseille tarkotettu.
jaa meinaat etten tiedä mitä on vitutus työpaikalla? Minkähän takia opiskelemaan yleensä lähdin...koodaamisesta ei tule työni, sehän on selvää. Mutta aion sen oppia ja vielä hyvin. Vaikka ihan vittuuttani. Markkinointi saa minut oksentamaan, ja liiketalous ylipäätään on yksi niitä asioita joita tuossa kyseisessä oppilaitoksessa vihaan. Psykologian voisin jopa sulattaa, mutta sitä opiskelemaan haluavia on ihan riittävästi ilman minuakin.
Toki ymmärrän että monen mielestä (nykyaikanahan siihen kasvatetaan jo lastentarhassa) opiskelun tarkoitus on nimenomaan työ, ja hieno työ. Minulle opiskelu on itseisarvo sinänsä. Olen panostanut paljon siihen että ylipäätään voin opiskella, päinvastoin kuin ne jotka äiti vielä ruokkii, ja ei liene ihme jos vaadin opetukselta jotain tasoakin. Minulle ei riitä että kädessäni on 3,5 vuoden päästä paperi jossa lukee että olen se ja se. Minä olen mennyt oppimaan asiaa joka minua kiinnostaa ja paljon. Voi olla että tulevaisuudessa teen työkseni ihan jotain muuta, ja se on jopa luultavaa.
Jotenkin osasta vastauksia paistaa läpi tuo niin IT-ihmisille (ja varsinkin insinööreille) tyypillinen ylimielisyys: pysy sinä lestissäsi vanha ämmä siellä äläkä yritä tunkea tänne missä ihmisten pitää oikeasti osata jotain jne. jne. ja me ollemme sentään syntyneet tietokone kädessä päin vastoin kuin sinä joka et varmaan osaa tekstiviestiäkään lähettää.
Terve,
En ole kirjoittanut näistä aikaisemmista viesteistä yhtään, mutta antamiesi tietojen perusteella nämä "nörtit" lienevät oikeassa. Kertomasi lähtökohdat huomioonottaen on aivan perusteltua epäillä mahdollisuuksiasi menestyä työmarkkinoilla ainakaan koodaajana. Perustelut sille miksi et menestyisi perustan vain esittämiisi faktoihin eli ei matemaattista lahjakkuutta, ei aikaisempaa kokemusta, helppo, hyödytön ja laaduton koulutus ja ikäkin alkaa jo painamaan kilpailussa vähän päälle 20 vuotiaitten parissa.
Tilanne on mielestäni lähes sama kuin nyt 29-vuotiaana miehenä sanoisin, että 4 vuotta kun vaan treenaan ahkerasti niin vielä minustakin tulee liigatason jääkiekkoilija. Vuosikymmenten lihaskuntoa, pelisilmää ja taitoa ei voi kiriä kiinni pienessä hetkessä.
Jos haluat kuitenkin itsellesi ja muille jotain muuta todistella niin suosittelen ottamaan kevätlukukaudella TKK:n avoimen korkeakoulun tarjonnasta C-kielen kurssin. Saat vähän parempaa perspektiiviä siitä mitä hyvältä koodaajalta todella vaaditaan.
Terve,
En ole kirjoittanut näistä aikaisemmista viesteistä yhtään, mutta antamiesi tietojen perusteella nämä "nörtit" lienevät oikeassa. Kertomasi lähtökohdat huomioonottaen on aivan perusteltua epäillä mahdollisuuksiasi menestyä työmarkkinoilla ainakaan koodaajana. Perustelut sille miksi et menestyisi perustan vain esittämiisi faktoihin eli ei matemaattista lahjakkuutta, ei aikaisempaa kokemusta, helppo, hyödytön ja laaduton koulutus ja ikäkin alkaa jo painamaan kilpailussa vähän päälle 20 vuotiaitten parissa.
Tilanne on mielestäni lähes sama kuin nyt 29-vuotiaana miehenä sanoisin, että 4 vuotta kun vaan treenaan ahkerasti niin vielä minustakin tulee liigatason jääkiekkoilija. Vuosikymmenten lihaskuntoa, pelisilmää ja taitoa ei voi kiriä kiinni pienessä hetkessä.
Jos haluat kuitenkin itsellesi ja muille jotain muuta todistella niin suosittelen ottamaan kevätlukukaudella TKK:n avoimen korkeakoulun tarjonnasta C-kielen kurssin. Saat vähän parempaa perspektiiviä siitä mitä hyvältä koodaajalta todella vaaditaan.
omaa minkäänlaista sisälukutaitoa. Luovutan. Teille putkiaivoille on ihan turha yrittää mitään vääntää siitä mistä tässä on minun kohdallani kyse.
Mutta siis tottakai luulen että olen seuraava Bill Gates.
Lähde yliopistoon opiskelemaan jos haluat oppia.
Ammattikorkean pilipali ohjelmointikursseilla ei tee mitään, ne ovat pintaraapaisu jos sitäkään oikeaan ohjelmointiin.
Kurssitarjontakin on toista luokkaa yliopistossa kuin amkissa.
Valitettava totuus on kuitenkin se että matematiikka sinun täytyy opiskella jos haluat edetä ohjelmoinnissa. Voit aloittaa tyhjältä pöydältä yliopistossa tai lukea ensin lukion pitkän matematiikan.
ohjelmointia, niin sitten Simo Silanderin ohjelmointi kirjoja lainaamaan. Hemmetin hyvä kirjoittaja ja ko. kirjat mielestäni erittäin opettavaisia vaikka ovatkin "vanhanaikaisille" C ja C kielille.
Nykyään kun kaikki pimpelipompeli "ohjelmoijat" kirjoittaa käskyjä tyyliin
"piirrä pyörivä 3D kuutio ruudulle", sit onkin sormi suussa kun pitäis jotain tositoimia tehdä, jonkun "tosi cool juttu tänävuonna" avulla.
Toki esim. PHP jne. on hemmetin helppo omaksua ja jopa suosittelenkin sitä, mikäli web softaa ajattelit vääntää, siihen päälle vielä MySQL ja Linuxin alkeet.
Mutta päänhakkaus seinään C ja C kielellä on mielestäni silti opettavaisinta.
Tää on vähän kutsumus ammatti itsekkin aloittanut jo pikkupoikana koneiden kanssa roplaamisen ja opiskellut koska kiinnosti.
Mutta jos noin rahallisesti tai työllistymisen kannalta miettii, niin pienemmällä opiskelulla/paremmat työympäristöt löytää helpommallakin.
Softahommat lopetin aikoinaan koska nykyään ei tehdä mitään valmiiksi, pelkkää keskeneräistä sontaa työnnetään markkinoille.
En syytä tästä työntekijöitä olenhan itsekkin IT alalla nykyään puuhastelen tosin raudan kanssa, joten en ole bugisista paskasoftista vieläkään päässyt täysin irti =)
Vaikutat sen verran kypsymättömältä, että on vaikea uskoa sinun olevan kohta 40-vuotias.
Kerropa, mitä tarkoitat tällä korulauseella? Käsittääkseni alkup. kirjoittajalla ei ole vielä minkäänlaista koulutusta alalta.
Opiskele kandiksi tai maisteriksi tietojenkäsittelytieteessä. Pääset vähemmällä matematiikalla kuin teknillisen korkeakoulun puolella. Jonkinlainen matemaattinen osaaminen on kuitenkin välttämätöntä jos haluat ikinä tulla ohjelmistoammattilaiseksi. Ainakin HY:llä näkyy sinua vanhempiakin mammoja opiskelemassa, joten et ole yksin.
on paha asennevamma koska en ajattele yleensäkkään asioista kuten 90 % ihmisistä. Sitä kutsutaan omaksi tahdoksi. Minä en ole, en ole ollut enkä tule koskaan olemaan lammas jota viedään siihen suuntaan mihin lieka käskee.
Suurin osa näyttää olevan niin huolissaan työllistymisestäni että ei tajunnut kysymystä ollenkaan. Kysymys koski opiskelua, ei töitä. Kypsymättömyyttä on se että näkee joka asian niin omalta kantiltaan että ei kykene näkemään sitä toisen kantilta edes silloin kun suoraan kerrotaan että kantti on täysin eri. Aikuisena opiskelevan vaatimukset ja toiveet ovat täysin erilaiset kuin lukiosta kouluun pakotetuilla. Minulla on vaatimuksia laadun suhteen, enkä siedä että joudun käyttämään kallista aikaani jonninjoutavuuksiin, kuten markkinointiin ja liiketalouteen. Näiden alojen suosiosta johtuen niille riittää ihmisiä ilman minuakin. On täysin minun asiani jos haluan oppia asiaa josta pidän, sen sijaan että keskittyisin maksimoimaan elämäni finanssipuolta.
En halua millään tavalla kyseenalaistaa osaamistasi tai asennettasi, mutta aiemmat kirjoittajat tuntevat alan. Itse olen 37 v ja ollut alalla 10 v.
Mun kokemusten mukaan hyvää IT-alalle valmistavaa koulutusta ei ole olemassa. Jos haluaa olla hyvä tiedot ja taidot pitää itse hankkia "jostain". IT ala on melko sisäänpäin lämpiävää porukkaa ja se on liian samanlaista porukkaa jotka ajattelevat liiaksi samalla tavalla. Vaikka sinä olisit huippukoodar huippu asenteella, niin välttämättä työnantaja ei usko sitä koska et ole samanlainen kuin muut. Ala tarvitsee erilaisuutta, mutta nykyiset IT johtajat haluavat samanlaisuutta. Jos oikeasti haluaa menestyä IT alalla, sun pitää mennä sisään työantajan ehdoilla, mutta menestyä omalla erilaisuudellasi. Sen koodaamisen lisäksi sun täytyisi hallita joko tuotteistusta, asiakaspalvelua, myyntiä, markkinointia, esimiestaitoja, projektinhallintaa tms.
Nykyisin IT-alalla joutuu tekemään paljon sellaisia asioita joita ei todellakaan huvita. Lähinnä liian paljon hommia liian lyhyessä ajassa. Tämä on stressaavaa. Myöskään pomot eivät aina ole järjen jättiläisiä. Mikäli sinussa ei ole yhtään lampaan vikaa, niin konflikteja on sinulle tulossa.
Tsemppiä opiskelullesi, mutta harkitse tarkkaan mitä oikeasti haluat.
Just tämänkaltainen opiskelu, jota harrastat pitäis kieltää lailla. Mitä järkeä on opiskella jotain alaa valtion rahoilla, jos ei meinaa tietojaan käyttää hyväksi työelämässä?
Suomessa on liikaa juuri sinunkaltaisiasi "opiskelijoita". Muualla maailmassa opiskellaan nopeasti tutkinto ja mennään töihin tienaamaan. Ei niinkuin suomessa, että opiskellaan 5-6 tutkintoa ja jäädään sitten eläkkeelle tekemättä päivääkään töitä.
Hauskinta suomessa on, että suuri osa porukasta valmistuu tohtoreiksi 40-50 ikävuoden paikkeilla. Jos oikeasti meinaa tohtoriksi ja haluaa myös työskennellä tohtorina, niin tutkinto pitää suorittaa ennen, kuin on täyttänyt 30. Suomalaiset tohtorit opiskelevat suoraan eläkkeelle. Miten he kuvittelevat luovansa uraa, jos koulusta valmistuttaessa ollaan jo viiskymppisiä?
Mun mielestäni veronmaksajien rahoilla ei opiskella huvikseen vaan kyllä päämääränä on oltava ammatti ja työllistyminen, jopa akateemisillakin (myös tutkijan työ on ammatti). Tuollaisella ajattelulla varustetut opiskelijat pitäis potkia pois kouluista.
Ja asenteellekin pitäis tehdä jotain. Ilmeisesti soveltuvuustesti jäi käymättä.
Linuxin ja ohjelmoinni perusteet. Sitten etsit jonkun kiinnostavan open source projektin ja alat jelppaamaan sen tekemisessä/kehittämisessä tai tee oma.
Tekemällä oppii oon aina sanonut...
Ehkä sinulle sopisi oppisopimuskoulutus paremmin? Siinähän tehdään lähes kokoajan oikeaa työtä.
Työntekijöitä valitessa olen huomannut tuon saman kuin sinä: ammattikorkeakouluista ei tule enää ohjelmointitaitoisia. Elleivät ole sitten opetelleet harrastuksenaan. Toista oli silloin kun kauppaopistoista tuli datanomeja. Nykyisin datanomi tarkoitaa sitten aivan eri tutkintoa, ei pitäisi ottaa vanhoja nimikkeitä uuteen käyttöön.
Kaikissa kouluissa taitaa tuo ohjelmoinnin opettaminen jäädä varsin pintapuoliseksi. Ohjelmoimaan oppii parhaiten ohjelmoimalla ja lukemalla hyvää kirjallisuutta. Yritä löytää jokin mielekäs harrasteprojekti, jossa voisit kehittää ohjelmointitaitojasi. Hommaa vaikka edullinen webhostellipalvelu jostain ja ala tekemään php/mysql pohjaisia sivuja....
Yritä käydä tuo AMK koulu siinä sivussa lävitse, vaikka hammasta purren. Saat siitä muodollisen pätevyyden, joka auttaa hankkimaan ensimmäisen työpaikan.
Matematiikan osaamisen puutetta en näe ongelmana. Varsin suuri osa ohjelmoinnista on sellaisia, että matemaattisia taitoja ei juurikaan tarvita. Matematiikassa on oikeastaan vain yksi osa-alue, joka liittyy ohjelmointiin: Logiikka. Ja tätähän ei juurikaan opeteta kouluissa. Hanki jokin perusteos logiikan perusteista ja lue se läpi. Jos ymmärrät lukemasi, matemaattiset taitosi ovat varmasti riittävät useimpiin ohjelmointitehtäviin.