Meitsiä ei varsinaisesti pelota synnytys, mutta olen alkanut nyt, kun laskettu aika lähestyy pohtia, että jos hoitajat menevät lakkoon, niin mitenköhän synnytykset hoituvat? Ahdistaako muita lähiaikoina synnyttäviä hoitajien mahdollinen lakko?
Pelottaako lakko?
"tahdon asia"
263006
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ei pelota. Tässä on vähän sama juttu,kun palvelualoilla. Ei kaupat kiinni mene,vaikka lakko tulisikin. Se on vaan joku tietty porukka joka lakkoilee,ei suinkaan kaikki. Kyllä synnytykset hoituvat ihan niin,kuin ennenkin vaikka joku lakkoon menisikin. Älä huoli!=)
suojelutyön piiriin kuten esim. teho-osaston toiminta. Eli lakosta huolimatta synnytysosastot on pidettävä auki. Eli kyllä ne hoidetaan. Ei kannata turhaa stressata.. :)
Moikka,
Jos kaikki tehyläiset menee lakkoon, niin se tarkoittaa että 65% henkilökunnasta häipyy. (muut kuuluvat muihin liittoihin tai ovat "liittoutumattomia"). Kaupan tai palvelualojen lakko tarkoittaisi paljon, paljon pienempää työntekijäkatoa, koska kaikki muut ovat yrittäjiä, jotka pitävät kyllä liikkeensä auki. Minua siis kyllä huolettaa tehyläisten lakkoaikeet tai irtisanoutumiset. ps. Tutkimusten mukaan yrittäjät tekee keskimäärin 50-60 h/vk töitä ja ansaitsevat keskimäärin 1800 eur brutto/kk, työllistävät 60% suomen kansasta. Mitä jos ne menisi lakkoon?
ensinnäkin hoitoala kokonaisuudessaan on ns suojatyövelvoitteen alaista toimintaa joten kyllä sitä henkilökuntaa siellä on. Synnäri ei edes ole paikka josta lakko taatusti ekana alkaa ja tuskin sinne edes etenee. Ehkä teoriassa joku on lakossa, mutta kutsutaan siihen suojatyöhön heti kun tilanne niin vaatii.
Potilasturvallisuus ei saa missään vaarantua ja siitä varmasti kaikki pitää huolen sillä yksikin uhri lakon seurauksena on aika kohtalokas juttu hoitsujen toiveille. Nytkin jo on ala ryvetetty kesän lööpeissä aika pahasti..
Jos en ihan väärin muista niin tätä jopa jossain määrin tutkittiin silloin viime lakon aikaan 90-luvun puolivälissä. Ja kun ei isompaa haloota noussut niin tuskimpa mitään oli.
Lisäksi mielestäni kaikki kätilöt ei edes kuulu Tehyyn vaan muihinkin liittoihin ja tietysti osa ei mihinkään..
Minä taas olen käsittänyt, että kätilöillä on suuri järjestäytymisaste ja ovat nimenomaan Tehyn jäseniä. Sikäli lakko tilanne poikkeaa nyt myös -95 laksota, että tuolloin hoitajat olivat virkasuhteessa työnantajaan ja nykyisin virkasuhteet on muutettu työsuhteiksi. Tämä aiheuttaa sen, että vain virkasuhteisilla on suojelutyövelvollisuus. Eli käytännössä vain esimiehet, jotka ovat virkasuhteisia olisivat lakon aikana töissä.
suojelutyövelvoitetta niin työnantaja on velvollinen järjestämään mm. synnytysosaston toiminnan myöskin lakon aikana.
Miten työnantaja asian sitten järjestää? Onko jossakin varasto, josta voi ottaa kätilöitä lakon aikana töihin? Vai lennätetäänkö muutama koneellinen Filippiineiltä?
virkasuhteessa olevat ja liittoon kuulumattomat tekevät pitkää päivää lakon aikana. Mutta ihmettelen tosiaankin sellaista sairaanhoitajaa/kätilöä joka pystyy jättämään ihmiset kuolemaan (jos siihen mennään) oman itsekkään vaatimuksen takia. Itse en sellaiseen pystyisi.
Ei sillä etteikö hoitajien palkkoja pitäisi korottaa, mutta lakolta lähtee kyllä kansan tuki melko äkkiä jos ihmiset alkavat hengenvaarassa olemaan...
se onko työsuhde vai virka ei vaikuta tuohon velvoitteeseen. On aloja joilla velvoite on myös, mutta ei koskaan virkoja ole ollutkaan. Virkahan on työsuhdemuoto ja sillä ja työtaistelulla ei ole mitään tekemistä keskenään.
Viran etu ja haitta on lähinnä se että se tietyissä tilanteissa velvoittaa työntekijää suhteessa työnantajaan. Pitää olla mm. kuuliainen, lojaali jne.
Suojatyövelvoite taas on lainsäätäjän tapa suojella tiettyjen alojen ihmisten lakosta aiheutuvasta haitasta sivullisia ns viattomia sivustakatsojia.
Jos virka olisi suojatyön määre niin sijaisethan olisi silloin loistava keksintö koska eivät ole lakossa, mutta nythän näin ei ole. Suojatyövelvoite nimittäin koskee vain lakkoilevaa eikä esim superin kirjoilla olevaa vaikkakin ehkä kätilönä toimivaa (harvoin näin, mutta on kyllä).
Lakolla on sekin puoli joka jokaisen kannatta ahuomioida. Kun se vaikeuttaa tavallisen ihmisen elämää niin se alkaa kääntyä itseään vastaan. Eli henkilö joka kannattaa kyllä hoitsujen isompaa tilipussia ei ehkä enää ymmärrä asia aollenkaan niin hyvin kun hoitoaika perutaan tai todellakin esim sovittu synnytyspaikka muuttuukin jonnekin muualle koska lakon takia suljetaan synnärit ja keskitetään tms. Mielipide ja oma arki kun kohtaa ja on törmäyskurssilla niin oma elämä on jostain syystä merkityksellisempi?
Suojelutyövelvoite on määritelty virkaehtosopimuksessa ja koskee siis vain viranhaltijoita.
Suojelutyötä tehdään sitten työnantajan pyynnöstä sen mukaan kuinka lakossa oleva osapuoli siihen suostuu. Siihen voivat osallistua sekä virka- että työsuhteiset.
Kiitos selvennyksestä. Tätä juuri tuossa aiemmin tarkoitinkin. Eli ihan oikeasti, jos lakko tulee, suurin osa TYÖSUHTEISISTA kätilöistä jää kotiin ja töitä hoidetaan vain esimiesvoimin.
ei ole olemassa virkaehtosopimusta vaan on virka ja työehtosopimus joka käsittelee koko ajan virka/työsuhteessa olevan etuja ja velvoitteita. Ne kun ei oikeasti eroa toisistaan lainkaan oleellisin osin. Virathan on kohta kaikkialta poistettu ja jäljellä on vain ne virat joiss aon julkisen vallan käytön tms syyn takia virkavastuu.
Suojelutyövelvoite ei koske lakossa olevaa, oli hän virassa tai työsuhteessa. Hänen ei siis tarvitse osallistua lakonalaiseen työhön. Työnantaja pyytää lakossa olijoilta suojelutyötä sen mukaan kuin tarvitsee. Lakkolaiset sitten miettivät, onko pyyntö asiallinen. Jos he kuitenkin epäävät suojelutyön, ovat lakkolaiset vastuussa jos voidaan osoittaa suojelutyön epäämisestä olleen jotain vahinkoa.
SuojelutyöVELVOITE koskee viranhaltijaa (laissa ei mainita muuta kuin viranhaltija), joka on lakon ulkopuolella. Työnantaja voi siis määrätä hänet lakonalaiseen suojelutyöhön.
Viralla ja työsuhteella on edelleenkin eroa lainsäädänöllisesti. Eräät työt tehdään virkavastuulla - tehdään päätöksiä yhteiskunnan valtuuttamina edustajina ja asiantuntijoina. Siksi esim. lääkärit ovat edelleenkin enimmäkseen virkasuhteessa.
Lisää esim. tässä:http://www.demari.fi/Article.jsp?article=8893
"Suojelutyötä ovat lain mukaan velvollisia tekemään työnantajan määräyksestä lakon ulkopuolella olevat viranhaltijat. Lakon piirissä olevat viranhaltijat ja työsuhteiset voivat tehdä suojelutyötä ainoastaan lakko-organisaation luvalla, Tehyn työvoimapoliittinen asiamies Kirsi Markkanen tulkitsee."
Käytännössä siis jos koko tehy mene elakkoon niin kaikkien suojatyö on siis mielestäni edelleenkin luvanvaraista. Jos taas ei ole lakossa ei ole lakossa ja saa tehdä ihan mitä tahtoo eikä se kuulu lakkoilijoille.
Suomeksi siis jos kätilöt menevät lakkoon niin suojelutyötä on tehtävä noilla ehdoilla kuin esim mainitsemasi artikkeli sanoo, kätilöiden määrä on tehyn riski, mutta riskiä ei taatusti oteta juurikaan jos se koskee henkeä ja terveyttä. Lakon ulkopuolelta ei kätilön työtä tule tekemään kukaan muu esim leikkurihoitaja jota lakko ei ehkä koskisi.
Enkö laittanut tuota viran ja työsuhteen eroa? Lääkäri käyttää julkista valtaa kuten määrää sairasloma aja on siksi virassa ja siivooja harvemmin koska käyttää lähinnä valtaansa moppiin..
No, yks hailee. Kukaan ei kuole lakon takia tai sairaanhoitajat saa heittää toiveet palkankorotuksista jatkossakin ja lakon loppu tulee kun liiton rahat on loppu ja näennäisesti annetaan jotain enemmän kuin muille. Lisäksi aloilla kuten omani jossa on tehyn ja muiden liittojen ihmisiä sulassa sovussa keskenään nousee kaikkien palkka samaan sen mukaan että samasta työstä on sama palkka-periaate toimii..
Vielä sen verran että töissä oleva ei ole lakoss avaan tekee suojelutyötä. Se joka ei ole töissä on lakossa. Auttaa kun on nähnyt lakon edellisen kerran ihan omakohtaisesti..
Vielä pikkujuttu; suojelutyötä tekevän tunteja ei lasketa vaan voi joutua tekemään jopa tuplavuoroja samalla palkalla..
edellisen lakon aikana vanhusosastolla vaikka olin vakituinen sijainen. Kaikki meillä oli osan aikaa lakossa ja osan aikaa teki suojelutyötä. Käytännössä työt hoidettiin samalla tavalla kuin normaalistikin. Lakossa olevia tuli"paikkaamaan"mm.hammashoitajia. Niiden kanssa vasta "hauska"oli raskaita potilaita nostella...
Putkimiehiäkö sen työnantaja sinne hankkii? vai mistä henkilökunta vaikka velvoite onkin.
Nythän tilanne on muuttunut sikäli, että merkittävä osa porukasta saattaa häipyä ilman suojelutyövelvoitetta. Ja vaikka kätilöitä riittäisikin, niin jos sairaalassa ei ole yhtään toimintakykyistä leikkaustiimiä, ei siinä sairaalassa synnytetä. Voi siis olla, että synnytykset keskitetään aika laajalta alueelta saman katon alle.
elektiivistä eli kiireetöntä toimintaa.
Synnytyksen hoito on akuuttihoitoa, eli kiireellistä.
Hoitsujen kannattasi tehdä kuten lääkäreiden. Sulkevat elektiivisen leikkaustoiminnan, siitähän sairaanhoitopiirit rahaa saa... Muu potilaiden hoito esim. poliklinikoilla on vain rahanmenoa, joten lakko tuottaa etupäässä vain säästöjä sairaanhoitopiireille. Ei pure sellainen lakko, ei!
että lakko kääntyy helposti itseään vastaan. Varsinkin kun kyse on hoitoalan lakosta. Minäkin kannatan hoitajien palkankorotusta (ehdottomasti!), mutta lakkoa en.
sitä palkankorotusta muuten saa, niin pakko sitä on sitten lakkoilla. Kyllä mun mielestä hoitoalalla on yhtä suuri oikeus lakkoon kun muillakin, niiden osalta jotka voivat ylipäätään lakkoilla. Hoitoalan lakossahan lakon ulkopuolelle jätetään kakki pakollinen, eli ne mitä voidaan siirtää siirretään ja ne mitkä on pakko hoitaa hoidetaan
jo tuli. Mitä virkaa on lakolla, josta jo ajatusvaiheessa tiedetään, ettei se kovin isoa iskua tee missään eikä kenellekään. Ainoat jotka lakosta todella kärsivät, on ne, kellä ei ole edes subjetiivista lakko-oikeutta, eli ne keitten pitää olla töissä, olivat tehyssä tahi ei. Eikö kukaan näe, että lakkoilemalla kaadetaan enemmin rojua harvempaan paikkaan. Ei, kuin ei sitäkään, että valtio ja kunnat siinä tulee voittamaan, jos hoitajille vielä enemmän maksetaan. Onko kukaan hoitaja niin tyhmä, ettei osaisi arvata, miten käy verojen,jos palkka nousee edes tarjotun verran.
Ja mikä huvittavinta, ihan realitietoa, eduskunnan tehyläiset edustajat ovat äänestäneet välikysymyksessä toinen hallituksen puolesta, toinen jättänyt tyhjää. Eikö olisi luullut että eduskunnassa vähintään ääni olisi kuulunu, pitänyt äänestää reilusti hallituksen kaatamisen puolesta. Mutta kun ei. Tämän pitäisi olla todella kuuluva viesti tehyläisille, niin rivijäsenille kuin johtoportaalle, siltä ei pitäisi sulkea korviaan, vaan tajuta mitä se tarkoittaa: lisää rahaa ei todellakaan ole tulossa.
lakko aiheuttaa säästöjä jotka esim viime lakossa kymmenisen vuotta sitten olivat meidän kuntayhtymässä niin isot, että alijäämäinen budjetti kääntyi ylijäämäiseksi vaikka palkkojakin nostettiin.
Kannattaa myös huomioida se, että lakon aikana menetetty palkka tienataan todella hitaasti takaisin, vuosia siihen kuluu. Kyse ei siis ole niinkään rahastakaan vaan rahan kautta tuodusta arvostuksesta.
Lisäksi harva edes tietää sitä että suojatyötä voi joutua tekemään yli oman työvuoron jopa tuplavuoroa ja samalla palkalla kuin saisi normaalisti. Ylitöitä kun ei suojatyössä ole..
Hoitoalan lakko on niin kauan pelleilyä kun ei paikkoja oikeasti suljeta ja vaikka ajeta siihen että ihmiset on kotiutettava tai hoidettava paperityöläisten voimin tms tavoin. Kun kaikki oleellinen tulee tehtyä on pääasia tehty ja muu on statistiikkaa..
Oma lukunsa on sitten henkilökunnan ilmapiiri kun joku paina ahikipäässä töitä ja toiset ajaa omaa etuaan. Lopulta kuitenkin voi olla kyse kutakuinkin samasta tehtävästä työmaalla. Niitä paikkaillaan sitten vuosia.
Mutta annetaan nyt lakkoilijoiden lakkoilla. Osa meistä hyötyy tilanteesta siinä siivellä ihan mukavasti vaivautumatta itse..
tuohon ylityöhön oman vuoron yli, koska nyt on vuorojenvaihto- ja ylityökielto.
Tuskin poistavat lakonajaksi.
suojelutyö ei ole ylityötä tai alityötä tai mitään muutakaan vaan se on ainoastaan suojelutyötä. Sen tekijän tunteja ei lasketa samoin kuin muiden työtunteja.
Karua, mutta totta on se että kun tuntimäärä alittaa normaalin tuntimäärän maksetaan tuntipalkka ja kun se ylittää sen siirrytään kuukausipalkkaan korottamatta sitä lisääntyneillä tunneilla.
Usko pois vaan, on ihan näppituntumaa asiaan ja se on Tehyn mukaan ok.. Ja se joka on tuon kokenut ei taatusti ole enää tehyn jäsenmaksua maksava!
Vuorojen vaihdolla ja ylitöillä yritetään tehdä muiden elämä vaikeaksi. Se on siis ihan neuvottelutaktiikkaa siinä missä lakkokin.
Mullakin on synnytys lähellä, laskettu aika marraskuuna alussa. Tuo lakko ei hirvitä, mutta irtisanoutumiset kyllä. Synnytykset lasketaan akuuttiin sairaanhoitoon eli lakon tullessa kätilöt ja hoitajat pysyvät työpaikalla. Näin ainakin sairaalasta vakuutettiin. Mutta entäs jos kätilöt irtisanovat itsensä? Siihen ei kai oikein voi työnantaja sanoa poikkisanaa. Ensisynnyttäjänä hieman hirvittää. Toivottavasti nuo irtisanoutumiset ei toteudu.
Hei, eihän tehy puuhaa nyt lakkoa vaan JOUKKOIRTISANOUTUMISIA. Ei irtisanoutunutta koske minkäänlainen velvoite tehdä tasan mitään. Ja juuri siksihän tätä konstia kokeillaan, että tuo suojelutyövelvoite käytännössä vie tavalliselta lakolta kaiken tehon.
Olen samaa mieltä siitä, että kun avopotilaat alkavat kävellä kaduilla vailla lääkkeitään, vanhukset jäävät jonoihin epämukavien mutta ei-kiireellisten vaivojensa kanssa odottelemaan ja pikkuvauvojen synnytyksiin ei riitä osaavaa henkilökuntaa, sympatiat ja empatiat hoitsujen tavoitteita kohtaan laskevat hyvin pikaisesti.
Toivottavasti joku taho todella koordinoi irtisanoutumisia ja miettii, miten ne voidaan toteuttaa ihmishenkiä vaarantamatta.
Niin, nostattaa tämä tunteita kun itselläkin on laskettu aika marraskuussa.