kysymys

Kiinnostaisi tietää tuosta kun kerroit että maailma ja ihminen luotiin kahdesti?
vedenpaisumus on naurettava, kuten tsunamikin oli, mutta se on kuitenkin todistettavissa. Vedenpasumus syntyi samallatavoin kuin tsunami, elikkä mannerlaattojen liikkuessa, paitsi että kyseessä oli huomattavsti suurempi ilmiö kuin tämä lähivuosien tsunami. mannerlattojen repeytyessä. Ilmiö oli todella masiivinen ja merenpohjasta nouseva tulikuuma magma nosti vielä veden lämpötilaakin huomattavasti. Perusta löytyy myös muinaisia kirjoituksia vedenpaisumuksesta joka voidaan ajoittaa samaan aikaa kuin raamatun vedenpaisumus. Ennen kyseistä tapahtumaa maapallon pyörimisliikkeet olivat monin kerroin nopeampia, mikä teki vuosista ja päivistä lyhyempiä, eli nostivat ihmisen elinikää huomattavasti. Nykyäänkin kyllä pystytään paastoamaan 40-päivää, mutta ennen 40-päivää olo lyhyempi aika.
Ai niin tiewtysti kiinnostaa että mikä hidastaa maapallon pyörimisliikkeitä. Ns Vuorovesiilmiö ja juuri se vedenpaisumukseksi kutsuttu mannerlaattojen repeäminen ja massiivinen liikkuminenkin hidasti maapallon pyörimisliikkeitä. Myös maankuoren liikkuminen vulkaanisen sisuksen ympärillä on huomioitu raamatussa. Se kuoren liikkuminenhan aiheutti huomattaviaailmastonmuutoksia. Esimerkiksi pohjoisamerikan ikiroudastö on löydettyy trooppista kasvillisuutta ym ym ym...
Niin hirmuisesti asiaa joka löytyy historiasta sekä raamatusta. Kaikkea ei kyllä ihan jokainen löydä, mutta paljon löytyy kuitenkin.

ruostetta kirjoitti:

Kiinnostaisi tietää tuosta kun kerroit että maailma ja ihminen luotiin kahdesti?
vedenpaisumus on naurettava, kuten tsunamikin oli, mutta se on kuitenkin todistettavissa. Vedenpasumus syntyi samallatavoin kuin tsunami, elikkä mannerlaattojen liikkuessa, paitsi että kyseessä oli huomattavsti suurempi ilmiö kuin tämä lähivuosien tsunami. mannerlattojen repeytyessä. Ilmiö oli todella masiivinen ja merenpohjasta nouseva tulikuuma magma nosti vielä veden lämpötilaakin huomattavasti. Perusta löytyy myös muinaisia kirjoituksia vedenpaisumuksesta joka voidaan ajoittaa samaan aikaa kuin raamatun vedenpaisumus. Ennen kyseistä tapahtumaa maapallon pyörimisliikkeet olivat monin kerroin nopeampia, mikä teki vuosista ja päivistä lyhyempiä, eli nostivat ihmisen elinikää huomattavasti. Nykyäänkin kyllä pystytään paastoamaan 40-päivää, mutta ennen 40-päivää olo lyhyempi aika.
Ai niin tiewtysti kiinnostaa että mikä hidastaa maapallon pyörimisliikkeitä. Ns Vuorovesiilmiö ja juuri se vedenpaisumukseksi kutsuttu mannerlaattojen repeäminen ja massiivinen liikkuminenkin hidasti maapallon pyörimisliikkeitä. Myös maankuoren liikkuminen vulkaanisen sisuksen ympärillä on huomioitu raamatussa. Se kuoren liikkuminenhan aiheutti huomattaviaailmastonmuutoksia. Esimerkiksi pohjoisamerikan ikiroudastö on löydettyy trooppista kasvillisuutta ym ym ym...
Niin hirmuisesti asiaa joka löytyy historiasta sekä raamatusta. Kaikkea ei kyllä ihan jokainen löydä, mutta paljon löytyy kuitenkin.

Lue lisää

Luomistarina kahdesti; raamatussa on kaksi eri versiota luomiskertomuksesta, lue itse.

Vedenpaisumus ei oel todistettavissa kuin paikallisena ilmiönä :D ei koko maailman hukuttavana tapahtumana. Kieltämättä, jos maantieteestä ei mitään tiedä, voi se ettö vettä on niin kauasn kuin näkee, kertoa ihmiselle sen että koko maailma on veden vallassa. Se ei kuitenkaan tee siitä yhtään sen enempää totta. Vedenpaisumustarina, niinkuin monet muutkin tarinat, on kopioitu raamattuun sumerialaisista taruista, joissa päähenkilönä seikkaili Nooan sijaan eräs menneisyyden kuningas. Vastaava taru, kopioituna tai juuri sen kulttuurin kehittämänä, löytyy lähes jokaisesta tarustosta. Tosin aina eri aikaan, eri paikassa ja eri jumalan tai vastaavan aikaansaamana :D eri henkilöin ja tapahtumin, vain tulvinta on yhteistä. Ja tulviahan, todistetusti, tapahtuu.

"Perusta löytyy myös muinaisia kirjoituksia vedenpaisumuksesta joka voidaan ajoittaa samaan aikaa kuin raamatun vedenpaisumus."

Todellako? Mistä? Miten tuo ajoitus teksteistä päätellään ja voidaanko olettaa että kyse ei ole samasta sumerialaisesta tarusta kopioituna uudelleen?

"Ennen kyseistä tapahtumaa maapallon pyörimisliikkeet olivat monin kerroin nopeampia, mikä teki vuosista ja päivistä lyhyempiä,"

Tämä, kuten varmasti koulun fysiikantunneilla seuranneena tiedät, on paskaa. Voi toki yrittää etsiä todisteita heiton tueksi mutta saaliisi jänee "noku se ny vaan on niin" -tasolle. Pyörimisliike on kyllä hidastunut, mutta ei viimeisen 2000 vuoden aikana :D vaan viimeisen 200 miljoonan vuoden aikana. Siinä on muutaman nollan ero :D

Raamatun ristiriidoista (niinkuin ratkaisevasti toisistaan eroavat evankeliumitekstit suosikkinani) parempaa aineistoa tosin on se pikku fakta että puolet vanhasta testamentista on plagioitu muiden uskontojen ja kulttuurien pyhistä teksteistä, aina kymmentä käskyä myöten, egyptiläiset ja sumeerit suurimpana vaikuttimena. Hassua, eikö?

***

ruostetta kirjoitti:

Kiinnostaisi tietää tuosta kun kerroit että maailma ja ihminen luotiin kahdesti?
vedenpaisumus on naurettava, kuten tsunamikin oli, mutta se on kuitenkin todistettavissa. Vedenpasumus syntyi samallatavoin kuin tsunami, elikkä mannerlaattojen liikkuessa, paitsi että kyseessä oli huomattavsti suurempi ilmiö kuin tämä lähivuosien tsunami. mannerlattojen repeytyessä. Ilmiö oli todella masiivinen ja merenpohjasta nouseva tulikuuma magma nosti vielä veden lämpötilaakin huomattavasti. Perusta löytyy myös muinaisia kirjoituksia vedenpaisumuksesta joka voidaan ajoittaa samaan aikaa kuin raamatun vedenpaisumus. Ennen kyseistä tapahtumaa maapallon pyörimisliikkeet olivat monin kerroin nopeampia, mikä teki vuosista ja päivistä lyhyempiä, eli nostivat ihmisen elinikää huomattavasti. Nykyäänkin kyllä pystytään paastoamaan 40-päivää, mutta ennen 40-päivää olo lyhyempi aika.
Ai niin tiewtysti kiinnostaa että mikä hidastaa maapallon pyörimisliikkeitä. Ns Vuorovesiilmiö ja juuri se vedenpaisumukseksi kutsuttu mannerlaattojen repeäminen ja massiivinen liikkuminenkin hidasti maapallon pyörimisliikkeitä. Myös maankuoren liikkuminen vulkaanisen sisuksen ympärillä on huomioitu raamatussa. Se kuoren liikkuminenhan aiheutti huomattaviaailmastonmuutoksia. Esimerkiksi pohjoisamerikan ikiroudastö on löydettyy trooppista kasvillisuutta ym ym ym...
Niin hirmuisesti asiaa joka löytyy historiasta sekä raamatusta. Kaikkea ei kyllä ihan jokainen löydä, mutta paljon löytyy kuitenkin.

Lue lisää

Monelle näistä kansantaruista löytyy ihan järkevä vastine oikeasta elämästä, mutta ihan toisessa mittakaavassa. Monet Mesopotamian kaupunkivaltiot kohtasivat loppunsa laajoissa tulvissa, jolloin kamelikuskeille saattoi hyvinkin syntyä vaikutelma koko maailman kattavasta vedenpaisumuksesta.

Tristar kirjoitti:

Luomistarina kahdesti; raamatussa on kaksi eri versiota luomiskertomuksesta, lue itse.

Vedenpaisumus ei oel todistettavissa kuin paikallisena ilmiönä :D ei koko maailman hukuttavana tapahtumana. Kieltämättä, jos maantieteestä ei mitään tiedä, voi se ettö vettä on niin kauasn kuin näkee, kertoa ihmiselle sen että koko maailma on veden vallassa. Se ei kuitenkaan tee siitä yhtään sen enempää totta. Vedenpaisumustarina, niinkuin monet muutkin tarinat, on kopioitu raamattuun sumerialaisista taruista, joissa päähenkilönä seikkaili Nooan sijaan eräs menneisyyden kuningas. Vastaava taru, kopioituna tai juuri sen kulttuurin kehittämänä, löytyy lähes jokaisesta tarustosta. Tosin aina eri aikaan, eri paikassa ja eri jumalan tai vastaavan aikaansaamana :D eri henkilöin ja tapahtumin, vain tulvinta on yhteistä. Ja tulviahan, todistetusti, tapahtuu.

"Perusta löytyy myös muinaisia kirjoituksia vedenpaisumuksesta joka voidaan ajoittaa samaan aikaa kuin raamatun vedenpaisumus."

Todellako? Mistä? Miten tuo ajoitus teksteistä päätellään ja voidaanko olettaa että kyse ei ole samasta sumerialaisesta tarusta kopioituna uudelleen?

"Ennen kyseistä tapahtumaa maapallon pyörimisliikkeet olivat monin kerroin nopeampia, mikä teki vuosista ja päivistä lyhyempiä,"

Tämä, kuten varmasti koulun fysiikantunneilla seuranneena tiedät, on paskaa. Voi toki yrittää etsiä todisteita heiton tueksi mutta saaliisi jänee "noku se ny vaan on niin" -tasolle. Pyörimisliike on kyllä hidastunut, mutta ei viimeisen 2000 vuoden aikana :D vaan viimeisen 200 miljoonan vuoden aikana. Siinä on muutaman nollan ero :D

Raamatun ristiriidoista (niinkuin ratkaisevasti toisistaan eroavat evankeliumitekstit suosikkinani) parempaa aineistoa tosin on se pikku fakta että puolet vanhasta testamentista on plagioitu muiden uskontojen ja kulttuurien pyhistä teksteistä, aina kymmentä käskyä myöten, egyptiläiset ja sumeerit suurimpana vaikuttimena. Hassua, eikö?

***

Lue lisää

Ei sitä koko asutun maailman peittävää vedenpausumustakaan pysty sulkea pois.
Hyvä kuitenkin kun oikaisit ajatuksiani tuosta maapallon pyörimisliikkeiden hidastumisesta. Viimeksi löytynyt mastodontti ja trooppiset kasvit, vaan saivat minut tekemään laskutoimituksia ilman aivotoimintaa. Oli vaan jäänyt alitajuntaan että joku olisi sitä mastodonttia kaivaneesta porukasta tehnyt maakerroksien mukaan jonkinlaisia arvioita 4000-vuoden takaisesta eläimestä sekä kasveiusta joita kaivauksesta löytyi, tai olen nekin muistini sopukoihin muualta ammentanut.
Jokatapauksessa jos se ikä pitäisi paikkaansa, niin se kertoisi maankuoren liikahtaneen melko rajusti niiden aikojen jälkeen jolloin mastodontti oli kuollut ja silloin on täytynyt tapahtua jonkinlainen törmäys tai luonnonmullistus joka sen olisi saanut aikaan. Näiden suurempien tektonisten laattojen väliin muodostuneet pienemmät laatat ovat myös sen kokoisia, että mikäli ne ovat muodostuneen nopeasti toisistaan erkanevien suurempien laattojen välisestä magmasta, niin kyseessä on ollut tuhansia kertoja suuremmat voimat kyseessä kuin viimeksi koetussa tsunamissa. Mutta kaikki nämä ovat ajatelmia joiden oikeaksi todistaminen on lähes mahdotonta. Sitä persianlahden aluettakin ympäröi tektoninen laatta ja siitä ei pysty sanomaan kuinka aktiivinen se on ollut liikkumaan.
Inkat tuskin tulivat Perusta lukemaan sumerilaisia kirjoituksia, eikä juutalaisten kertomukset vedenpaisumuksesta välttämättä ole sumerilaiselta pohjalta, sillä kyseessä on pelkästään joidenkin tutkijoiden oletus ja niitähän kumotaan uusilla tutkimuksilla. Kuitenkin samankaltainen kertomus vedenpaisumuksesta Perussa antaa olettaa että muutkin kansat ovat osanneet tehdä muistiinpanoja maailman tapahtumista ja mahdollisesti suojautuneet kyseiseltä ilmiöltä menemällä veneeseen/laivaan.
Tämä mitä nyt kirjoitan ja moni muukin on suurelta osin omia ajatuksiani, mutta jos mannerlaatta on ollut hyvinkin aktiivinen liikkeissä, niin sen mahdolliset liikkeet on silloin pystytty ennakoimaan ja jos nyt ajattelee esimerkiksi sitä viimekertaista tsunamia, niin veneellä merelle meneminen olisi ollut kaikkein turvallisin paikka.
No kyseessä on vaan minun ajatuksia. Usein kyllä pidetään pari-kolmetuhatta vuotta sitten elänyttä ihmistä vähäjärkisenä typeryksenä, mutta uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen. Nykyään ihmiset ovat paljon avuttomampia kuin siihen aikaan, vaikka meillä onkin mp3-soittimet;)

Ruostetta kirjoitti:

Ei sitä koko asutun maailman peittävää vedenpausumustakaan pysty sulkea pois.
Hyvä kuitenkin kun oikaisit ajatuksiani tuosta maapallon pyörimisliikkeiden hidastumisesta. Viimeksi löytynyt mastodontti ja trooppiset kasvit, vaan saivat minut tekemään laskutoimituksia ilman aivotoimintaa. Oli vaan jäänyt alitajuntaan että joku olisi sitä mastodonttia kaivaneesta porukasta tehnyt maakerroksien mukaan jonkinlaisia arvioita 4000-vuoden takaisesta eläimestä sekä kasveiusta joita kaivauksesta löytyi, tai olen nekin muistini sopukoihin muualta ammentanut.
Jokatapauksessa jos se ikä pitäisi paikkaansa, niin se kertoisi maankuoren liikahtaneen melko rajusti niiden aikojen jälkeen jolloin mastodontti oli kuollut ja silloin on täytynyt tapahtua jonkinlainen törmäys tai luonnonmullistus joka sen olisi saanut aikaan. Näiden suurempien tektonisten laattojen väliin muodostuneet pienemmät laatat ovat myös sen kokoisia, että mikäli ne ovat muodostuneen nopeasti toisistaan erkanevien suurempien laattojen välisestä magmasta, niin kyseessä on ollut tuhansia kertoja suuremmat voimat kyseessä kuin viimeksi koetussa tsunamissa. Mutta kaikki nämä ovat ajatelmia joiden oikeaksi todistaminen on lähes mahdotonta. Sitä persianlahden aluettakin ympäröi tektoninen laatta ja siitä ei pysty sanomaan kuinka aktiivinen se on ollut liikkumaan.
Inkat tuskin tulivat Perusta lukemaan sumerilaisia kirjoituksia, eikä juutalaisten kertomukset vedenpaisumuksesta välttämättä ole sumerilaiselta pohjalta, sillä kyseessä on pelkästään joidenkin tutkijoiden oletus ja niitähän kumotaan uusilla tutkimuksilla. Kuitenkin samankaltainen kertomus vedenpaisumuksesta Perussa antaa olettaa että muutkin kansat ovat osanneet tehdä muistiinpanoja maailman tapahtumista ja mahdollisesti suojautuneet kyseiseltä ilmiöltä menemällä veneeseen/laivaan.
Tämä mitä nyt kirjoitan ja moni muukin on suurelta osin omia ajatuksiani, mutta jos mannerlaatta on ollut hyvinkin aktiivinen liikkeissä, niin sen mahdolliset liikkeet on silloin pystytty ennakoimaan ja jos nyt ajattelee esimerkiksi sitä viimekertaista tsunamia, niin veneellä merelle meneminen olisi ollut kaikkein turvallisin paikka.
No kyseessä on vaan minun ajatuksia. Usein kyllä pidetään pari-kolmetuhatta vuotta sitten elänyttä ihmistä vähäjärkisenä typeryksenä, mutta uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen. Nykyään ihmiset ovat paljon avuttomampia kuin siihen aikaan, vaikka meillä onkin mp3-soittimet;)

Lue lisää

ei ole mahdollinen ja tarinahan ei lähde luonnon olosuhteista vaan se kertoo miten luojajumala suuttuu luotuihinsa ja päättää siksi tuhota nämä, ihmiset, eläimet, koko oman sotkunsa.
"Hyvä" ihminen perheineen pelastuu siemeneksi, samoin pariskunta joka eläinlajista, tuolloin mm ei tiedetty suvuttomasta lisääntymisestä vaan luultiin että kaikki eläimet lisääntyvät svullisesti.Ihmisperhe siis kipaisi hakemassa yhden kappaleen joka lajia lintuja, kaloja, hyönteisiä ym tuosta vain. Lopulta vedet vain hävisivät ja pelastettujen lauma sai sapuskaa yhtä ihmeellisesti kuin pikkupaatissaan. Raamatun tarina on Uthnapistam-tarinan juutalainen versio:mukaan tulevat saastaiset ja puhtaat eläimet vaikka Toraa ei vielä ollut annettu ym. Ne jotka luulevat tätä tositarinaksi uskovat ilmeisesti myös että eri kielet johtuvat Jumalan säikähtämisestä Babelin "tornia" rakennettaessa tai että maa on litteä, taivaalliset henget ovat yhtyneet ihmisten tyttäriin ja tästä sukupuoliyhteydestä syntyneet vauvelit olivat jättikokoisia-totta kai... Eli uskovat ovat jääneet tiedoissaan 3000 vuotta muista jälkeen, kaikki sumerien jälkeen tullut tieto on heille merkityksetöntä.

- kyllä Raamattu kritiikin kestää mutta samaa ei voi sanoa järjettömästä tieteistarusta nimeltä evoluutio..

Ruostetta kirjoitti:

Ei sitä koko asutun maailman peittävää vedenpausumustakaan pysty sulkea pois.
Hyvä kuitenkin kun oikaisit ajatuksiani tuosta maapallon pyörimisliikkeiden hidastumisesta. Viimeksi löytynyt mastodontti ja trooppiset kasvit, vaan saivat minut tekemään laskutoimituksia ilman aivotoimintaa. Oli vaan jäänyt alitajuntaan että joku olisi sitä mastodonttia kaivaneesta porukasta tehnyt maakerroksien mukaan jonkinlaisia arvioita 4000-vuoden takaisesta eläimestä sekä kasveiusta joita kaivauksesta löytyi, tai olen nekin muistini sopukoihin muualta ammentanut.
Jokatapauksessa jos se ikä pitäisi paikkaansa, niin se kertoisi maankuoren liikahtaneen melko rajusti niiden aikojen jälkeen jolloin mastodontti oli kuollut ja silloin on täytynyt tapahtua jonkinlainen törmäys tai luonnonmullistus joka sen olisi saanut aikaan. Näiden suurempien tektonisten laattojen väliin muodostuneet pienemmät laatat ovat myös sen kokoisia, että mikäli ne ovat muodostuneen nopeasti toisistaan erkanevien suurempien laattojen välisestä magmasta, niin kyseessä on ollut tuhansia kertoja suuremmat voimat kyseessä kuin viimeksi koetussa tsunamissa. Mutta kaikki nämä ovat ajatelmia joiden oikeaksi todistaminen on lähes mahdotonta. Sitä persianlahden aluettakin ympäröi tektoninen laatta ja siitä ei pysty sanomaan kuinka aktiivinen se on ollut liikkumaan.
Inkat tuskin tulivat Perusta lukemaan sumerilaisia kirjoituksia, eikä juutalaisten kertomukset vedenpaisumuksesta välttämättä ole sumerilaiselta pohjalta, sillä kyseessä on pelkästään joidenkin tutkijoiden oletus ja niitähän kumotaan uusilla tutkimuksilla. Kuitenkin samankaltainen kertomus vedenpaisumuksesta Perussa antaa olettaa että muutkin kansat ovat osanneet tehdä muistiinpanoja maailman tapahtumista ja mahdollisesti suojautuneet kyseiseltä ilmiöltä menemällä veneeseen/laivaan.
Tämä mitä nyt kirjoitan ja moni muukin on suurelta osin omia ajatuksiani, mutta jos mannerlaatta on ollut hyvinkin aktiivinen liikkeissä, niin sen mahdolliset liikkeet on silloin pystytty ennakoimaan ja jos nyt ajattelee esimerkiksi sitä viimekertaista tsunamia, niin veneellä merelle meneminen olisi ollut kaikkein turvallisin paikka.
No kyseessä on vaan minun ajatuksia. Usein kyllä pidetään pari-kolmetuhatta vuotta sitten elänyttä ihmistä vähäjärkisenä typeryksenä, mutta uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen. Nykyään ihmiset ovat paljon avuttomampia kuin siihen aikaan, vaikka meillä onkin mp3-soittimet;)

Lue lisää

Noista vedenpaisumuskrtomuksista, tarut kyllä liikkuvat esimerkiksi kauppareittien mukana sekä suullisena että kirjoitettuna, muokkautuvat matkalla ja kirjoitetaan aina hieman erilaisina muistiin. Spekulaatiota ons e mikä oli ensin, ja oikeastaan se on hyödytöntä, minun mielestäni, oma kuvitelmani on se että ihmisen psyyke, kuten nykyäänkin, tykkää fiktiosta. Kuten nykyään ovat huudossa katastrofielokuvat joissa kuvataan erilaisia maailmanmullistuksia ja ihmisten selviämistä niistä, ei minusta ole mikään ihme että porukka 5000 vuotta sitten ajatteli samoja asioita nähdessään ympärillään suuria muutoksia, sotia ja luonnonkatastrofeja, ruttoja... kaikki nuo pistävät terveen ihmismielen ajattelemaan "mitä jos". Kaikki mitä on kirjoitettu ei ole välttämättä tapahtunut, missään muualla kuin kirjoittajan korvien välissä :D kuten nykyajan elokuvakäsikirjoitustakaan ei 2000 vuoden kuluttua voi luonnehtia todellisuuspohjaiseksi, vaan viihdykkeeksi.

"uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen."

Uskon ihan samoin. Jotkin asiat kehittyvät, jotkin unohtuvat, olen yhä henkilökohtaisesti vakuuttunut siitä että nykyihmisellä on paljon opittavaa ja löydettävää esimerkiksi inkojen ja egyptiläisten menneistä tiedoista. Aika näyttää.

***

Tristar kirjoitti:

Noista vedenpaisumuskrtomuksista, tarut kyllä liikkuvat esimerkiksi kauppareittien mukana sekä suullisena että kirjoitettuna, muokkautuvat matkalla ja kirjoitetaan aina hieman erilaisina muistiin. Spekulaatiota ons e mikä oli ensin, ja oikeastaan se on hyödytöntä, minun mielestäni, oma kuvitelmani on se että ihmisen psyyke, kuten nykyäänkin, tykkää fiktiosta. Kuten nykyään ovat huudossa katastrofielokuvat joissa kuvataan erilaisia maailmanmullistuksia ja ihmisten selviämistä niistä, ei minusta ole mikään ihme että porukka 5000 vuotta sitten ajatteli samoja asioita nähdessään ympärillään suuria muutoksia, sotia ja luonnonkatastrofeja, ruttoja... kaikki nuo pistävät terveen ihmismielen ajattelemaan "mitä jos". Kaikki mitä on kirjoitettu ei ole välttämättä tapahtunut, missään muualla kuin kirjoittajan korvien välissä :D kuten nykyajan elokuvakäsikirjoitustakaan ei 2000 vuoden kuluttua voi luonnehtia todellisuuspohjaiseksi, vaan viihdykkeeksi.

"uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen."

Uskon ihan samoin. Jotkin asiat kehittyvät, jotkin unohtuvat, olen yhä henkilökohtaisesti vakuuttunut siitä että nykyihmisellä on paljon opittavaa ja löydettävää esimerkiksi inkojen ja egyptiläisten menneistä tiedoista. Aika näyttää.

***

Lue lisää

meillä on tiede tuloksineen apuna kun taas muinaiset luulivat että sade johtuu siitä että jumalat avaavat taivaan ikkunat ja sateisiin voitiin siis vaikuttaa olemalla jumalille mieliksi, edes veden kiertokulku ei ollut tuttu. Sateenkaari ei johtunut valon taittumisesta, vaan oli jumalan merkki itselleen jottei suuttuisi uudestaan. Maapallon muoto ei ollut tunnettu, aurinko kiersi maata jne
"uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen." Anna esimerkkejä.Edes yksi.

ope y kirjoitti:

meillä on tiede tuloksineen apuna kun taas muinaiset luulivat että sade johtuu siitä että jumalat avaavat taivaan ikkunat ja sateisiin voitiin siis vaikuttaa olemalla jumalille mieliksi, edes veden kiertokulku ei ollut tuttu. Sateenkaari ei johtunut valon taittumisesta, vaan oli jumalan merkki itselleen jottei suuttuisi uudestaan. Maapallon muoto ei ollut tunnettu, aurinko kiersi maata jne
"uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen." Anna esimerkkejä.Edes yksi.

Lue lisää

Maanviljelyskulttuureissa ja varsinkin Egyptin tulva-alueille luonnonilmiöiden vaikutus jokapäiväiseen elämään määräsi koko homman kulun. Vuoden ja päivän kulku näkyi suoraan maasta ja taivaasta ja joka taukki sen tiesi. Nykyään sama hoituu säätiedotuksin ja kelloin, ihmisen ei tarvitse tietää että tietynlaisesta sateesta seuraa lämmin jakso jolloin on hyvä jättää ulkorehut lastelematta :D hänen tarvitsee vain uskoa kun kerrotaan. Itse tietäminen tuolla alueella on heikompaa, luonnonilmiöiden tunnistaminen ja tulkinta on erikoisala, ei yleistä tietoa.

Sitä tarkoitin. Ei sen etteikö Ihmiskunta tuntisi näitä ilmiöitä ja niiden tulkintaa paremmin, vaan jokapäiväinen pulliainen. Ihminen.

Lisäksi oli kyse minun puoleltani enemmänkin ilmiöiden tulkinnasta ja ennakoinnista kuin niiden selittämisestä. Selitetään sade miten tahansa, sen seuraus on aina märkä maa.

***

ope y kirjoitti:

meillä on tiede tuloksineen apuna kun taas muinaiset luulivat että sade johtuu siitä että jumalat avaavat taivaan ikkunat ja sateisiin voitiin siis vaikuttaa olemalla jumalille mieliksi, edes veden kiertokulku ei ollut tuttu. Sateenkaari ei johtunut valon taittumisesta, vaan oli jumalan merkki itselleen jottei suuttuisi uudestaan. Maapallon muoto ei ollut tunnettu, aurinko kiersi maata jne
"uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen." Anna esimerkkejä.Edes yksi.

Lue lisää

apuna, ja ilman sitä tavallinen nykyihminen on luonnonilmiöiden tulkitsemisen osalta rampa. Heitetään joku nykytavis elämään sellaisiin olosuhteisiin, joissa ihmiset vuosituhansia sitten elivät. Mitähän tapahtuisi?

Nykyihmiset ovat niin riippuvaisia tieteestä ja tiedotusvälineiden informaatiosta, että ilman niitä olisivat hukassa. Olen itse tavannut aikuisikään ehtineitä niin uusavuttomia ihmisiä, etteivät he erota itää lännestä. Siis pilvettömän päivän iltana auringon laskiessa, tyyppi ei tiedä mihin suuntaan pitäisi mennä kun pyydetään kävelemään länteen päin. Vasta kun kysyy, että oletko koskaan kuullut sanontaa "aurinko laskee länteen", alkaa jotain raksuttamaan.

on tiede kirjoitti:

apuna, ja ilman sitä tavallinen nykyihminen on luonnonilmiöiden tulkitsemisen osalta rampa. Heitetään joku nykytavis elämään sellaisiin olosuhteisiin, joissa ihmiset vuosituhansia sitten elivät. Mitähän tapahtuisi?

Nykyihmiset ovat niin riippuvaisia tieteestä ja tiedotusvälineiden informaatiosta, että ilman niitä olisivat hukassa. Olen itse tavannut aikuisikään ehtineitä niin uusavuttomia ihmisiä, etteivät he erota itää lännestä. Siis pilvettömän päivän iltana auringon laskiessa, tyyppi ei tiedä mihin suuntaan pitäisi mennä kun pyydetään kävelemään länteen päin. Vasta kun kysyy, että oletko koskaan kuullut sanontaa "aurinko laskee länteen", alkaa jotain raksuttamaan.

Lue lisää

ihmisten uusavuttomuus on asia erikseen. Eksyä voi, mutta tuskin eksyvä pelkää henkiä, tai rukoile jumalaa pysäyttämään auringon jotta näkisi mistä päin tuli. Mekin olemme muuten hyviä selviytymään näissä olosuhteissa joissa nykyään elämme- miten arvelet muinaisten selviävän heitettyinä nykyolosuhteisiin? Olemme hyviä muutoksiin sopeutujiaa,muinaisista kulttureista tiedämme että pienetkin muutokset ovat joskus tuhonneet koko kulttuurin, ei ole kyetty joustamaan lainkaan.

ope y kirjoitti:

ihmisten uusavuttomuus on asia erikseen. Eksyä voi, mutta tuskin eksyvä pelkää henkiä, tai rukoile jumalaa pysäyttämään auringon jotta näkisi mistä päin tuli. Mekin olemme muuten hyviä selviytymään näissä olosuhteissa joissa nykyään elämme- miten arvelet muinaisten selviävän heitettyinä nykyolosuhteisiin? Olemme hyviä muutoksiin sopeutujiaa,muinaisista kulttureista tiedämme että pienetkin muutokset ovat joskus tuhonneet koko kulttuurin, ei ole kyetty joustamaan lainkaan.

Lue lisää

mutta puhehan oli juuri ihmisen kyvystä tulkita luonnonilmiöitä, eikö?

Jumalista tai hengistä ei ollut puhe, tai siitä miten ihminen Selittää itselleen nuo luonnonilmiöt, vain siitä että hän tuntee ne ja osaa niistä päätellä selviytymiseensä tarvittavia ja muuten tärkeitä asioita.

***

ope y kirjoitti:

meillä on tiede tuloksineen apuna kun taas muinaiset luulivat että sade johtuu siitä että jumalat avaavat taivaan ikkunat ja sateisiin voitiin siis vaikuttaa olemalla jumalille mieliksi, edes veden kiertokulku ei ollut tuttu. Sateenkaari ei johtunut valon taittumisesta, vaan oli jumalan merkki itselleen jottei suuttuisi uudestaan. Maapallon muoto ei ollut tunnettu, aurinko kiersi maata jne
"uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen." Anna esimerkkejä.Edes yksi.

Lue lisää

>> "uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen." Anna esimerkkejä.Edes yksi.

panteisti kirjoitti:

>> "uskon että ovat osanneet lukea luonnon ilmiöitä huomattavasti paremmin kuin nykyihminen." Anna esimerkkejä.Edes yksi.

ja luonnossa elävat yhäkin tulkita jälkiä, suunnistaa ja kaikkea muuta jota esität.Esitin oman väitteeni huolimattomasti, tarkoitin tietoa jota heillä olisi ollut ja meiltä puuttunut. En epäile etteikö Mölsän ukkokin voisi haistaa saunan ovelta huomisen sään toisinaan meteorologeja oikeammin, mutta sen miten sääilmiöt muodostuvat me tiedämme paremmin, meidän ei tarvitse kuvitella jumalien toimia syyksi mihinkään.

ope y kirjoitti:

ja luonnossa elävat yhäkin tulkita jälkiä, suunnistaa ja kaikkea muuta jota esität.Esitin oman väitteeni huolimattomasti, tarkoitin tietoa jota heillä olisi ollut ja meiltä puuttunut. En epäile etteikö Mölsän ukkokin voisi haistaa saunan ovelta huomisen sään toisinaan meteorologeja oikeammin, mutta sen miten sääilmiöt muodostuvat me tiedämme paremmin, meidän ei tarvitse kuvitella jumalien toimia syyksi mihinkään.

Lue lisää

Pidetään sitten jatkossa puurot ja vellit eri astioissa ettei lukija niihin turhaan tukehdu. Ö_ö?

Ihmisen fyysinen olemus hajoaa ihmisen kuoltua, mutta sielu tuntee kaiken sen mitä helvetiksi kutsutaan jos se helvettiin joutuu. Mutta älä viisaana usko sitä mitä et näe. Sammuta valot äläkä usko mihinkään.

"Yhtälön ratkaissut" on sitten hyvä ja kirjoittaa asiasta kirjasen. Saadaan yksi raamatun tulkinta lisää, ehkä jopa uusi yhtäköuskovaisten lahko:)

konna kirjoitti:

"Yhtälön ratkaissut" on sitten hyvä ja kirjoittaa asiasta kirjasen. Saadaan yksi raamatun tulkinta lisää, ehkä jopa uusi yhtäköuskovaisten lahko:)

Siitäkö, kuinka ateistit/hihhulit lukevat kuin piru raamattua. No silloinhan minun on kaksi kirjaa kirjoitettava. Toinen ateistien lukutavasta, toinen hihhuleitten.

yhtälön ratkaissut kirjoitti:

Siitäkö, kuinka ateistit/hihhulit lukevat kuin piru raamattua. No silloinhan minun on kaksi kirjaa kirjoitettava. Toinen ateistien lukutavasta, toinen hihhuleitten.

Sulla on ymmärrysvaikeuksia jo noin lyhyen tekstin kanssa?

Tarkoitin tietenkin sitä sinun omaa raamatuntulkintaasi. Jos kerran olet kaikki asiat ratkaissut, niin siitä vaan kirjoittamaan.

Yhtälön ratkaisut ja perustelut paperille.

noni, siinähän sitä joitakin ihan hyviä perusteluja tulikin, tänk jyy.

Jotenkin oon huomannu omalla kohdalla, että Jumalan olemassaolo on helppo kieltää, mutta se saatana tuntuu olevan kuitenkin todellinen...siis se helevetti juttu. Kai se johtuu siitä kun oma elämä on ollu "aina" yhtä helvettiä muutenkin. tiedä häntä. Kyllähä se lapsena tehtiin selväks että sinne menen jos en uso. kuitenkin tuo on uskomiselle äärimmäisen surkea lähtökohta.

Raamattu on paikoitellen kyllä viisas kirja. Noh vanha testamentti on kyllä sellasta sekoilua ettei mitään järkeä. Sekava Jumala meillä...

mk81 kirjoitti:

noni, siinähän sitä joitakin ihan hyviä perusteluja tulikin, tänk jyy.

Jotenkin oon huomannu omalla kohdalla, että Jumalan olemassaolo on helppo kieltää, mutta se saatana tuntuu olevan kuitenkin todellinen...siis se helevetti juttu. Kai se johtuu siitä kun oma elämä on ollu "aina" yhtä helvettiä muutenkin. tiedä häntä. Kyllähä se lapsena tehtiin selväks että sinne menen jos en uso. kuitenkin tuo on uskomiselle äärimmäisen surkea lähtökohta.

Raamattu on paikoitellen kyllä viisas kirja. Noh vanha testamentti on kyllä sellasta sekoilua ettei mitään järkeä. Sekava Jumala meillä...

Lue lisää

Olet uskonnon uhri. Kärsit helvetinpelosta, syyllisyydentunteesta joka ei oel peräisin teoistasi vaan kasvatuksestasi. Pääset siitä irti kun koet viimenään sen oivaluksen omin avuin tai terapian keinoin; sinä et ole syypää kasvatukseesi, sinut on aivopesty. Se ei ole sinun syysi.

Me kaikki pyrimme elämään niin hyvin kuin osaamme, itsemme ja läheistemme vuoksi. Mutta olemme ihmisiä.

***

"Miksi Jumalan pitäisi uhrata itsensä tai poikansa ihmisille, jotta omat luotunsa olisivat hänelle heidän kuoltuaan mieluisia taivaskumppaneita?"

kuullostaa ihan pöhköltä kyllä:)

Itteeni eniten risoo se että jumala on kuulemma täydellinen rakkaus. sehän on aikas kumma väite kun pikkasen aattelee. täydellinen rakastava isäni heittää minut ikuiseksi ajaksi helvettiin, helvetillisiin kärsimyksiin? noh, kai se on sitä rakkautta se. Joskus jos saan omia lapsia, pitää ottaa mallia..

mk81 kirjoitti:

"Miksi Jumalan pitäisi uhrata itsensä tai poikansa ihmisille, jotta omat luotunsa olisivat hänelle heidän kuoltuaan mieluisia taivaskumppaneita?"

kuullostaa ihan pöhköltä kyllä:)

Itteeni eniten risoo se että jumala on kuulemma täydellinen rakkaus. sehän on aikas kumma väite kun pikkasen aattelee. täydellinen rakastava isäni heittää minut ikuiseksi ajaksi helvettiin, helvetillisiin kärsimyksiin? noh, kai se on sitä rakkautta se. Joskus jos saan omia lapsia, pitää ottaa mallia..

Lue lisää

kaikkensa, että sinulla olisi iankaikkinen elämä Jeesuksen nimessä. Mitä hänen vielä pitäisi tehdä, että voisit ottaa hänen rakkautensa vastaan???

purje kirjoitti:

kaikkensa, että sinulla olisi iankaikkinen elämä Jeesuksen nimessä. Mitä hänen vielä pitäisi tehdä, että voisit ottaa hänen rakkautensa vastaan???

"kaikkensa, että sinulla olisi iankaikkinen elämä Jeesuksen nimessä. Mitä hänen vielä pitäisi tehdä, että voisit ottaa hänen rakkautensa vastaan???"

kaikkensa tehny? ei mielestäni. Jos hän minua rakastaa haluaisin sen tietää, enkä olla täällä kirjottelemassa kun ei tätä rakkautta näytä olevan.

mk81 kirjoitti:

"kaikkensa, että sinulla olisi iankaikkinen elämä Jeesuksen nimessä. Mitä hänen vielä pitäisi tehdä, että voisit ottaa hänen rakkautensa vastaan???"

kaikkensa tehny? ei mielestäni. Jos hän minua rakastaa haluaisin sen tietää, enkä olla täällä kirjottelemassa kun ei tätä rakkautta näytä olevan.

Lue lisää

kysymyksinesi, älä ateistipalstalle. Ala käymään kristillisissä kokouksissa, pyydä esirukousta puolestasi, että haluaisit löytää Jeesuksen elämääsi. Sieltä se tien pää löytyy.

mk81 kirjoitti:

"kaikkensa, että sinulla olisi iankaikkinen elämä Jeesuksen nimessä. Mitä hänen vielä pitäisi tehdä, että voisit ottaa hänen rakkautensa vastaan???"

kaikkensa tehny? ei mielestäni. Jos hän minua rakastaa haluaisin sen tietää, enkä olla täällä kirjottelemassa kun ei tätä rakkautta näytä olevan.

Lue lisää

koska Jumala rakastaa jokaista ihmistä yhtä paljon. Ja kuitenkin olet, sillä Jumala olisi nähnyt saman vaivan pelkästään sinua varten, vaikka olisit ollut maapallon ainoa ihminen.

Rukoilen, että Pyhä Henki kirkastaa sinulle Jeesuksen ristintyön merkityksen, koska sieltä saat armon ja tosi rakkauden, iankaikkiseksi elämäksi. Sieltä minä olen avun saanut, kun Pyhä Henki näytti syyllisyyteni, syntini ja toisaalta Jumalan armon Jeesuksen veren kautta. Hänen verensä pesi minut putipuhtaaksi ja kelvolliseksi Jumalan perheeseen. Ja se pesu jatkuu päivästä toiseen perille saakka.

puoleen kirjoitti:

kysymyksinesi, älä ateistipalstalle. Ala käymään kristillisissä kokouksissa, pyydä esirukousta puolestasi, että haluaisit löytää Jeesuksen elämääsi. Sieltä se tien pää löytyy.

Lue lisää

"Ala käymään kristillisissä kokouksissa, pyydä esirukousta puolestasi, että haluaisit löytää Jeesuksen elämääsi. Sieltä se tien pää löytyy."

On tehty tuo aikoja sitten. eipä löytynynnä, "hetken" kuvittelin sen olevan totta.

purje kirjoitti:

koska Jumala rakastaa jokaista ihmistä yhtä paljon. Ja kuitenkin olet, sillä Jumala olisi nähnyt saman vaivan pelkästään sinua varten, vaikka olisit ollut maapallon ainoa ihminen.

Rukoilen, että Pyhä Henki kirkastaa sinulle Jeesuksen ristintyön merkityksen, koska sieltä saat armon ja tosi rakkauden, iankaikkiseksi elämäksi. Sieltä minä olen avun saanut, kun Pyhä Henki näytti syyllisyyteni, syntini ja toisaalta Jumalan armon Jeesuksen veren kautta. Hänen verensä pesi minut putipuhtaaksi ja kelvolliseksi Jumalan perheeseen. Ja se pesu jatkuu päivästä toiseen perille saakka.

Lue lisää

Mikkeliin huomenna sunnuntaina osoite Jääkärinkatu 9, Vanha sotilaskoti, Sotku, niin selvitellään yhessä niitä sotkuja...siis klo 18!

mk81 kirjoitti:

"Ala käymään kristillisissä kokouksissa, pyydä esirukousta puolestasi, että haluaisit löytää Jeesuksen elämääsi. Sieltä se tien pää löytyy."

On tehty tuo aikoja sitten. eipä löytynynnä, "hetken" kuvittelin sen olevan totta.

Lue lisää

kolkuttelua, sinnikkäästi, sillä kolkuttavalle avataan.

ei lainkaan opeta samaa mitä kristinusko opettaa, silti Jeesus tietysti on mahdoton ilman omaa taustaansa, siitä lähtivät hänen messiaspyrkimuksensä, mutta kristinusko uskontona lähtee Jeesuksen kuolemasta. Liikkeen johtaja kuoli saavuttamatta mitä messiaan olisi pitänyt, kuvaan astui Paavali joka teki tuosta sattumasta teologisen opin:Jeesuksen kuolema olikin ollut uhrikuolema joka oli välttämätön. Paavali loi perisyntikäsitteen johon kuului ajatus että viaton uhri oli välttämätön syntien anteeksisaamiseen ja tällainen uhri voi olla vain jumalinakarnaatio.Paavalilla oppi on vielä sekava ja ristiriitainen, mutta myöhemmin sitä tuunattiin nykyisiksi, eri kristilliset kirkothan eivät ole vieläkään täysin yksimielisiä ja alunperinkin oli monta kristillistä suuntaa, ei yhtä "oikeaa".

ope y kirjoitti:

ei lainkaan opeta samaa mitä kristinusko opettaa, silti Jeesus tietysti on mahdoton ilman omaa taustaansa, siitä lähtivät hänen messiaspyrkimuksensä, mutta kristinusko uskontona lähtee Jeesuksen kuolemasta. Liikkeen johtaja kuoli saavuttamatta mitä messiaan olisi pitänyt, kuvaan astui Paavali joka teki tuosta sattumasta teologisen opin:Jeesuksen kuolema olikin ollut uhrikuolema joka oli välttämätön. Paavali loi perisyntikäsitteen johon kuului ajatus että viaton uhri oli välttämätön syntien anteeksisaamiseen ja tällainen uhri voi olla vain jumalinakarnaatio.Paavalilla oppi on vielä sekava ja ristiriitainen, mutta myöhemmin sitä tuunattiin nykyisiksi, eri kristilliset kirkothan eivät ole vieläkään täysin yksimielisiä ja alunperinkin oli monta kristillistä suuntaa, ei yhtä "oikeaa".

Lue lisää

on ylösnousemususkoa:Jeesus elää. Perisynti sai alkunsa paratiisissa ja siellä vuodatettiin myös eka kerran viatonta verta, kun Jumala puki Aadamin ja Eevan nahkapukuihin. Kaikkia kristittyjä yhdistää Raamatun lupaus: usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.Ap.t 16:31

purje kirjoitti:

on ylösnousemususkoa:Jeesus elää. Perisynti sai alkunsa paratiisissa ja siellä vuodatettiin myös eka kerran viatonta verta, kun Jumala puki Aadamin ja Eevan nahkapukuihin. Kaikkia kristittyjä yhdistää Raamatun lupaus: usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.Ap.t 16:31

Lue lisää

on Paavalia.

ope y kirjoitti:

on Paavalia.

kirjoitti evankeliumit ja Apostolien teot? Jo evankeliumeissa Jeesus sanoo kuolemansa syyn. Johanneksen evankeliumissa (mm. 3:16) asia esitetään hyvinkin selkeästi. Kirjoittiko siis Paavali myös senkin? Näkisin lähinnä asian olevan niin, että Paavali opetti sitä mitä oli opetuslapsilta kuullut ja saanut tietoonsa. Hän kyllä myös sanoo saaneensa osan opetuksistaan suoraan Kristukselta. Jos Paavalin kirjeet eroaisivat teologialtaan evankeliumeista ja Apostolien teoista, voisi väitteesi olla aivan paikkansa pitäväkin. Olen toki kuullut saman väitteen useastikin, että Paavali kehitti koko kristinuskon. Hän ei kuitenkaan kirjoittanut evankeliumeja eikä Apostolien tekoja, eikä myöskään muiden kirjoittajien kirjeitä, jotka nekin ovat linjassa neljän evankeliumin tapahtumien kanssa.

apostoli_tz kirjoitti:

kirjoitti evankeliumit ja Apostolien teot? Jo evankeliumeissa Jeesus sanoo kuolemansa syyn. Johanneksen evankeliumissa (mm. 3:16) asia esitetään hyvinkin selkeästi. Kirjoittiko siis Paavali myös senkin? Näkisin lähinnä asian olevan niin, että Paavali opetti sitä mitä oli opetuslapsilta kuullut ja saanut tietoonsa. Hän kyllä myös sanoo saaneensa osan opetuksistaan suoraan Kristukselta. Jos Paavalin kirjeet eroaisivat teologialtaan evankeliumeista ja Apostolien teoista, voisi väitteesi olla aivan paikkansa pitäväkin. Olen toki kuullut saman väitteen useastikin, että Paavali kehitti koko kristinuskon. Hän ei kuitenkaan kirjoittanut evankeliumeja eikä Apostolien tekoja, eikä myöskään muiden kirjoittajien kirjeitä, jotka nekin ovat linjassa neljän evankeliumin tapahtumien kanssa.

Lue lisää

ollut sitten skitsofreenikko kun jutteli jeesuksen kanssa vaikka jeesus oli jokseenkin kauan aikaa sitten jättänyt planeetan.

bubastis kirjoitti:

ollut sitten skitsofreenikko kun jutteli jeesuksen kanssa vaikka jeesus oli jokseenkin kauan aikaa sitten jättänyt planeetan.

Mutta Jeesuksen kanssa juttelun perusteella en häntä luokittelisi skitsofreenikoksi. Damaskoksen tapausta oli muitakin todistamassa ja tästä on maininta sekä Paavalin omissa kirjeissä että Apostolien teoissa, vaikka kuvaus onkin hieman erilainen.

Suosittelen tutustumaan skitsofrenian oireisiin ja vertaamaan niitä esim. Paavalin tai muiden kirjoittajien teksteihin. Pelkkä Jumalan äänen kuuluminen ei vielä kerro, onko jollakin skitsofrenia vai ei. Jos ihminen jatkuvasti kuulee ääniä, niin silloin voi olla kyse siitä.

Hengellisesti ajateltuna tosin uhkaavien äänien aiheuttaja voi olla jokin muu kuin lääketieteellinen syy ja oireena pidetty asia onkin sairauden aiheuttaja.... Ja kun tätä ei uskota, niin oireetkaan eivät häviä.

apostoli_tz kirjoitti:

kirjoitti evankeliumit ja Apostolien teot? Jo evankeliumeissa Jeesus sanoo kuolemansa syyn. Johanneksen evankeliumissa (mm. 3:16) asia esitetään hyvinkin selkeästi. Kirjoittiko siis Paavali myös senkin? Näkisin lähinnä asian olevan niin, että Paavali opetti sitä mitä oli opetuslapsilta kuullut ja saanut tietoonsa. Hän kyllä myös sanoo saaneensa osan opetuksistaan suoraan Kristukselta. Jos Paavalin kirjeet eroaisivat teologialtaan evankeliumeista ja Apostolien teoista, voisi väitteesi olla aivan paikkansa pitäväkin. Olen toki kuullut saman väitteen useastikin, että Paavali kehitti koko kristinuskon. Hän ei kuitenkaan kirjoittanut evankeliumeja eikä Apostolien tekoja, eikä myöskään muiden kirjoittajien kirjeitä, jotka nekin ovat linjassa neljän evankeliumin tapahtumien kanssa.

Lue lisää

ovat kristinuskon pääajatukset, ja hän lähti viemään uutta uskontoa ei-juutalaisten pariin. Suoraan Jeesukselta Paavali ei saanut yhtään mitään, ei edes tuntenut häntä.
Paavalillahan ei ollut erimielisyyksiä niiden kanssa jotka Jeesuksen olivat tunteneet, eihän? Johanneksen evankeliumi on kirjoitettu Paavalin kuoleman jälkeen ja kuvastaa jo syntynyttä tiettyä teologiaa ja historiallista tilannetta.

ope y kirjoitti:

on Paavalia.

että yhdellä ihmisellä,edes Paavalilla, olisi noin suurta vaikutusvaltaa. Pyhä Henki tekee eläväksi tänäänkin, kenet tahtoo ja kulkee,missä tahtoo...