TIESITKÖ, että (33)

kroonisia keuhkoputken tulehduksia on kahta eri laatua:

1) jos ns. soluvälitteinen immuunivaste johtaa lymfosytoosiin (=vallitsevana valkosolumuotona ovat lymfosyytit), niin kysessä on krooninen keuhkoputkitulehdus eli BRONKIITTI. Myöskään tulehduksen aiheuttajan IgE-vasta-ainetta ei ole kehossasi. Myös kroonisessa keuhkoputkitulehduksessa voi ilmetä kehkoputken ahtaumaa.

2) Jos ns. vasta-ainevälitteisen immuunivasteen häiriö, johtaa ahtauman aiheuttajan IgE-vasta-aineen ja eosinofiilian (=vallitsevana valkosolumuotona ovat eosinofiilit) muodostumiseen, niin kyseessä on tauti, jota kutsutaan nimeltä ASTMA.

Krooninen bronkiitti on siis erilainen sairaus, kuin astma, vaikka oireilu onkin samanlaista.

Kuten huomaat niin astma on äärimmäisen helppo erottaa bronkiitista. Ttl:n altistuskokeessa on ilman muuta kyse bronkiitista.

Alla on hyvä linkki, josta löydät kaiken oleellisen astmasta professori Tari Haahtelan kertomana:
http://www.nam.fi/uploads/kapseli/kapseli_31.pdf

Sen sivulla 9 professori kertoo astmasta seuraavaa:
"Jo lievässä, alkavassa astmassa keuhkoputkien
limakalvolla on tulehdusmuutoksia,
eli sinne kertyy tulehdussoluja ja erityisesti
eosinofiilisiä valkosoluja".

Tähän loppuun vielä pieni kertaus, jotta muistuu paremmin mieleen:
KROONINEN BRONKIITTI: lymfosytoosi
ASTMA (myös krooninen): eosinofiilia

Ovat helppoja todeta bronkuslimasta!
Vain tomppeli ei erota astmaa bronkiitista.
Lääkärin on siis suorastaan mahdottomuus tehdä väärä diagnoosi! Vai mitä?

ystävällisin terveisin

Pekka Nikkola
341944
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Anteeksi että vaihdan heti aihetta, mutta ajattelin käyttää tilaisuutta hyväksi, kun huomasin että "olet linjoilla".

Lueskelin tuolla alempana olevaa viestiketjua, jossa joku kertoilee sinun saaneen huomattavaa apua otsoniterapiasta. Itse käyn palstalla satunnaisesti enkä mitään ole huomannut. Olen lukenut hoitomuodoista paljonkin esimerkiksi otsoniterapia.net -sivuilta, ja se kiinnostaa kovin. Mitään en kuitenkaan ole löytänyt alveoliitista. Keuhkoahtaumataudista oli artikkeli ja astmasta oli yksi tapauskertomus.

Mitä apua sinä olet saanut, ja millaisista hoidoista? Montako hoitoa tarvittiin ennen kuin hoito vaikutti? Tiedätkö mahdollisesti muita suomalaisia, jotka olisivat saaneet hoitoa homesairauksiin otsoniterapiasta?

Tällaisia asioita kyseleepi utelias tietoa kaipaava.

Äänestä
  • yhteystiedot galleriasivulta. Ehkä asia on sellainen, että hän ei siitä halua palstalla kertoilla. Ei varsinkaan muista potilaista, se ei ole korrektia ollenkaan. Ei edes tuo kysymyksesi, joten otappa yhteyttä ihan suoraan. Jos PN haluaisi näistä asioista kertoilla, hän olisi sen jo tehnytkin. Joten... toimi itse nyt yhtä korrektisti. On asioita joita me sairastuneet emme kirjoitte palstalla, tämä lienee yksi niistä!

    Äänestä

  • immuunipuolustusjärjestelmää siten, että kun saat seuraavan homemällin, niin kestät sen paremmin kuin ilman sitä. Se ei siis paranna sairautta, koska kyseessä on homepölykeuhko, joka ei ole infektio. Otsoniterapia ei siis tyhjää immunologista muistia.

    Jos sinulla on tulehduskohtaus päällä eli CD4+ ja CD8+ lymfosyyttisolujen suhde "vituralla", niin jo yksikin otsonihoito palauttaa sen normaaliksi välitömästi.

    Homepölystä sairastuneiden ongelma on myös se, että keuhkot eivät toimita tarpeeksi happea kehoon. Mutta jos juot otsonoitua vettä, niin happi menee kehoon tehokkaasti myös mahalaukun kautta.

    Sanomattakin on selvää, että suurin osa lääkärikunnastamme vastustaa otsoniterapiaa, koska se on suhteellisen halpaa ja lääkeiden kulutus vähenee sen johdosta.

    Sitä ei ole samasta syystä hyväksytty kelan toimesta viralliseksi hoitomuodoksi. Sen vuoksi hoitoon sisältyy myös arvonlisävero 22%, eikä siihen saa kela-korvausta.

    "Vaaralliseksi" otsoniterapian tekee siis se, että se auttaa erittäin moneen sairauteen tehokkaasti ja halvalla.

    PN

    Äänestä

  • saat hänelle kirjoitti:

    yhteystiedot galleriasivulta. Ehkä asia on sellainen, että hän ei siitä halua palstalla kertoilla. Ei varsinkaan muista potilaista, se ei ole korrektia ollenkaan. Ei edes tuo kysymyksesi, joten otappa yhteyttä ihan suoraan. Jos PN haluaisi näistä asioista kertoilla, hän olisi sen jo tehnytkin. Joten... toimi itse nyt yhtä korrektisti. On asioita joita me sairastuneet emme kirjoitte palstalla, tämä lienee yksi niistä!

    Luulin vain, että hän on jo tällä palstalla kokemuksistaan kertoillut. Sain sellaisen käsityksen tuosta alemmasta viestiketjusta. En myöskään kaivannut mitään muiden potilaiden nimiä tai muuta joka loukkaisi heidän intimiteettisuojansa. Tarkoitukseni ei ollut käyttäytyä epäkorrektisti, ja jos joku sai sellaisen käsittyksen niin pyydän anteeksi.

    Äänestä

  • edellinen kirjoitti:

    Luulin vain, että hän on jo tällä palstalla kokemuksistaan kertoillut. Sain sellaisen käsityksen tuosta alemmasta viestiketjusta. En myöskään kaivannut mitään muiden potilaiden nimiä tai muuta joka loukkaisi heidän intimiteettisuojansa. Tarkoitukseni ei ollut käyttäytyä epäkorrektisti, ja jos joku sai sellaisen käsittyksen niin pyydän anteeksi.

    pyytää anteeksi. Tuo äskeinen tekstikin on mitä todennäköisimmin hänen itsensä kirjoittama tarkoitusperänä saada ihmiset ottamaan häneen yhteyttä henkilökohtaisesti. Sitä hän on harrastanut täällä jo vuosikaudet.

    Netissä kannattaa aina toimia harkitusti omien yhteystietojen antamisen suhteen.

    Äänestä

  • tarvitse kirjoitti:

    pyytää anteeksi. Tuo äskeinen tekstikin on mitä todennäköisimmin hänen itsensä kirjoittama tarkoitusperänä saada ihmiset ottamaan häneen yhteyttä henkilökohtaisesti. Sitä hän on harrastanut täällä jo vuosikaudet.

    Netissä kannattaa aina toimia harkitusti omien yhteystietojen antamisen suhteen.

    kanssa. Että taas on palstalla tämä sama henkilö joka epäilee, että kaikki kirjoitukset kirjoitta yksi ja sama henkilö! Niinpä, et sitten päässyt hoitoon vielä?

    Äänestä

  • saat hänelle kirjoitti:

    yhteystiedot galleriasivulta. Ehkä asia on sellainen, että hän ei siitä halua palstalla kertoilla. Ei varsinkaan muista potilaista, se ei ole korrektia ollenkaan. Ei edes tuo kysymyksesi, joten otappa yhteyttä ihan suoraan. Jos PN haluaisi näistä asioista kertoilla, hän olisi sen jo tehnytkin. Joten... toimi itse nyt yhtä korrektisti. On asioita joita me sairastuneet emme kirjoitte palstalla, tämä lienee yksi niistä!

    tietää auttoiko otsonihoito. Ei kai siinä mitään salattavaa ole jos omalta kohdaltaan kertoo kokemuksia.
    Ihme lause tuo viimeisesi??

    kyllä täällä aika yksityiskohtaisesti kuitenkin kerrotaan omista oireista ja hoidoista, miksi tämä olisi poikkeus, vai onko tässä taas jokin koira haudattuna KÄSITTÄMÄTÖNTÄ tekstiä sinulta

    Äänestä

  • se parantaa kirjoitti:

    immuunipuolustusjärjestelmää siten, että kun saat seuraavan homemällin, niin kestät sen paremmin kuin ilman sitä. Se ei siis paranna sairautta, koska kyseessä on homepölykeuhko, joka ei ole infektio. Otsoniterapia ei siis tyhjää immunologista muistia.

    Jos sinulla on tulehduskohtaus päällä eli CD4+ ja CD8+ lymfosyyttisolujen suhde "vituralla", niin jo yksikin otsonihoito palauttaa sen normaaliksi välitömästi.

    Homepölystä sairastuneiden ongelma on myös se, että keuhkot eivät toimita tarpeeksi happea kehoon. Mutta jos juot otsonoitua vettä, niin happi menee kehoon tehokkaasti myös mahalaukun kautta.

    Sanomattakin on selvää, että suurin osa lääkärikunnastamme vastustaa otsoniterapiaa, koska se on suhteellisen halpaa ja lääkeiden kulutus vähenee sen johdosta.

    Sitä ei ole samasta syystä hyväksytty kelan toimesta viralliseksi hoitomuodoksi. Sen vuoksi hoitoon sisältyy myös arvonlisävero 22%, eikä siihen saa kela-korvausta.

    "Vaaralliseksi" otsoniterapian tekee siis se, että se auttaa erittäin moneen sairauteen tehokkaasti ja halvalla.

    PN

    tiedätkö onko niiden toimintaperiaate samanlainen ja voiko happivesi korvata otsonoidun veden vai onko ne sama asia.

    Tässä lähellä olisi nimittäin paremmin saatavissa happitippoja ym. happituotteita, mutten ole vielä uskaltanut kokeilla.

    Kiitos jos voit vastata.

    Äänestä

  • se parantaa kirjoitti:

    immuunipuolustusjärjestelmää siten, että kun saat seuraavan homemällin, niin kestät sen paremmin kuin ilman sitä. Se ei siis paranna sairautta, koska kyseessä on homepölykeuhko, joka ei ole infektio. Otsoniterapia ei siis tyhjää immunologista muistia.

    Jos sinulla on tulehduskohtaus päällä eli CD4+ ja CD8+ lymfosyyttisolujen suhde "vituralla", niin jo yksikin otsonihoito palauttaa sen normaaliksi välitömästi.

    Homepölystä sairastuneiden ongelma on myös se, että keuhkot eivät toimita tarpeeksi happea kehoon. Mutta jos juot otsonoitua vettä, niin happi menee kehoon tehokkaasti myös mahalaukun kautta.

    Sanomattakin on selvää, että suurin osa lääkärikunnastamme vastustaa otsoniterapiaa, koska se on suhteellisen halpaa ja lääkeiden kulutus vähenee sen johdosta.

    Sitä ei ole samasta syystä hyväksytty kelan toimesta viralliseksi hoitomuodoksi. Sen vuoksi hoitoon sisältyy myös arvonlisävero 22%, eikä siihen saa kela-korvausta.

    "Vaaralliseksi" otsoniterapian tekee siis se, että se auttaa erittäin moneen sairauteen tehokkaasti ja halvalla.

    PN

    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae46060

    Sairauksien hoitoon käytetystä systeemisestä otsoniterapiasta on raportoitu paljon haittoja: päänsärkyä, huimausta, pahoinvointia, yskää, suoliston kivuliaita supistustiloja ja sydämen rytmihäiriöitä. Otsonin ruiskuttamisesta elimistöön on seurannut sokeutumisia, halvaantumisia ja kuolemantapauksia.

    Äänestä

  • saat hänelle kirjoitti:

    yhteystiedot galleriasivulta. Ehkä asia on sellainen, että hän ei siitä halua palstalla kertoilla. Ei varsinkaan muista potilaista, se ei ole korrektia ollenkaan. Ei edes tuo kysymyksesi, joten otappa yhteyttä ihan suoraan. Jos PN haluaisi näistä asioista kertoilla, hän olisi sen jo tehnytkin. Joten... toimi itse nyt yhtä korrektisti. On asioita joita me sairastuneet emme kirjoitte palstalla, tämä lienee yksi niistä!

    Mikä salaperäinen verho otsonhoidon puitteissa
    on??? Pekka Nikkolahan on hyvin avoimesti
    esiintynyt ja tuonut ilmi, että hän
    haluaa auttaa tiedoillaan homesairaita.

    Miksi Pekka ei voi puhua ja kertoa
    meille täällä tuosta otsonihoidostakin.

    Mitä salaamista siinä on?

    Äänestä

  • saat hänelle kirjoitti:

    yhteystiedot galleriasivulta. Ehkä asia on sellainen, että hän ei siitä halua palstalla kertoilla. Ei varsinkaan muista potilaista, se ei ole korrektia ollenkaan. Ei edes tuo kysymyksesi, joten otappa yhteyttä ihan suoraan. Jos PN haluaisi näistä asioista kertoilla, hän olisi sen jo tehnytkin. Joten... toimi itse nyt yhtä korrektisti. On asioita joita me sairastuneet emme kirjoitte palstalla, tämä lienee yksi niistä!

    saada ihmiset ottamaan yhteyttä, kun joku muka muu kehottaa yhteydenottoon??

    Onnistuiko nyt?

    Äänestä

  • halvaantumisia... kirjoitti:

    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=sae46060

    Sairauksien hoitoon käytetystä systeemisestä otsoniterapiasta on raportoitu paljon haittoja: päänsärkyä, huimausta, pahoinvointia, yskää, suoliston kivuliaita supistustiloja ja sydämen rytmihäiriöitä. Otsonin ruiskuttamisesta elimistöön on seurannut sokeutumisia, halvaantumisia ja kuolemantapauksia.

    Kuulostaa tosi huvittavalta kirjoittajan toteamus homeopaattisten lääkkeiden kohdalla:
    "Homeopaattisilla valmisteilla, jotka yleensä ovat pitkälle laimennettuja tuotteita, EI OLE EDES TEORIASSA itse valmisteesta SUORAAN AIHEUTUVIA HAITTOJA - ALLERGISIA REAKTIOITA LUKUUNOTTAMATTA."

    No kun todella vahvasti laimennettu tuote aiheuttaa allergisia reaktioita?, niin onhan niillä aikamoinen vaikutus.

    Mistähän johtuu, että lääkelaitoksen ylilääkäri dosentti Veijo Saanto ei kirjoituksessaan ota kantaa lääkkeiden aiheuttamiin allergisiin reaktioihin, joista minäkin olen osani saanut ilman geneettistä perimää?

    Äänestä

  • Otsonihoitoa käytettiin 1800-luvulla
    siis ennen kuin ihminen keksi
    kortisonin.

    Ei siis ole mikään uusi keksintö.

    Vanhat reseptit.

    Terv. jokainen valitkoon oman
    hoitomuotonsa

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Kuulostaa tosi huvittavalta kirjoittajan toteamus homeopaattisten lääkkeiden kohdalla:
    "Homeopaattisilla valmisteilla, jotka yleensä ovat pitkälle laimennettuja tuotteita, EI OLE EDES TEORIASSA itse valmisteesta SUORAAN AIHEUTUVIA HAITTOJA - ALLERGISIA REAKTIOITA LUKUUNOTTAMATTA."

    No kun todella vahvasti laimennettu tuote aiheuttaa allergisia reaktioita?, niin onhan niillä aikamoinen vaikutus.

    Mistähän johtuu, että lääkelaitoksen ylilääkäri dosentti Veijo Saanto ei kirjoituksessaan ota kantaa lääkkeiden aiheuttamiin allergisiin reaktioihin, joista minäkin olen osani saanut ilman geneettistä perimää?

    Orionin tehtaalla pakataan näitä "huu-haa" -nappeja. Ottaisivatko pakattavakseen, jos tabut olisivat vaarallisia?

    Äänestä

  • tietää, että mm. kirjoitti:

    Orionin tehtaalla pakataan näitä "huu-haa" -nappeja. Ottaisivatko pakattavakseen, jos tabut olisivat vaarallisia?

    Näyttävät nuo lääkärit vainoavan tänä päivänä yhtä jos toistakin vaihtoehtoista hoitomuotoa yrittäen saada niitä kieltolistalle toinen toisensa jälkeen perusteena, että niiden parannustehosta ei ole tieteellistä näyttöä.
    Tietenkin paras vaihtoehto niiden kieltämiseen olisi saada ne todistettua terveysriskiksi, vaikkapa allergian aiheuttajaksi.

    Pitäisiköhän tuohon ylilääkäri Saantoon ottaa yhteyttä ja kysellä millä lääketieteellisillä menetelmillä esim. jokun homeopaattisen lääkeaineen on todettu aiheuttavan allergisia reaktioita, koska lääkärit kaiken aikaa väittävät meille IgG:läisallergikoille, että moisia mittatikkuja ei ole edes olemassa.

    Ja se, ettei mittatikkuja ole olemassa edes kortisonisalvan aiheuttaman reaktion suhteen kävi tasan tarkkaan ilmi torstaisessa keskustelussani iholääkärin kanssa.
    Kun sain Dermovat salvasta voimakkaan yleisreaktion (naamaturvotus voimakkaat reumaoireet, josta vihlovia kipuja vieläkin), reaktion jota ei ole mainittu ko. salvan sivuvaikutusluettelossa, niin lääkärinhän pitäisi ilmoittaa siitä salvan valmistajalle.
    No en kysellyt hänen ilmoitushalukkuuttaan tuon salvan suhteen.
    Hänen määräämänsa toisen kortisonisalvan suhteen kyselin.
    Totesin hänelle, että voin vallan hyvin aloittaa PPP:ni hoidon Eloconilla pari viikkon kuluttua siitä kun vielä päälläoleva nokkosrokkoilu ja vilhontakivut ovat päättyneet, MUTTA ristireagointi on omasta mielestäni mahdollinen. Ristireagointi oli hänenkin mielestään mahdollista.
    Totesin seuraavaksi, että mikäli Elocon aiheuttaa vastaavan reaktion ja mikäli nokkosrokkoilu, reumaoireilu jääisivät PYSYVÄSTI päälle, niin kuinka pystyt todistamaan ne Elconista johtuviksi.
    Siihen hän totesi, ettei millään tavoin???

    Eli kummalliseltä tuntuu kun lääkärit pystyvät toteamaan esim. yrttien ja homeopaattisten lääkeaineiden reaktiot ko. tuotteesta johtuvaksi, vaan eivät ollenkaan lääkeainereaktioita eivätkä ko. reaktioiden laukaisemia sairauksia johtuvaksi ko. lääkkeen käytöstä.

    Omalla kohdallani näyttää ainoa hoito iholääkärin mielestä olevan NYT Neotigason, jonka käyttöön hän totesi liittyvän hankalia sivuvaikutuksia, ja että tietyt labrakokeet ennen hoidon aloittamista täytyy ottataa.
    Totesin hänelle, että yritän pärjätä PPP:ni kanssa toistaiseksi lumien tuloon asti josko pakkanen ja lumi parantaisivat jälleen kerran, mutta jos en pärjää, niin käykö pelkkä ilmoitus (ei vastaanottokäyntiä), jonka perusteella määräät tarvittavat labrakokeet. Sovittiin näin.

    No lähdin itse tuossa elokuun lopulla tutustumaan noille lääkärien nimeämien huu-haa kenttien eri osa-alueille.
    Elokuun lopulla otin käyttöön havupuu-uutejuoman ja pari viikkoa sitten (siis kortisonisalvareaktion jälkeen) ylilääkäri Saannon vihaaman NONI-mehukuurin pari rkl per päivä.
    Tiistaina aloitin myös ei synteettisten hivenaineiden ja vitamiinien kuurin. D-vitamiini puuttuu vielä.

    No en tiedä onnistunko PPP:ni hoidon kanssa itse vai putoanko kuin kypsä hedelmä lääketieteellisen hoidon syliin jossain vaiheessa saaden hoidon sivuvaikutuksina jopa lisää lääketieteen diagnosoimia uusia sairauksia.

    Toissaviikolla Akuutin omalääkäri totesi PPP:n olevan krooninen sairaus johon käytetään kovia hoitokeinoja.
    No siltähän tuo näyttää.

    Yleensäkin alkaa näyttää siltä, että lääketiede pystyy tarjoilemaan oireeseen kuin oireeseen pillerin vaan ei parantavaa pilleriä. Ja tuo pillerin saattaa aiheuttaa jopa lisäsairauksia vaan niistä ei puhuta.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Näyttävät nuo lääkärit vainoavan tänä päivänä yhtä jos toistakin vaihtoehtoista hoitomuotoa yrittäen saada niitä kieltolistalle toinen toisensa jälkeen perusteena, että niiden parannustehosta ei ole tieteellistä näyttöä.
    Tietenkin paras vaihtoehto niiden kieltämiseen olisi saada ne todistettua terveysriskiksi, vaikkapa allergian aiheuttajaksi.

    Pitäisiköhän tuohon ylilääkäri Saantoon ottaa yhteyttä ja kysellä millä lääketieteellisillä menetelmillä esim. jokun homeopaattisen lääkeaineen on todettu aiheuttavan allergisia reaktioita, koska lääkärit kaiken aikaa väittävät meille IgG:läisallergikoille, että moisia mittatikkuja ei ole edes olemassa.

    Ja se, ettei mittatikkuja ole olemassa edes kortisonisalvan aiheuttaman reaktion suhteen kävi tasan tarkkaan ilmi torstaisessa keskustelussani iholääkärin kanssa.
    Kun sain Dermovat salvasta voimakkaan yleisreaktion (naamaturvotus voimakkaat reumaoireet, josta vihlovia kipuja vieläkin), reaktion jota ei ole mainittu ko. salvan sivuvaikutusluettelossa, niin lääkärinhän pitäisi ilmoittaa siitä salvan valmistajalle.
    No en kysellyt hänen ilmoitushalukkuuttaan tuon salvan suhteen.
    Hänen määräämänsa toisen kortisonisalvan suhteen kyselin.
    Totesin hänelle, että voin vallan hyvin aloittaa PPP:ni hoidon Eloconilla pari viikkon kuluttua siitä kun vielä päälläoleva nokkosrokkoilu ja vilhontakivut ovat päättyneet, MUTTA ristireagointi on omasta mielestäni mahdollinen. Ristireagointi oli hänenkin mielestään mahdollista.
    Totesin seuraavaksi, että mikäli Elocon aiheuttaa vastaavan reaktion ja mikäli nokkosrokkoilu, reumaoireilu jääisivät PYSYVÄSTI päälle, niin kuinka pystyt todistamaan ne Elconista johtuviksi.
    Siihen hän totesi, ettei millään tavoin???

    Eli kummalliseltä tuntuu kun lääkärit pystyvät toteamaan esim. yrttien ja homeopaattisten lääkeaineiden reaktiot ko. tuotteesta johtuvaksi, vaan eivät ollenkaan lääkeainereaktioita eivätkä ko. reaktioiden laukaisemia sairauksia johtuvaksi ko. lääkkeen käytöstä.

    Omalla kohdallani näyttää ainoa hoito iholääkärin mielestä olevan NYT Neotigason, jonka käyttöön hän totesi liittyvän hankalia sivuvaikutuksia, ja että tietyt labrakokeet ennen hoidon aloittamista täytyy ottataa.
    Totesin hänelle, että yritän pärjätä PPP:ni kanssa toistaiseksi lumien tuloon asti josko pakkanen ja lumi parantaisivat jälleen kerran, mutta jos en pärjää, niin käykö pelkkä ilmoitus (ei vastaanottokäyntiä), jonka perusteella määräät tarvittavat labrakokeet. Sovittiin näin.

    No lähdin itse tuossa elokuun lopulla tutustumaan noille lääkärien nimeämien huu-haa kenttien eri osa-alueille.
    Elokuun lopulla otin käyttöön havupuu-uutejuoman ja pari viikkoa sitten (siis kortisonisalvareaktion jälkeen) ylilääkäri Saannon vihaaman NONI-mehukuurin pari rkl per päivä.
    Tiistaina aloitin myös ei synteettisten hivenaineiden ja vitamiinien kuurin. D-vitamiini puuttuu vielä.

    No en tiedä onnistunko PPP:ni hoidon kanssa itse vai putoanko kuin kypsä hedelmä lääketieteellisen hoidon syliin jossain vaiheessa saaden hoidon sivuvaikutuksina jopa lisää lääketieteen diagnosoimia uusia sairauksia.

    Toissaviikolla Akuutin omalääkäri totesi PPP:n olevan krooninen sairaus johon käytetään kovia hoitokeinoja.
    No siltähän tuo näyttää.

    Yleensäkin alkaa näyttää siltä, että lääketiede pystyy tarjoilemaan oireeseen kuin oireeseen pillerin vaan ei parantavaa pilleriä. Ja tuo pillerin saattaa aiheuttaa jopa lisäsairauksia vaan niistä ei puhuta.

    että luetko yleensä esim. noiden rasvojen vaikuttavat aineet ja apuaineet pakkausselostuksista? Lähinnä ajattelin, että jos se syy onkin siellä. Katselin tuota Dermovat-emulsiovoiteen apuaineita ja sieltä löytyy esim. natriumsitraatti ( sitraatit ovat sitruunahapon suoloja) ja sitruunahappomonohydraatti. Kun toiset homesairaista ei kestä sitruunahappoja syömisissäänkään, niin miten kestävät voiteen seassa iholla.

    Äänestä

Miten on mahdollista, että annat linkin, jossa keksimäsi teoriat kumotaan? Miten oikein luet tekstejä? Miten kuulet puheita?

Linkissä todetaan moneen eri kertaan, että eosinofiilit kuuluvat vain astman kaltaiseen tulehdukseen tai eosinofiiliseen keuhkoputkitulehdukseen.

" Astman kaltainen tulehdus ei hoitamattomana
väistämättä johda astmaan.
Vaara on suuri erityisesti potilailla, joilta
löytyy verestä tai eritteistä merkkejä eosinofiilisestä tulehduksesta. "

Itse astman kriteereissä EI OLE eosinofiilejä eikä IgE-vasteita.

Jos jokin kolmesta kriteeristä täyttyy, diagnoosi
tehdään.

1. PEF tai FEV1 paranee vähintään 15 % (12
%*) (PEF 50 l/min tai FEV1 0,15 l) 15 minuuttia
keuhkoputkia avaavan lyhytvaikutteisen
beeta-2-agonistin hengittämisen jälkeen.

2. Rasituskokeen jälkeen PEF tai FEV1 huononee
vähintään 15 % (12 %*).

3. PEF vaihtelee vuorokauden aikana vähintään
20 % (15 %*) (50 l/min) niin, että aamuarvot
ovat ilta-arvoja huonompia. Tämä
tapahtuu ainakin kaksi kertaa kahden viikon
PEF-seurannassa (ks. myös taulukko 11).


Diagnoosi: Astman kaltainen tulehdus
Kriteeri: Oireet + , eosinofiilit + keuhkofunktio normaali


Diagnoosi: ASTMA (ei Kela-korvattava)
Kriteeri: Oireet + FEV1 / PEF 12–14 %


Diagnoosi: ASTMA (Kela-korvattavuus)
Kriteeri: PEF-vaihtelu 15–19 %, Kelan kriteerit

Äänestä
  • Ei lääkäreistäkään kukaan ole tomppeli. He kaikki tievät, että kosteusvaurio ei aiheuta ensisijaisena sairautena astmaa! He tietävät kaikki, että kosteusvauriokatastrofi on tapahtunut maassamme ja sitä nyt yritetään peitellä näillä väärillä astma-diagnooseilla.

    Kyllä sinun pitää ymmärtää sellainen asia, että jos puhallustehot pienenevät, niin keuhkoputkessa on silloin supistumisherkkyyttä aiheuttava tulehdus!

    Tulehdus taas edellyttää tulehdussoluja. Koska on kyse kroonisesta tulehduksesta niin kyse ei voi olla mistään muusta kuin LYMFOSYYTEISTÄ tai EOSINOFIILEISTÄ.

    Jos vallitsevana valkosolumuotona ovat lymfosyyttit, niin silloin on kyse kroonisesta keuhkoputkitulehduksesta, joka myös voi olla ahtauttava eli pef-puhalluksen tehot laskevat.

    Sen sijaan, jos vallitsevana valkosolumuotona ovat eosinofiilit, niin kyseessä on astma.

    Sinun pitäisi pystyä erottamaan vain kaksi asiaa: lymfosyytit ja eosinofiilit. Siis krooninen bronkiitti ja astma. Kyllä sinä pystyt erottamaan jopa omenan appelsiinista. Ei sen kummemmasta asiasta ole kyse.

    Myös työterveyslaitoksen A. fumigatus -altistuskokeessa voivat puhallustehot laskea, mutta se johtuu runsaasta limanerityksestä keuhkoputkessa, koska kostea allergeeniuute leviää tasaisesti kaikkialle keuhkoputken limakalvolle, eikä se ole astmaa.

    PN

    Äänestä

  • tomppeli! kirjoitti:

    Ei lääkäreistäkään kukaan ole tomppeli. He kaikki tievät, että kosteusvaurio ei aiheuta ensisijaisena sairautena astmaa! He tietävät kaikki, että kosteusvauriokatastrofi on tapahtunut maassamme ja sitä nyt yritetään peitellä näillä väärillä astma-diagnooseilla.

    Kyllä sinun pitää ymmärtää sellainen asia, että jos puhallustehot pienenevät, niin keuhkoputkessa on silloin supistumisherkkyyttä aiheuttava tulehdus!

    Tulehdus taas edellyttää tulehdussoluja. Koska on kyse kroonisesta tulehduksesta niin kyse ei voi olla mistään muusta kuin LYMFOSYYTEISTÄ tai EOSINOFIILEISTÄ.

    Jos vallitsevana valkosolumuotona ovat lymfosyyttit, niin silloin on kyse kroonisesta keuhkoputkitulehduksesta, joka myös voi olla ahtauttava eli pef-puhalluksen tehot laskevat.

    Sen sijaan, jos vallitsevana valkosolumuotona ovat eosinofiilit, niin kyseessä on astma.

    Sinun pitäisi pystyä erottamaan vain kaksi asiaa: lymfosyytit ja eosinofiilit. Siis krooninen bronkiitti ja astma. Kyllä sinä pystyt erottamaan jopa omenan appelsiinista. Ei sen kummemmasta asiasta ole kyse.

    Myös työterveyslaitoksen A. fumigatus -altistuskokeessa voivat puhallustehot laskea, mutta se johtuu runsaasta limanerityksestä keuhkoputkessa, koska kostea allergeeniuute leviää tasaisesti kaikkialle keuhkoputken limakalvolle, eikä se ole astmaa.

    PN

    Linkissäsi lukee selkokielisesti, että eosinofiilit kuuluvat vain astman kaltaiseen tulehdukseen tai eosinofiiliseen keuhkoputkitulehdukseen.

    Se, että kosteusvauriomikrobit aiheuttavat myös ensisijaisena sairautena astmaa, on todettu monin tieteellisin tutkimuksin. Asia ei ole epäselvä kenellekään muulle kuin sinulle.

    Äänestä

  • vierestä taas kirjoitti:

    Linkissäsi lukee selkokielisesti, että eosinofiilit kuuluvat vain astman kaltaiseen tulehdukseen tai eosinofiiliseen keuhkoputkitulehdukseen.

    Se, että kosteusvauriomikrobit aiheuttavat myös ensisijaisena sairautena astmaa, on todettu monin tieteellisin tutkimuksin. Asia ei ole epäselvä kenellekään muulle kuin sinulle.

    vielä koskaan aiheuttaneet ensisijaisena sairautena astmaa.

    Suomalaiset "huippututkijat" ovat saaneet vain selville sen, että kosteusvauriotalossa oleskelu lisää astmaan sairastumisen RISKIÄ!

    Heiltä keltään ei ole todettu vielä astmaa, vain heidän puhallustehonsa ovat laskeneet.

    Eosinofiilit kuuluvat ehdottomasti ASTMAAN!

    Allergista alveoliitiakin voi sanoa astman kaltaiseksi tulehdukseksi, jos vain erittyy limaa siinä määrin, että se heikentään puhallustehoja.

    Eosinofiilinen keuhkoputkitulehdus on ehdottomasti = astma, jos vain puhallustehot pienenevät.

    PN

    Äänestä

  • EIVÄT ole kirjoitti:

    vielä koskaan aiheuttaneet ensisijaisena sairautena astmaa.

    Suomalaiset "huippututkijat" ovat saaneet vain selville sen, että kosteusvauriotalossa oleskelu lisää astmaan sairastumisen RISKIÄ!

    Heiltä keltään ei ole todettu vielä astmaa, vain heidän puhallustehonsa ovat laskeneet.

    Eosinofiilit kuuluvat ehdottomasti ASTMAAN!

    Allergista alveoliitiakin voi sanoa astman kaltaiseksi tulehdukseksi, jos vain erittyy limaa siinä määrin, että se heikentään puhallustehoja.

    Eosinofiilinen keuhkoputkitulehdus on ehdottomasti = astma, jos vain puhallustehot pienenevät.

    PN

    sairasta. Olen henkitoreissani homeiden takia ja täällä tapellaan tätä vanhaa jankutusta astma vastaan alveoliitti. Mulle on ihan sama kumpi noista on, ei niin paskankaan väliä, kunhan saisin vaan oikeanlaista hoitoa.

    Äänestä

  • EIVÄT ole kirjoitti:

    vielä koskaan aiheuttaneet ensisijaisena sairautena astmaa.

    Suomalaiset "huippututkijat" ovat saaneet vain selville sen, että kosteusvauriotalossa oleskelu lisää astmaan sairastumisen RISKIÄ!

    Heiltä keltään ei ole todettu vielä astmaa, vain heidän puhallustehonsa ovat laskeneet.

    Eosinofiilit kuuluvat ehdottomasti ASTMAAN!

    Allergista alveoliitiakin voi sanoa astman kaltaiseksi tulehdukseksi, jos vain erittyy limaa siinä määrin, että se heikentään puhallustehoja.

    Eosinofiilinen keuhkoputkitulehdus on ehdottomasti = astma, jos vain puhallustehot pienenevät.

    PN

    Eosinofiilit eivät kuulu astmadiagnoosiin.

    Maailman tiedeyhteisö on saanut selville, että kosteusvauriomikrobit aiheuttavat astmaa. Sana RISKI tarkoittaa sitä, että KAIKKI kosteusvauriotiloissa oleskelevat eivät sitä saa.

    Tarkoitatko vastaavasti, että kaikki kosteusvauriotiloissa saavat allergisen allergisen alveoliitin, mutta heillä ei ole RISKIÄ saada sitä??

    häh? höh?

    Äänestä

  • ei ole kirjoitti:

    Eosinofiilit eivät kuulu astmadiagnoosiin.

    Maailman tiedeyhteisö on saanut selville, että kosteusvauriomikrobit aiheuttavat astmaa. Sana RISKI tarkoittaa sitä, että KAIKKI kosteusvauriotiloissa oleskelevat eivät sitä saa.

    Tarkoitatko vastaavasti, että kaikki kosteusvauriotiloissa saavat allergisen allergisen alveoliitin, mutta heillä ei ole RISKIÄ saada sitä??

    häh? höh?

    p...n jauhaminen.

    Äänestä

  • älypääkky kirjoitti:

    p...n jauhaminen.

    sitä p...aa jauhaa. On tosi hyvä että joku jaksaa täällä oikaista vääriä tietoja koska palstalla käy satunnaisia lukijoita jotka eivät tiedä mistä on kysmys.

    Äänestä

  • täällä kirjoitti:

    sitä p...aa jauhaa. On tosi hyvä että joku jaksaa täällä oikaista vääriä tietoja koska palstalla käy satunnaisia lukijoita jotka eivät tiedä mistä on kysmys.

    satunnaisiakaan lukijoita. Tämän ajan homeesta sairastunut kerää tietoa useasta eri lähteestä ja osaa ajatella omilla aivoillaan. Ja sen osaa myös satunnainen lukija.

    Äänestä

  • on ihan kirjoitti:

    sairasta. Olen henkitoreissani homeiden takia ja täällä tapellaan tätä vanhaa jankutusta astma vastaan alveoliitti. Mulle on ihan sama kumpi noista on, ei niin paskankaan väliä, kunhan saisin vaan oikeanlaista hoitoa.

    sitten oikeata hoitoa?

    Astmaan löytyy kyllä hoito, on olemassa oikein hoitosuosituskin. Alveoliittiin ei puolestaan ole mitään muuta hoitoa kuin välttää kosteusvauriorakennuksia.

    On siis todella väliä sillä, että kumpiko sinulla on. Asia on todella yksinkertainen.

    Äänestä

  • saa astmaasi kirjoitti:

    sitten oikeata hoitoa?

    Astmaan löytyy kyllä hoito, on olemassa oikein hoitosuosituskin. Alveoliittiin ei puolestaan ole mitään muuta hoitoa kuin välttää kosteusvauriorakennuksia.

    On siis todella väliä sillä, että kumpiko sinulla on. Asia on todella yksinkertainen.

    monimutkaisia asioita, kun alveoliittia hoidetaan astmana, ei ole ihme,ettei onnistu.

    Äänestä

hihih. Olihan se vitsi?

Äänestä
  • sangen viihteellistä.

    Äänestä

Stetoskoopilla, stetoskoopilla ystävä hyvä, lääkäri pystyy vallan luotettavasti toteamaan keuhkoputkitulehduksen olkoonpa sen aiheuttaja home tai virus.
Stetoskoopilla todetaan myös keuhkorakkula-alueelta kuuluvia pienirakkulaisia rahinoita.

En usko, että nykypäivänä on olemassa enää niin tietämättömiä ihmisiä jotka eivät pysty jo oireilusta päättelemään milloin itse tai lähimmäinen on sairastunut AKUUTTIIN keuhkoputki- tai poskiontelotulehdukseen, jotka kummatikin voivat myös kroonistua allergikolla altistuksen jatkuessa.
Ja kroonistumisesta seuraa limakalvojen paksuuntumista niin poskionteloissa kuin keuhkoputkissakin. Jatkuva krooninen tulehdus keuhkoputkissa saattaa johtaa keuhkoputken ahtaumiin (COPD) ja/tai supisteluherkkyyden lisääntyessä astmaattiseen oireiluun ja astmaan.
Kyllähän se PEF notkuu COPD:ssäkin, vaan notkuu ihan itsekseen, ei altistuksen seurauksena kuten homeallergikoilla.

Kun totesit, että ko. sairaudet ovat helppoja todeta bronkuslimasta ja vain tomppeli ei erota astmaa bronkiitista, niin totean sinulle, että aikamoinen tomppeli olisi sellainen lääkäri, joka käyttäisi mainitsemiasi menetelmiä ko. sairauksien erotusdiagnostiikassa.
Ja mikäli käyttäisi, niin taitaisi loppuisi koko lääkäritoimen harjoittaminen siihen paikkaan.

Tuossa äskettäin eräs hometyöpaikalla oleva kertoili saaneensa tt-lääkäriltään tupla-astmalääkityksen.
Hän oli ollut kuukausia ilman astmalääkitystä (Kela-astmaatikko) työpisteen vaihdon seurauksena. Keuhkojen tervehdyttyä joutui kuitenkin palaamaan entiseen työpaikkaansa. Sen seurauksena alkoi esiintymään jatkuvaa yskää ja nuhaa. Kun yskiminen yltyi ja yltyi (ei limantuloa vielä) keuhkoputkien tulehtuessa pikkuhiljaa tt-lääkäri aloitti uudelleen astmalääkityksen ja yskä katosi. Poskonteloiden limakalvot ovat kuitenkin paksuuntuneet.

Kun sinun mielestäsi kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa ainoastaan ja vain allergista alveoliittia, niin kertoisitko mikä muu työpaikkatekijä kuin home aiheuttaa hanenkin kohdallaan keuhkoputkien ja poskionteloiden kroonisperäisen tulehduksen?
Vastaavia tapauksia löytyy ympäri Suomen ilman TTL:n altistustakin.

Äänestä

Pelkällä lukutaidollakin selviää heti että aloittajan kirjoittamassa tekstissä ja hänen antamassaan asiantuntijalinkissä on täydellinen ristiriita. Onko tässä kysymys jostain palstan sisäpiirijutuista?

Äänestä
  • ystävällinen ja kertoisit mistä ristiriidasta on kyse?

    Siis kirjoittaako Haahtela, että astmaan ei kuulu eosinofiliaa? Minusta hän selkeästi sanoo, että jo aivan astman alkuvaiheissakin on eosinofiiliaa.

    Äänestä

  • Olisitko kirjoitti:

    ystävällinen ja kertoisit mistä ristiriidasta on kyse?

    Siis kirjoittaako Haahtela, että astmaan ei kuulu eosinofiliaa? Minusta hän selkeästi sanoo, että jo aivan astman alkuvaiheissakin on eosinofiiliaa.

    että ihmisillä voi olla hyvin vakaviakin sellaisia ongelmia, joita he eivät itse kykene tiedostamaan?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


nisuiisu kirjoitti:

kroonisia keuhkoputken tulehduksia on kahta eri laatua:

1) jos ns. soluvälitteinen immuunivaste johtaa lymfosytoosiin (=vallitsevana valkosolumuotona ovat lymfosyytit), niin kysessä on krooninen keuhkoputkitulehdus eli BRONKIITTI. Myöskään tulehduksen aiheuttajan IgE-vasta-ainetta ei ole kehossasi. Myös kroonisessa keuhkoputkitulehduksessa voi ilmetä kehkoputken ahtaumaa.

2) Jos ns. vasta-ainevälitteisen immuunivasteen häiriö, johtaa ahtauman aiheuttajan IgE-vasta-aineen ja eosinofiilian (=vallitsevana valkosolumuotona ovat eosinofiilit) muodostumiseen, niin kyseessä on tauti, jota kutsutaan nimeltä ASTMA.

Krooninen bronkiitti on siis erilainen sairaus, kuin astma, vaikka oireilu onkin samanlaista.

Kuten huomaat niin astma on äärimmäisen helppo erottaa bronkiitista. Ttl:n altistuskokeessa on ilman muuta kyse bronkiitista.

Alla on hyvä linkki, josta löydät kaiken oleellisen astmasta professori Tari Haahtelan kertomana:
http://www.nam.fi/uploads/kapseli/kapseli_31.pdf

Sen sivulla 9 professori kertoo astmasta seuraavaa:
"Jo lievässä, alkavassa astmassa keuhkoputkien
limakalvolla on tulehdusmuutoksia,
eli sinne kertyy tulehdussoluja ja erityisesti
eosinofiilisiä valkosoluja".

Tähän loppuun vielä pieni kertaus, jotta muistuu paremmin mieleen:
KROONINEN BRONKIITTI: lymfosytoosi
ASTMA (myös krooninen): eosinofiilia

Ovat helppoja todeta bronkuslimasta!
Vain tomppeli ei erota astmaa bronkiitista.
Lääkärin on siis suorastaan mahdottomuus tehdä väärä diagnoosi! Vai mitä?

ystävällisin terveisin

Pekka Nikkola

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu