mihin katosi palstan valopilkku?
Kun alettiin puhumaan valuharkkojen kosteusteknisestä toimimattomuudesta tällä palstalla niin olikohan liian kova paikka...
Kun alettiin puhumaan valuharkkojen kosteusteknisestä toimimattomuudesta tällä palstalla niin olikohan liian kova paikka...
Vastaukset 23
Vanhimmat
paljoa paina. Pitäs olla jotain faktaakin painikkeeksi, mutta sellaista ei taida olla tarjolla.
tämmönen on mennyt ohi, miksi ei toimi, kerro heti viitteineen ja linkkeineen, ei mitään mutuja enää...
Et tarvi mitään linkkejä tai viitteitä...Ota silmälaput pois silmiltä ja avaa silmät; kulje 60-70-luvuilla rakennetuilla kerrostaloalueilla jossa on käytetty sandwitch-elementtejä (idea kuten valuharkossa eli betoni-eriste-betoni nipussa ilman tuuletusrakoa). Siinä sinulle viitettä kun ulkokuoria puretaan, märkiä eristeitä vaihdetaan ja tilalle tehdään esim. muurattu julkisivu tuuletusraolla.
Jos kivitalon haluat niin tee tiili-villa-ilmarako-tiili tai siporex-massiiviharkko joko 375 tai 500 paksuna. Ne ovat toimineet kymmeniä vuosia lukuunottamatta niitä muutamia 80-luvun uretaanieristettyjä siporex-taloja (ovat kokeilleet jo tuolloin siporex-uretaani-siporex-rakennetta ilman tuuletusrakoa ja huonoksi havainneet..ei ole ollut enää myynnissä pitkään aikaan)tai niitä tiili-villa-tiili-taloja joista tuuletusrako on jätetty pois.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000485&posting=22000000028164128
Toista keskustelua missä viitataan myös ruotsalaistutkimukseen en nyt löydä. Vanhoja selailemalla kiinnostuneet voivat hakea.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000485&posting=22000000028526263
Ne on rakennettu väärällä tietämyksellä, nämä
60-70 luvun talot...raudat liian pinnassa ja
ilman räystäitä yleensä. Kannattaa keuhkoominen
jättää vähän vähemmälle jos tietämys on tuota
luokkaa kuin sinulla. (Selitä vielä tuo märät
eristeet kuitenkin kun aloitit)
ps.älä anna nimimerkin hämätä, valinta vielä
menossa.
oikein viitataan.. taisit lukea sen ketjun vähän liian vakavalla mielellä. Kas kun ei ollut itse Balle Ramstedt tuo "tutkimuksen tekijä".
vastaan nyt vielä kuitenkin...vaikka edelleen olen sitä mieltä että et tarvitse kirjoitettuja vastauksia tai faktoja, pidä vaan silmät auki.
Sandwitch-rakenteessa on sisäkuori lämmin (olettaen että sisällä lämmintä...), siinä kiinni eriste ja eristeessä kiinni jääkylmä (yleensä talvella...) ulkokuori. Kun lämpimästä tulee kosteutta (vesihöyryä) eristeen läpi niin se ei pääse tuulettumaan ilmarakoon vaan tiivistyy vedeksi jääkylmää ulkokuorta vasten ja kastelee eristeen. Ei näy vuodessa eikä kymmenessä mutta kymmenissä alkaa näkyä. Ja siksi puretaan. Ja siksi siis silmät auki (ja tietysti myös mielellään hereillä).
Massiivihirsi, massiivi-siporex, massiivitiili (eli vanhanaikainen metrin paksuinen tiiliseinä ilman villoja) toimivat taas niin että pystyvät käsittelemään kosteutta eli "hengittämään" sitä läpi ja myös sitomaan sitä itseensä ja luovuttamaan taas pois. Eli yksi-aineiset idioottivarmoja rakenteita, tuuletusraolliset oikein tehtynä ok ja sandwitch-rakenteet pommeja.
sitä mieltä että Lamminkivitalot on kaikki
aikapommeja...aika rohkeeta tekstiä sanoisin.
Katsoppa tuolta vähän infoa:
http://www.eps-eriste.fi/fin/tuoteluokitus/
elementtitalot? ne ei ole kunnostuksen tarpeessa vaikka ikää on kertynyt 20-25 vuotta. Siellä on tuuletusurat ja vesiputket joilla saadaan tiivistynyt vesi haihtumaan/johdettua pois. Tästä on vtt tutkimus jossa todetaan rakenne toimivaksi.
Hiukan on kevyttä puhetta, jos vertaat vanhoja sänkkäreitä ja EPS-eristeisiä valuharkkoja. Sänkkäreiden ongelma oli mineraalivilla, joka ei läpäise vesihöyryä riittävästi, joten rakenne ei koskaan kuiva kunnolla. EPS:n vesihöyryn läpäisy on sama kuin betonin, joten tätä ongelmaa ei valuharkoissa ole. Kannattaa paneutua hieman tarkemmin rakennusfysiikkaan, ennen kuin alkaa kovin rakenteita arvostelemaan.
palataan tähän vuonna 2050, kun on riittävästi kokemusta Suomen suvesta ja valuharkoista.
Valitettavasti siinä välissä on rospuuttokausia,
jolloin kaalit kyllä kasvavat, mutta fysikaalit muhivat.
se oletettu 50v. elinkaari puutaloilla alkaa olemaan
tiensä päässä mutta kivitalot vasta elinkaarensa alussa... Yes ;)...ehkä pieni rappauksen ehostus ja
homma jatkuu....
Mitä sun lammissa on 50 vuoden päästä? Onhan noita kerrosharkkotaloja tehty jo 90-luvulta saakka ;-D
Ja remontoitavia/remontoituja kerrosseinärakenteita tuulettumattomin julkisivuverhouksin 60-70 luvuilta.
laskennallisesti paremmin? Onko joku verrannut jollain kosteusteknillisellä laskentaohjelmalla?
eristävyyttä ulkokuoressa, joten vastaus on että toimii. Toki kenttäkokeetkin osoittavat, että ainakin 40 vuotta se kestää.
Kuka ja missä on sandwich-harkkoja tehty kevytsorasta 40-v sitten ? Voisinko käydä tutustumassa niihin?
lähtisin mukaan... kertokaa minullekin!
Hoidossa ehkä, tai vaimo sai tarpeeksi, kuten aika monella itserakentajalla, ja talo meni myyntiin. Onhan noita vaihtoehtoja.
Rappareilla on ja oli sesonkiaika. Urakoilta ei oikeen kerkii näillä sivustoilla käymään. Uskon että raksaajankin kohdalla näin on. Ja jos on vielä työmaat ympäri suomea niin mitäs sitä ihmettelemään.
No, ei aleta laulaa, saati ruveta laulamaan. Sen verran voin kertoa, että she on shaunassa, kiukaasta kuuluu shhh.. Eläkeehän kehakko häirihä, tai tulee nekkuun.
tauko on joskus paikallaan Keskityin enemmän poikaani ja muihin harrastuksiin. Esim: pellettikeskustelu.fi
http://www.pellettikeskustelu.net/keskustelu/index.php