Olen miettinyt, että ovatko lestadiolaiset tällaisia (lue alla oleva teksti) vai valehteleeko nimi merkki "Legal ponsol" ja onko kyseisin nimimerkin käyttäjä oikeudettu edustamaan KAIKKIA lestadiolaisia????
Jos Jumalan Sanaan ei usko, niin voiko olla uskovainen ja jos voi niin keneen uskoo????
"Olen tarkkana kuin porkkana
Legal ponsol 26.9.2007 klo 00.56
Lestadiolinen ei lue, eikä myöskään usko Jumalan sanaa, sen tiedät itsestäsikin. Hän luottaa Jumalan sanan sijasta isiensä perinnäissäädöksiin ja vanhimmiston laatimiin lakeihin, kuin pukki suuriin sarviinsa ja elää hengellisessä ylpeydessä."
Jos Jumalan Sanaan ei usko, niin voiko olla uskovainen ja jos voi niin keneen uskoo????
"Olen tarkkana kuin porkkana
Legal ponsol 26.9.2007 klo 00.56
Lestadiolinen ei lue, eikä myöskään usko Jumalan sanaa, sen tiedät itsestäsikin. Hän luottaa Jumalan sanan sijasta isiensä perinnäissäädöksiin ja vanhimmiston laatimiin lakeihin, kuin pukki suuriin sarviinsa ja elää hengellisessä ylpeydessä."
Vastaukset 20
Vanhimmat
Nimimerkki EI ole kaikkien lest edustaja.
Hänen sanansa lienevät totta kuitenkin. Eräät lestadiolaissuunnat ovat tässä sanotussa tilassa.
Perinne on tärkeämpi kuin Jumalan sanan totuus.
Ajatella, että sinä muutamalla sanalla teet selvemmäksi asioita kuin nuo haukkujat!
No nyt tiedän, ettei lestadiolaisuus ole niin yksimielisiä kuin annetaan ymmärtää. Tosin kritinuskohan on kuin hajanainen helvetti jota saatanan on helppo hallita joten ei lestadiolaisuus ole siinäkään mielessä poikkeavaisuus.
Tuosta asenne maininnastasi tuli mieleen, että taitaa olla kaukaa lutherilaisuudesta perittyä tyyliä ja kuten jo ilmaisit niin Jumalan ja Jeesuksen Tahtoa ei juuri kunnioiteta.
Kiitos asiallisesta ja selvästä teidosta.
Pitää teissä oleman.Nämä sanat on raamatussa ja kuvaavat tätä ajallista näkyvää seurakunnan toimintaa ja sitä ettei kaikki ole vielä saman-hengen lapsia.
Jos julistetaan pelkästään evankeliumia siten että kaikki ovat jo Jumalan-lapsia ja taivaanperillisiä, niin miten se on yhtä tuon raamatun-sanan kanssa?
Nämä eriseurat ovat Esikoislestadiolaisuudessa, sillä siellä on farisealaisia, synninrakastajia ja armoitettuja, muista Lestadiolaista nimeä kantavista liikkeistä en tiedä sanoa.
Kerroit asiaa. Viikkoja olen ihmetellyt sitä millaisia asenteita lestadiolaisuus kantaa sisällään kun Jeesuksesta tehdään syntinen ja Jumalan antamat ja Jeesuksen vahvistamat käskyt ovat mitään merkitsemättömyyksiä jne jne!
Ja kun tuollaisten asenteen omaavat tekevät tänään elossa olevista Jeesuksen murhaajia niin ei voi vetää muuta johtopäätästä kuin, että sairasta mikä sairasta. Hoitokokoukset ovat tarpeettomia jos niitä antaa sama järjestö joka "sairautta" viljelee. Tuollaisia, vähemmän järkeviä ja sairaita asenteita ei onneksi ole kaikilla ja sellaiset joilla tuollaisia on tulis kyllä viedä sellaiseen hoitokokoukseen, että tietäisivät itsekkin sairautensa ja sen vaikutukset.
Asioista voi olla sovussakin erimieltä ja ilman henkilökohtaisuuksiin menemisiä. Järkevät ja kehitys kykyiset erimieltä keskenään olevat voivat toistensa näkemyksiä laajentaa positiivisesti ilman, että loukkaavat toisiaa. Erimielisyydessä jaetut tiedot / ajattelutavat / ymmärrykset auttaa molempia osapuolia pois "minä olen oikeassa" asenteesta "miten sinä sen asian näet ja miksi" asenteeksi ja silloin saa hedelmällisesti vastakkaisilla faktoilla molemmat itselleen lisä tietoa ja ymmärrystä.
Se joka ei ole oikeassa tuntee usein pakotetuksi osoittamaan oikeassa olemisensa vaikka on väärässä. Sellainen usein puolustautuu henkilökohtaisuuksilla hyökkäävästi, ilman asiallisia faktoja huomiota osakseen kerjäävänä jolta puuttuu kaikki ominaisuudet hedelmälliseen keskusteluun. Tilanne kärjistyy tarpeettomasti kun suomi24:n sääntöjä ja jopa lain vastaisia syytöksiä aletaan heitteleen ja keskustelun rikotaan ja niin saadaan valvoja puuttumaan asiaan ja siten se täysin väärässä oleva on saanut kantansa pyhitetyksi oikeaoppiseksi ilman faktoja. Häviäjiä ovat asiasta asiallisesti kiinnostuneet. Juuri sen vuoksi on tärkeää, että valjova toimii puolueettomasti omaa kantaansa valtuuksillaan puolustamatta ellei olemassa olevia sääntöjä ole rikottu.
Itse olen hyvin varovainen raamatun tekstin suhteen. Tiedän varmuudella, että siinä on puutteita jotka eivät ole Jumalan ja Jeesuksen puutteellisuutta koska HE ovat sanassaan täydellisiä. Siksi ongelman tullessa esiin usein lähden asiaa tutkimaan Jumalan Moosekselle antamista tiedoista ja historiaakin käytän apuna. Tiedän, että jos jonku asian Jumalan ja Jeesuksen tahto muuttuu Mooseksen Jumalalta saamien tekstien vastaiseksi, niin se ei ole Jumalasta eikä Jeesuksen vahvistama koska Jeesus vahvisti Isänsä tahdon ja lisäsi antoi rakkauden kehoituksen tai voisko sen sanoa olevan käsky...
Sinulle ystävä hyvä, Luther jo aikanaan näki tilanteen seurakunnassa et antikristus hallitsee siellä ja mainitsi et on suuri ihme koska tästä huolimatta Jumala pelastaa pelastussuunnitelman mukaisesti sieltä omansa armovaltakuntaansa.
Ihan oikein teet tutkimalla syvällisesti, mikä on Jumalan tahto. Eräs sananpalvelija aikanaan saarnansa yhteydessä toi esille sanat, jos, sinua jokin asia oikein kovasti painaa mieltä niin rukoile Jumalaa ja ota Pyhä-raamattu käsiisi ja avaa se ja lue mitä silmiesi edessä lukee ja todellakin sain sieltä vastauksen.
Elävässä elämässä tapahtuu monia puutteita kun historia kertoo miehestä joka varasti päällystakin Viipurin torilta ja koska hänellä oli rikkeitä ollut aikaisemmin niin oikeus tuomitsi hänet "pyttyläiseksi" (pyttyläinen vapautuu vasta kun on osoittanut et on parantanut tapansa), niin tämä mies pääsi välillä lomalle jossa tavattiin humalassa ja niin vankeus myös jatkui ja tästä päällystakin varkaudesta tuli 33 vuoden vankeus kunnes vapautui, tätä asiaa ruvettiin myös tutkimaan et onko tällaisessa menettelyssä tapahtunut vääryyttä ja tutkijaksi pistettiin viranomainen joka itse oli vaikuttanut tuomion pituuteen???
Näin siis elävässä elämässä. Joten todellisuus on tarua ihmeellisempää, pitää varsin monasti paikkansa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000029386105
Tuljpa tottuuven siemennii siulta. Evankeliumin julistuksessa se ero juuri on. Ansoivanhurskaat eivät siedä puhdasta evankeliumia, sillä he elävät lain töistä, ihmisopeissa ja isiensä säädöksissä. Kristukseen uskovat ja häneltä vanhurskauden lahjaksi saaneet elävät sen sijaan puhtaasti USKOSTA, Kristuksen täydellissä vanhurskaudessa pyhyydessä ja puhtaudessa.
Eriseura on seura jolle Kristuksen seura ei kelpaa. Myös Ismailiksi heitä kutsutaan tekoihin perustuvan vanhurskauden tähden. Aamen!
Millaiselle toiminnalle sinä toivotat Jumalan siunausta? Eikö sinulla ole lainkaan hengen erottamisen lahjaa, vai mistä on kysymys?
Kyllä nämä veikkoset tarvitsevat totisen katumuksen ja parannuksen. Se olisi Jumalan siunaus heille!
On niitä oikea oppisia synnistäjiä ja Jumalan ja Jeesuksen tahdon kieltäjiä johtamaan pois Jumalasta ja Jeesuksesta ja Heidän antamista elämän ohjeista kuten käskyistä.
Oletko sinä niitä, jotka ovat hylänneet Kristuksen ja Jumalan sanan?
Istut nyt seuroissa perinneoppisi huumassa ja tuomitset täällä niitä, jotka kaipaavat puhdasta jumalansanaa?
Kiellät menemästä kirkkoon ehtoolliselle? Luulet autuuden olevan vaatteissa ja siinä, että peräseinä on maalattu samalla värillä kuin muutkin seinät. Tuomitset muita deodorantin käytöstä ja joulukuusesta?
Ole hyvä, älä sekoita tätä heppua perinneuskoviin!
Tämä julistaa selkeästi Kristusta vastaan, on siis erittäin vaarallinen antikristuksen henki.
Kaikesta kirjoituskäyttäytymisestä voi näin päätellä, että kyseessä on sama henkilö. Henki on sama jokaisessa nimimerkissä, vain roolipuku vaihtuu sutjakasti. Seuratkaapa te muutkin, joilla on henken erottamisen lahja.
Siellä oli pyrstötähti joka on menossa pimeyteen, niin että pyrstön häntä vielä näkyy himmenneenä.
Sinun laisiasi seurakunnan hajoittajia, puskevia keitureita, ja Jeesuksen verellä puhtaaksi pestyjen tuomareita on esikoislestadiolaisuudessa todella liikaa. Jo yksikin sinun kaltaisesi lammaslauman raatelija on liikaa!!
Tee siis parannus ja usko evankeliumi, niin tulet sinäkin autuaaksi.
Huomaan, että et ole lukenut kaikkia kirjoituksia ni alat tuomitsemaan!!
Olen lukemattoman monta kertaa tuonut selvästi julki, että meillä on uskon vapaus ja se on lailla suojattu jkaisen oikeus!
MUTTA
Se ei oikeuta esimerkiksi kristinuskoa osoittamaan Jumalan tai/ja Jeesuksen palvelijaksi koska kristinusko on satoja miljoonia murhaamalla herrakseen selvyydellä herra saatanan osoittanut! Jopa murhaamalla Jeesuksen seuraajatkin joilla oli Jumalan ja Jeesuksen Sanan raamattu muisti tietoina ja siksi meillä ei ole oikeaa raamattua vaan väärennös ja ota huomioon, että juuri sen Jumalan ja Jeesuksen Sanan Raamatun takia Jeesuksen seuraajat murhattiin jotta sinunkin pitää pimeydessä vaeltaa!!!
Sinulla ei ole yhtään tietoa missä istun ja se ei kuulu sinulle ollenkaan niinkuin ei minullekkaan missä sinä olet. Jonkinlaita rajaa tulee yksilöilläkin olla ja minä kunnioita sitä mutta sinulta se näyttää unohtuneen harhautajan oppia opetellessa. Tympii tuollaiset kaikkitietävien valheet joka asiassa. Opettele keskusteleen itse asiasta eikä toisia arvostellen kun on selviä asioitakin joita vois arvostella asiallisesti mutta sinulla taitaa olla pula faktasta!
En kiellä menemästä edes ehtoolliselle kirkoon! Mutta on täysin väärin jättää esim. rippikoululaisille lukematta totuus joka on raamatussa:
1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.
Se kannibilismisuus on herran palvelijoiden Jumalan ja Jeeusken vastainen rituaali:
28. Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta.
29. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.
Jos seuraa Jeesuksen ja Jumalan opetuksia niin ruumiin lihaa ei syö ja ruumiin verta ei juo! Tuo kohta on väärennetty raamattuun jotta ristiretkiläisille (murhaajille) olis jotain syötävää niin söivät väärennetyn raamatun mukaan pakkouskosta ja pakkokasteesta kieltäytyneitä tappamisen jälkeen ja se on faktaa että kannibalismisuus on kristinuskossa ollut jo silloin. En kiellä sinuakaan kannibalismisuudesta mutta tee se rehellisesti tietoisena ettei se ole Jumalan ja Jeesuksen tahdon osoitus. Kun Jeesus tulee niin kai sinä Hänelle tarjoot Hänen lihaa syötäväksi ja Hänen verta juotavaksi että herrasi on tyytyväinen palvelijaansa.
Eli tuomitset minua ja väität faktojen olevan minun teitä uskovaisna tuomitsevia koska et ole asioihin perehtynyt vaan uskot uskossa harhauttajan opettamisiin ja siihen sinulle on täysin selvä oikeus mutta älä tule varmoja faktoja kumoamaan harhauttajan palvelijana ja jos sen teet niin todista ensin raamatun UT:llä kaikki kristinuskon tekemät ja teettämät murhat ja murhaamiset sekä murhaajan tukemiset Jumalan ja Jeesuksen Tahdoksi? Ellet siihen pysty, niin tiedämme molemmat kuka on herrasi ja sitä herraa sinulla on oikeus palvella mutta älä osoitta sitä herraa minullekkaan jumalana koska minulla on eri Jumala ja Jeesus jotka ovat mm. älä tapa käskyssä meille tahtonsa ilmaisseet.
No jo sinullakin on asiaa!!!
Miksi on vaikeaa keskustella teidän kanssanne vain ja ainoastaan uskosta ja siihen liittyvästä?
Aina kun teiltä loppuu faktat niin alatte osoittamaan lähimmäisen rakkauttanne haukkumalla ja arvotalemalla puutteilla toisia joita teillä itsellänne on!
Jeesus ei ollut kristitty.
Jeesus ei palvellut saatanaa jumalanaan vaikka saatana kiusasi Jeesusta.
Mieti ketä sinä palvelet mutta älä kerre meille koska se on vain sinun ja Jumalan Valtakunnan välinen asia.....
Olisin mielelläni vastannut hänen puolesta jolle tekstisi osoitit mutta minua ihmetyttää se sivistymättönyys joka monilla uskovaisilla on!
Siis, ette osaa keskustella asiasta ilman että toista henkilökohtaisuuksin osoittelette sormellanne! Olen monissa muissa paikoissa saanu aina huomauttaa samasta asiasta joten se on kai uskovaisten tauti hengen-ahistuksen lisäksi!!!
Anteeksi huono huumorini!
KESKUSTELLAAN ASIOISTA EIKÄ TOISTEMME HENKILÖKOHTAISUUKSISTA, KIITOS!
Tätä olen epäillytkin. Teosofi!
Eikö asialle voida tehdä mitään?
Niin kauan kun saatanallisyta valetta levitetään antikristuksen toimesta uskovien palstalla, se on henkilökysymys. Et sinä ole vielä henki, vaikka paha henki sinussa jo asuu.