Tuota....katselin juuri TV2:n ohjelman, ajankohtaisen kakkosen (02.10.2007), ja se herätti muutaman kysymyksen koskien romanien yhteisöä. Olen itse ulkomaalainen ja asunut Suomessa n. 14 vuotta. Tosin olen virolainen ja siten sopeutuminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei tuottanut kovin paljon ongelmia (kun kultuuri ja kielikin on aika lähellä toisiaan).
Mutta en tosiaankaan ymmärrä miksi vaaditte vain oikeuksia vähemmistöön vedoten??? Kuten ohjelmasta kävi ilmi en kuullut kertaakaan (ainakaan ns. romaniyhteisön edustajan Miranda Vuolasrannan) puhuvan romanien velvollisuuksista suomalaista yhteiskuntaa kohtaan(historian osuus mukaan lukien). En tarkoita nyt mitään yksittäistapausta mutt eikös tämän asian olis aika tärkeätä ottaa mukaan julkiseen keskusteluun jos tosiaankin haluatte voittaa valtaväestön luottamuksen? Olen täysin varma että suurin osa teidän yhteistöstä(löytyyhän virolaisten joukostakin aika paljon mätiä omenia(ehkei niinkään paljon pysyvästi Suomessa asuvien joukoista):)) hoitaa nämä asiat kunnolla.
Toinen juttu joka jäi vaivaamaan on pukeutuminen? Ohjelmasta kävi selvästi ilmi, ettette hyväksy erilaista pukeutumista, joka itseasiassa on varsin surullista. Eihän saamelaisetkaan nosta meteliä siitä ettei pääse Helsingissä töihin jos on saamelaispuku päällä vaikka ovatkin asuneet täällä ehkä muutama tuhatta vuotta kauemmin kuin romanit? Kyseehän on puhtaasta bisneksestä(ainakin yksityisissä yrityksissä) eli rahan teosta. Tuli vaan mieleen että ravintolat, jotka vaatii solmion ja puvun, itseasiassa syrjivät suurinta osaa Suomen väestöä:) Henkilökohtainen mielipiteeni on, että asia on sopeutumisessa. Kukaan ei kiellä pukeutua kansallisvaatteisiin vaikkapa kansanjuhlissa ym. ym. tapahtumissa ja näin säilyy myös yhteisön kultuuri. Niitten järjsestämisessä sitten tarvitaankin oma-aloitteisuutta!!! En ole huomannut että euroopalaisissa romaniyhteisöissä vaalittaisiin niin jyrkästi pukeutumiskoodia tilanteessa kuin tilanteessa(tais tulla joku viestikin ohjelmaan asian tiimoilta).
Jospahan saataisiin tästä jonkinmoinen keskustelu aikaan?
terveisin......
ulkomaalainen.
Mutta en tosiaankaan ymmärrä miksi vaaditte vain oikeuksia vähemmistöön vedoten??? Kuten ohjelmasta kävi ilmi en kuullut kertaakaan (ainakaan ns. romaniyhteisön edustajan Miranda Vuolasrannan) puhuvan romanien velvollisuuksista suomalaista yhteiskuntaa kohtaan(historian osuus mukaan lukien). En tarkoita nyt mitään yksittäistapausta mutt eikös tämän asian olis aika tärkeätä ottaa mukaan julkiseen keskusteluun jos tosiaankin haluatte voittaa valtaväestön luottamuksen? Olen täysin varma että suurin osa teidän yhteistöstä(löytyyhän virolaisten joukostakin aika paljon mätiä omenia(ehkei niinkään paljon pysyvästi Suomessa asuvien joukoista):)) hoitaa nämä asiat kunnolla.
Toinen juttu joka jäi vaivaamaan on pukeutuminen? Ohjelmasta kävi selvästi ilmi, ettette hyväksy erilaista pukeutumista, joka itseasiassa on varsin surullista. Eihän saamelaisetkaan nosta meteliä siitä ettei pääse Helsingissä töihin jos on saamelaispuku päällä vaikka ovatkin asuneet täällä ehkä muutama tuhatta vuotta kauemmin kuin romanit? Kyseehän on puhtaasta bisneksestä(ainakin yksityisissä yrityksissä) eli rahan teosta. Tuli vaan mieleen että ravintolat, jotka vaatii solmion ja puvun, itseasiassa syrjivät suurinta osaa Suomen väestöä:) Henkilökohtainen mielipiteeni on, että asia on sopeutumisessa. Kukaan ei kiellä pukeutua kansallisvaatteisiin vaikkapa kansanjuhlissa ym. ym. tapahtumissa ja näin säilyy myös yhteisön kultuuri. Niitten järjsestämisessä sitten tarvitaankin oma-aloitteisuutta!!! En ole huomannut että euroopalaisissa romaniyhteisöissä vaalittaisiin niin jyrkästi pukeutumiskoodia tilanteessa kuin tilanteessa(tais tulla joku viestikin ohjelmaan asian tiimoilta).
Jospahan saataisiin tästä jonkinmoinen keskustelu aikaan?
terveisin......
ulkomaalainen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
muista se että ei ne puhu kaikkien puolesat osa on sulautunut osa ei niinkuin ulkomaanlaisillakin ihme juttuihin kaikki ottaa kantaa ja mä kannan romani asua mutta myös muitakin kun urheilen kun meen työhön ei mitään ongelmaa samat ihmiset aina puhumassa politiikka ....tää on elämää nauraa
muista se että ei ne puhu kaikkien puolesat osa on sulautunut osa ei niinkuin ulkomaanlaisillakin ihme juttuihin kaikki ottaa kantaa ja mä kannan romani asua mutta myös muitakin kun urheilen kun meen työhön ei mitään ongelmaa samat ihmiset aina puhumassa politiikka ....tää on elämää nauraa
samaa, kansallispukuhan on on kaikilla muillakin, myös virolaisilla. Silti sitä käytetään ainoastaan juhlatilaisuuksissa, muulloin arki- tai työvaatteita. Mikähän kumma sitä estää toimimasta näin? Raineri ja Erno puhuivat asiaa, tietävät kun ovat samaa sukujuurta. Kyllä yhteiskunta on tehnyt kaikkensa, nyt olis aika romaanien tulla vastaan. Hyväksyä eräät yhteiskunnan säännöt ja toimintamallit. Tunnen muutamia romaani tyttöjä eivät suostuneet pukeutumissääntöihin, karkotus perheestä ja koko suvun kiroukset niskoilleen saivat. Pitkälle samanlaista alistamista kuin muslimeilla.
romaneilla on kansanpuku ei kansallis.
mutta, romanina voin sanoa että ei naisen vaatetus estä tekemästä töitä. se voi rajoittaa jos siten lähtee ajattelemaan, mutta jos töitä haluaa, niin ei parane ajaa kulttuuria edelle. silloin pitää ajatella sen työ paikan mukaan. olen töissä paikassa, jossa ei todellakaan romanivaatteet tule kysymykseen. siellä on eräs muslimi, ei kulje huiveissaan, vaan työasuissa.
on paljon niitä romaneita jotka valittaa että työasuun pukeutuminen on romaninaiselle (siis, ilman isoja hameita oleminen) sama kuin olisi alasti. itse en ajattele niin. minä ajattelen että kaaleen vaatteet on vaatteet muitten joukossa.
itse käytän romanivaatteita kaikkialla muualla paitsi töissä - kuten jo sanoin, siellä se ei ole mahdollista. työpaikallani kohtaan myös romaneita. mitäkö he sanoo tai ajattelee minusta? en tiedä, eikä kiinnostakkaan. luulisi silti jokainen ymmärtävän että työpaikalla firman vaatimalla tavalla, eihän tuo mitenkään ihmisarvoa loukkaa silti.
Koulutettuna kyllä haluaa saada työuransa nousuun. Eikä esteitä ole ollut työuralla etenemisessä. Todellakaan ei firma loukkaa minua.
kolme lähti sotaan, vain yksi palasi, sekin raatoi itsensä metsätöissä loppuun olemattomalla palkalla. Yhden kapinan ja kahden sodan mies, ja sattui olemaan isäni. Niin että elä sinä kuratti tule tänne ollenkaan esittelemään kysymyksiä velvollisuuksista, kuratit ovat aina nuoleskelleet niitä ketkä kulloinkin on ollut vallassa, kuten saksalaiset, posevikit ja nyt eurooppalaiset. Opuurtunistit. Tässä ei nyt ole sellaista paikaa, missä vois saada huomioita kommunaalisesta yhteishengestä.
jep jep. Isäni on kanss syntynyt Suomessa ja joutui kanss lähtemään sodan aikana MUTT ei sitten päässytkään palamaan vaan joutui Siperiaan (puhun nyt inkeriläisistä) joten turha elvistellä kovilla uhrauksilla.
Näyttää siltä että pidät kansan sortamista nuoleskeluksi? Ei oo Viron kansa pyytänt ei saksalaisia eikä bolshevikkeja valloittamaan Viroa. Mitä tulee Eurooppaan niin tuskinpa Suomi yhtään vähemmän nuoleskelee, ehkä jopa enemmän.
Ja jos olet todellaki romani nii saat katsoa kyllä peiliin kun ihmettelet miksi romaneja ei hyväksytä. Juuri tälläinen harvinainen lyhytnäköisyys ja ymmärtämättömyys pilaa kaikkien romanien maineen...valitettavasti.
Et edelleenkään vastannu kysymyksiin?
etkö sä muka tiedä mitä virolaisista näin yleisesti ajatellaan..
Eiköhän virolaiset ole arvoasteikossa jopa romaneiden alapuolella.
Tiedän. Ja tiedän myös mitä virolaiset Virossa ajattelee suomalaisista:) Ei se siitä huolimatta poista mun velvollisuuksia suomalaista yhteiskuntaa kohtaan jos kerran täällä asun. Jännää että sä ylipäätä puhut arvoasteikosta:) Sä siis haluat että teidät pidetään erillään yhteiskunnasta? Hmm....eipä heru paljonkaan ymmärrystä tälläisellä asenteella.
mutta, miksi sinä häntä pilkkaat. Mitä tulee siihen, kuka on kenenkin "alapuolella", niin häpeä. Eestiläiset on hyvää kansaa, ja romaneissakin löytyy hyviä ihmisiä.
En minä ainakaan ymmärtänyt tuota arvoasteikkoluokittelua. Itse olen tuttavapiirissäni ja yleensäkin kuullut vain hyvää virolaisista tavallisista kansalaisista ja tunnenkin monia. Eri asia on tietysti määrätynlaiset naiset ja rikolliset, mutta he ovat lähes aina venäläistaustaisia. Itse kunnioitan Viron itsenäisyystaistelua ja sitä, mitä Viron tasavalta on saavuttanut näin lyhyessä ajassa. Eikä ole mitään mielistelyä ja nuoleskelua, vaan tosiasia.
Kysymyksesi olivat ihan asiallisia, ihmettelen saamaasi vastaanottoa.
t. Mirkku
Olen 100% romani ja jo elämääkin nähnyt, joten koen olevani yksi niistä, joka voi vastata kysymyksiisi.
Ensinnäkin en voi olla palaamatta vielä eiliseen keskusteluun, jossa vihdoinkin nostettiin yksi niistä lukuisista kissoista pöydälle.
Olen äärimmäisen ylpeä niistä muutamasta rohkeasta romanista, jotka osoittivat kuinka mätä oma kulttuurimme on.
Minä kiinnitin ihan samaan asiaan huomiota kuin sinäkin.
Keskustelussa ei puhuttu siitä, että meidänkin on elettävä maassa maan tavalla. Meidän on opittava se, että eihän valtaväestö voi kunnioittaa meitä jos me itse esiinnymme rasistisesti ja halventavasti omiamme kohtaan.
Eilisessä keskustelussa tuli äärettömän hyvin selville se, että jos et tiedä muuta kuin sen mitä kaajeet puhuvat kylillä, niin ole niin ystävällinen ja hae tietoa vähän muualtakin kuin oman kylän raitilta. Tällä viittaan näihin nuoriin miehiin, jotka istuivat Vuolasrannan takana. He tekivät itsensä todella pois ja hyvä niin, tulipahan se oikein valtakunnallsesti todistettua, että tässä mennään.
En voi sille mitään mutta minulle tuli tunne, että taisivat kuulua samaan leiriin Vuolasrannan kanssa, koska puheentaso oli aika lailla samanlaista selittelyä.
Kun katselin Vuolasrannan esiintymistä tuli minulle hyvin vastenmielinen ja erittäin laskelmoiva ja kylmä kuva hänestä. On totta ettei hän kuulu lähipiirini romaniystäviin, joten puhun vain siitä mikä olo hänestä välittyi kuvaruudun kautta.
Seuraavaa asiaa en voi ymmärtää vieläkään vaikka olen siitä yrittänyt mielessäni pyöritellä terävät särmät pehmeämmiksi. Miten henkilö, joka julkisuudessa esiintyy ihmisoikeustaistelijana, romaniyhteisön edustajana ja puolesta puhujana, voi samaan aikaan seläntakana puukottaa romanihenkilöitä? Siihen samaan vähemmistöön kuuluvia, joita hän juuri oli puolustamassa. Eikö siinä ole ristiriitaa? Hänen tempaukset, joista on julkisuudessa ollut puhetta, ovat äärimmäisen halpamaisia tekoja, suorastaan raukkamaisia. Mutta ehkä sittenkin on hyvä, että hän on toiminut näin sillä se vaan todistaa mitä hän OIKEASTI ajattelee toisenlaisista romaneista.
Tämän päivän romanikulttuuri Suomessa on valitettavasti profiloitunut vaatteisiin. Se, miksi eurooppalaisissa romaniyhteisöissä vaatteet eivät esitä näin suurta roolia on se, että heillä on kieli,joka valitettavasti meiltä on kadonnut muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Tänä päivänä onneksi romanikielen opetusta on jo useilla paikkakunnilla mutta en voi olla vähän ironinen tässäkin kohtaa. Onkohan opetuksen taso sitä luokkaa,että oppilaat oikeasti oppivat muutakin kuin "hyvää päivää kirvesvartta".
No niin, tässäpä minun mietteitäni. Olen varmasti saanut usean romanin vihat päälleni osoittamalla ajattelevani asioista erilailla ns. kaajeenmoisesti. Mutta sekin on ihan hyvä asia, sillä se osoittaa rehellisesti sen kuinka äärettömän suvaitsemattomia me jotkut olemme omiamme kohtaan.
Vielä lopuksi haluaisin antaa meille kaikille eräänlaisen hyvän keinon huomata omat pahat ajatuksemme, jos niitä on. Katsokaa peiliin ja hiljentykää. Katsokaa mikä kuva sieltä välittyy silmiinne. Ollaan rehellisiä ja avoimia toinen toisillemme eikä koeta erilaisuutta uhkana vaan rikkautena.