Joo ,moro. OOlofi on taas maistissa 4. päivä putkeen. En oo ylpeä, mutta rehellisyyden nimissä on todettava, että kylmä olut maistuu.
Känniä pukkaa
Oolofi
321834
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
sehän on pöhköjen litkua. Eihän siitä saa kuin jysärin nuppiin. Rupusakin juhlajuomaa. Mee kattoo kaljakapakkaan missä ne tuoppeja kumoo ja möykkää. Ottaisit terävää tai sitten ei mitään.
Kaljaa...yääkk....
Ja muistathan että maksetusta krapulasta on nautittava?
itselle hetkeen, viikolla podin taas 3 päivää krapulaa kun viime viikolla karkasi käsistä.
kaipaamme jo neuvojasi, miten raitistutaan.
Raitistuminen on jokaisen henk. koht. asia. Juo jos haluat, älä juo jos et halua. Periaatteessa yksinkertaista. Pahinta on se, kun ei tiedä haluaako juoda vai ei.
... jotka neuvoivat Oolofia kokeilemaan kohtuukäyttöä esim. alla olevassa ketjussa. Olisiko heillä nyt jotain sanottavaa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4000000000000036&posting=22000000029292711
Neuvottiin nimenomaan kohtuukäyttöä kokeilemaan kun ehdoton raittius ei tunnu luonnistuvan. Ei kukaan Oolofia ole neuvonut ryyppäämään päivätolkulla, se nyt tuskin on kohtuukäyttöä. Itse olen edelleenkin sitä mieltä että jos mies ei itse halua ryhtyä absolutistiksi niin sitten ei ryhdy ja silloin ei auta isot kirjat eikä mikään muukaan ulkopuolinen ohjelma saati neuvot. Sitten pitää vaan elää sen alkon kanssa, tavalla tai toisella.
Oolofille voit vaikka sinä suositella täysraittiutta ja AA:ta, niin arveletko, että onkeensa? Ei ota. Se on jo nähty monta kertaa.
Miten näistä lähtökohdista jotkin suositukset tai järkiperustelut toisivat jotain tulosta:
"Pahinta on se, kun ei tiedä haluaako juoda vai ei."
Siis ei mukamas tiedä, mitä haluaa, mutta juo kuitenkin.
Suositteleletko sinä jotain?
Tai sitten ei? Oolofin on sitten vissiin iskettävä päätänsä puuhun, käveltävä alepaan ja haettava juomaa?? Totuushan on, vaikkakin karu, ettei juoppo opi ennenkuin on juonut itsensä perikatoon. Näin tein minäkin, olin semmonen "mutta kun" ihminen. Eli suomeksi:
Raittius olis kiva mutta kun janottaa...
Akkakin tykkäis raittiista ukosta mutta kun janottaa...
Olis kiva mennä töihin tienaamaan mutta kun janottaa...
Kaikki olis kivaa mutta kun on niin kännissä ettei ole kivaa...
Huomenna raitistun mutta kun on känni päällä niin...
Ja se toinen "sitten kun" ihminen..
Raitistun sitten kun olen juonut tarpeeksi...
Raitistun sitten kun mulla ei ole enää rahaa...
Sitten kun lopulta raitistuin olin katkonut -lähes- kaikki sillat kaikkeen...
Monta asiaa olisi paremmin jos en olisi odottanut "sitten kun"!
... kumpi on se todennäköisin tie pois ongelmista. Jos juoppo yrittää täysraittiutta, se ehkä onnistuu, ehkä ei. Riippuu monesta seikasta. Saatetaan tarvita montakin yritystä ja epäonnistumista.
Jos juoppo yrittää kohtuukäyttöä, se epäonnistuu 100%:n varmuudella (tai no, sanotaan 98%:n).
Näissä on aika vissi ero.
Kun mopo on lähtenyt käsistä aina ennenkin kun kohtuukäyttö on yritetty, niin kyllä se lähtee seuraavallakin kerralla. Tämä on aivan yksinkertaista maalaisjärkeilyä, jonka nelivuotias lapsikin ymmärtää.
Miksi näin selvää asiaa edes kyseenalaistetaan sekuntiakaan? Juomishimon takia tietenkin. Hinku juomiseen on niin kova, että se saa järjen lentämään ikkunasta ulos. Tässähän ei ole kenellekään mitään uutta. Kummallisempi juttu on että jotkut ulkopuoliset neuvojat täällä tuntuvat uskovan samaiseen satuun ja ruokkivat juopon kohtukäyttöfantasioita. Tulee tietenkin juopolle kuin tilauksesta, mutta melkoinen karhunpalvelus itse asiassa.
Noin äkkiä, keitähän ne suurimmat karhunpalveluksen tekijät ovat?
Joku agentti 000 ja 1/2, aaton ajatus ja heidän kannustusjoukkonsa. Uskovatkohan itsekkään siihen mitä kertovat? Aijuu, olihan siellä joku AAMöllikin hännänjatkeena...
Pistää aika lailla vihaksi tällaiset jutut. Meinaan kun itse taidan tietää jo ikäni ja juomahistorianikin vuoksi enemmän kun nää klopit!
ovat naula savua..niillä ei pitkälle pötkitä
raittius täytyy hankkia työnteölla..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4000000000000036&posting=22000000029618045
Tossa eräs kuvaus lähtötilanteesta..
Sattui kerran, että kirkonmies meni kuselle tienvarteen ja silloin ampiainen pisti miestä hepin päähän.
Pian mies kääntyi rukoillen Jumalansa puoleen pyytäen: "Voi Herra, ota tämä kipu pois mutta jätä turvotus".
Tästä oolofin (ja muidenkin jo väsyneiden juoppojen) kohdalla onkin kysymys. He haluaisivat, että joku ottaisi viinan aiheuttaman pahan olon pois, mutta jättäisi oikeuden juoda vielä lisää viinaa.
Siksi oolofi "ei tiedä" haluaako juoda vai ei!
"Juo jos haluat, älä juo jos et halua. Periaatteessa yksinkertaista. Pahinta on se, kun ei tiedä haluaako juoda vai ei."
Ihminen ei voi elää järkevää ja mielekästä elämää, jos hän toteuttaa vain mielihalujaan.
On osattava myös kieltäytyä, sillä elämä on kieltäymyksiä täynnä.
Joku voi haluta heroiinia, viinaa, ryöstää rahapulassa pankin, tappaa naapurinsa jne. eli pelkkä halu ei voi olla ainoa johdattaja.
Jos kuitenkin niin on, silloin elämänhallinta on kadoksissa ja halut vievät ihmistä kuin pässiä narussa, ja lopputulos on aina surkea.
Em. teesissäsi ainoa oikea kohta on; "älä juo jos et halua." Muu on puppua.
Kohta "Pahinta on se, jos ei tiedä haluaako juoda vai ei" - on varsinainen tuuliviirielämän huipentuma ja ihminen on todellinen ajopuu, jos ei tiedä edes sitä, mitä haluaa.
Sinua ainakaan tuo teoriasi ei koske, sillä HALUAT juoda, ja siinä menetkin halusi viemänä, ikävä kyllä.
Torstaista asti oon ollu humalassa ja oon alkanu jo roudailee kirjoja & levyjä divariin että saan pari hassua euroa kaljapulloon. Mun vanhemmat on jeesannu mua tosi paljon, mutta kohta joudun varmana sillan alle. Oon ''vasta'' 24, mutta oon ollu täys alkoholisti jo about 4 vuotta. Jos juon itteni humalaan, niin en pysty lopettamaan, en millään. Jatkuu niin kauan kun rahat riittää. Vielä en oo kaiheita rötöksiä tehnyt enkä aiokaan tehdä, mutta on mulla vähän kyseenalaisia hommia ollu...
Mitä haluan elämältä. Haluaisin Cadillacin, omakotitalon, tyttöystävän, Harley Davidsonin ja rahaa niin paljon ettei tarvis miettiä ostaako lihapiiraan vai pitsan, mutta nää on ihan utopistisia juttuja, koska oon ADHD-ihminen ja päihdeongelmainen, enkä tod. haluaisi mikä'än puliukko olla, mutta sellanen musta on kyllä tulossa. Pisin dokuputki oli 3 viikkoo enkä käyny ees suihkussa sinä aikana.
sun vanhemmat eli että kuinka ne jaksaa kattella 24-vuotiasta aikuista miestä kotona eivätkä näytä ovea. Kyllä tonikäisen jo pitäisi muuttaa kotoa pois vaikka sitten opiskeleekin. Silloin säkin joutuisit kattomaan elämän realiteetteja silmiin. Nimittäin kun on omillaan niin pitää maksaa ekana vuokrat ja laskut, sitten vasta on viinan ostamisen vuoro. Tuolla tavalla sun ei tarvitse ottaa mitään vastuuta omasta elämästä, se on huono homma.
Alkoholisti itse ei kykene rationaaliseen toimintaan silloin kun juotattaa. Silloin kaikki energia keskittyy alkoholin hankkimiseen ja sen juomiseen, energiaa ei kerta kaikkiaan riitä minkään muun ajattelemiseen.
Ei kai kukaan alkoholisti ole PÄÄTTÄNYT juoda itseään siltojen alle, sinne ajaudutaan, kun juodessa vuokrat ja muut rasitteet eivät tule mieleen.
Vanhemmat toimivat kuten alkoholistin vanhempien kuuluukin toimia, eli he häpeävät poikaansa, valehtelevat, salailevat ja vähättelevät tämän juomista, ja yrittävät kaikin keinoin auttaa juoppoa (muutenkin sairasta) poikaansa. He eivät auttaessaan ymmärrä, että näin he vain auttavat poikaansa juomaan lisää.
Tilanne on hankala, ja mitkään vanhan kansan viisaudet eivät sitä paranna.
Kyllä mua hävettääkin ja myönnän että tilanteeni on aika erikoinen. Kaikki naapuritkin tietää että mä olen juoppo eikä mun faija oo kaunistellut asiaa vaan päinvastoin mainostanut että ''meidän poika se on juoppo, juuh!''. Oon ainut lapsi ja oon ollut poikkeuksellisen läheinen vanhempieni kanssa. Isän kanssa välit on tosin aika tulehtuneet. Kyllä mut on monta kertaa haettu kotoa putkaan kun oon riehunut ja oon vielä niin säälittävä tapaus etten uskalla vittuilla muille kun omille lähimmäisille. Selvinpäin oon kuitenkin kuulemma tosi mukava ihminen enkä kenellekään mitään pahaa tahdokaan, mutta oon ollu lapsesta asti tosi omituinen, kiusattu koulussa yms, mutta en sillä puolustele omaa käytöstäni.
Jospa kokeilisit oikein tosissasi sitä AA ryhmää, etkä enää miettisi mitään kohtuukäyttöä? Muistan aikoinaan kun itse raitistuin, pidin porttia auki takanani "jos" vaikka joskus olisin niin viisas että oppisin kohtuukäyttäjäksi? Hyppäsin ryhmän ja juomakentän väliä vuosikaudet ja joka ikinen kerta ratkettuani, oli juomiseni kerta kerran jälkeen rajumpaa. Lopulta ymmärsin mistä on kysymys ja jo rupesi raittius puremaan. Tiedän, jos nyt alkaisin juomaan, saattaisivat seuraukset olla vakavat. Tästä osoituksena kerron tarinan joka on tosi.
Mulla oli raittiutta silloin pari vuotta, unohdin aa ohjelman ja vihollinen (alkoholi) alkoi vainoamaan toden teolla. Lopulta korkkasin, yhden tunnin aikana sammuin kun oli niin "kiire" osoittaa itselleni kuinka olen oppinut "kohtuukäyttäjäksi". Kohtuus oli viikon umpitunneli josta ei montaa mielikuvaa jäänyt. Rahat loppu, fudut töistä, akka häipynyt penskat mukanaan, yltä päältä paskasena ja mustelmilla heräsin "jostakin oudosta paikasta" vailla muistikuvaa miten olin moiseen porukkaan joutunut. Tämä olikin sitten viimeinen kännini tähän mennessä. Tapauksesta on kulunut jo toista kymmentä vuotta...
Mullakin on erään kaverini poika ADHD potilas ja sama juttu hänellä, raitistuminen tuntui mahdottomalta hänen kohdallaan. Aikansa juopporemmeissä kuljeskeltuaan, kaksi kertaa puukosta saaneena (toisella kerralla oli hengenlähtö jo lähellä) oppi poika ajattelemaan. Raittiista jaksoista tuli jo aika pitkiäkin ja tätä nykyistä raittiutta pojalla on jo toista vuotta. AA oli hänelle ainoa pelastus, puhukoon kuka vaan mitä tahansa AA:ta mollatakseen.
AA ei ole sitä, että käydään ryhmässä kertomassa jotain tarinoita. Ei, aa:ssa on ohjelma, jota noudattamalla pysyy raittiina. Ohjelmaan on perehdyttävä, opittava tuntemaan sen sanoma. Tottakai ryhmissä käynti kuuluu ohjelmaan, vaan ei ryhmien määrä ratkaise mitään, vaan se että on mukana ohjelmassa. Sinullakin Oolofi, on kertomasi mukaan AA:n iso kirja ja kerrot sen lukeneesi. Mahdoitkohan ymmärtää mitä luit ja mikä on kirjan sanoma?
Tiedät kertomasi mukaan mitä tulevaisuus tuo, juot kuitenkin, miksi ihmeessä?
Nyt tarttis tehrä kai jotain? Ratkaisu on ihan yksin sinun. Jos et sitä tee, on muitten apu täysin turhaa...
Mietis hei vähän...
Joo, huomenna en aio ottaa alkoholia. Oon tehny joaika halpamaisia temppujakin saadakseni alkoholia. Mulla on jääkaapissa vielä 2 tölkkiä, mutta oon tänään ollu suht selvinpäin, pari olutta juonu ja on alkanu kaduttaa aika paljon. Ja koulusta oon lintsannu kun en oo ollu kunnossa ja en oo kehdannu mennä kun en oo jaksanu ees suihkussa käydä. Kävi ntuossa äskön suihkussa ja huomenna aattelin mennä kouluun ja varmaan ryhmäänkin. AA on tosiaan monia auttanut. Sillon vaan kun känni on päällä, niin sitä suurinpiirtein ylpeilee juomisellaan ja luulee olevansa joku kovakin jätkä(mitä en tosiaankaan ole, vaan tosi pelokas ihminen), mutta kyllä se morkkiksissa ja tärinöissä aika nöyräksi vetää. Oon yrittäny juoda just miedompia juomia, mutta ei se mitään auta. On sitä kaljaa tullu yli korikin juotua monesti, jos ei oo väkevää ottanut ja mennyt siitäkin tosi sekasin. Pakko se on kait yrittää olla raittiina, muuten kyllä kuolen, välillä ottaa pumpustakin oikeesti, vaikka oon vasta 24.
Vaikka täällä on uskottavuutesi mennyt jo aika alas, minä olen aidosti huolissani susta. Vaikken tunne sinua, olen kuitenkin lukenut juttujasi ja tunnut pohjimmiltasi ihan ajattelevalta kaverilta. On vain niin ikävää katsella täältä ruudun takaa noita kommelluksiasi ja huomata miten ihminen pilaa elämäänsä jo varsin nuorena. Taitaa nuo naisetkin sua laistaa koska törpöttelet kaljan kanssa liikaa?
Ihan vaan neuvoksi, yritä ryhdistäytyä, raitistu ja perusta perhe. Silloin sinulla on jotakin mille ja minkävuoksi elää.
Edessäsi saattaa olla vielä mielekäs elämä mikäli teet ongelmasi eteen työtä. Kokemuksesta sanon, helppoa ei alkuun ole, vaan pian huomaat että työsi on kantanut hyvää hedelmää ja raittiudesta tulee helppo ja mielekäs elämäntapa.
Parasta ja eritoten SELVÄÄ jatkoa!
Terveisin entinen juoppo
Kiitos kannustavista sanoista. Kyllä mun on yritettävä tosiaan, ei tää näin voi jatkua. On vaan niin vaikea hyväksyä sitä, ettei vois enää koskaan viettää ''iloisia istujaisia'' kun kaikki ''idolitkin'' on kauheita happoja.
" On vaan niin vaikea hyväksyä sitä, ettei vois enää koskaan viettää ''iloisia istujaisia''."
tuohon asiaan on olemassa iso helpotus ihan oikeesti.
ainakaan minun pääni ei suostunut ymmärtämään sitä ajattelua, että "enää en koskaan voi ottaa".
ihan mahdoton ajatus silloin ja nykyään en asiaa edes kummemmin ajattele.
sen tilalle kun ajattelee, että tänään en ota ja huomiseksi tai tulevaisuuteen en petaa juomista niin siinä se menee.
päivä kerrallaan.
Kun nuo sun "iloiset illanistujaiset" ei kyllä kovin hauskalta kuulosta. Siitä on ilo kaukana kun päivätolkulla ryyppää, tiedäthän sen itsekin niinkuin me kaikki joilla on mennyt överiksi. Löytäisitpä itsellesi muita kuin noita happokavereita ja vaikka tyttöystävänkin. Olet vasta niin nuori ja paljon olisi elämässä tekemistä, koulu, työpaikka ja sen mukana rahaakin enemmän, oma asunto, perhe ja niin poispäin. Noista hommista vaan ei tule mitään jos ryyppäät.
Pelko on suurin kynnyskysymys alkoholistin raitistumiselle. Alkoholisti pelkää, mitä tilalle, miten osaan olla tietyissä tilanteissa selvin päin, miten pärjään kun kaikki kaverit ottaa, miten pärjään ilman viinaa kun se viina on ollut aina ja kaikessa mukana?
Ajan myötä ne juoppokaverit jää, ei ne pyydä sinua mukaan montaa kertaa jos asiallisesti heille kerrot raittiuspyrkimyksistäsi. Jotkut pitävät tiiviisti vielä raitistuttuaankin yhteyttä juoppokavereihinsa, käyvät jopa kapakassa heidän kanssaan juoden limua. Tämä on tuhoon tuomittu tapa sillä ennemmin tai myöhemmin raitistuja on mukana entisissä kuvioissa viinalasi nenänsä edessä. Kyllä vaan on oltava toisenlaiset "idolit" seurana.
AA:ssa tapaat varmasti kohtalotovereita ja solmit takuulla hyviä ystävyyssuhteita, onhan teillä yhteinen ongelma. Itselläni on valtava ystäväpiiri, yhteinen nimittäjä heille on raittius. Toki pidän yhteyttä joihinkin entisiin tuttuihinikin, vaan mihinkään juomapirskeisiin en lähde edes limulinjalle.
Ihminen on siitä erikoinen eläin, että pystyy muuntautumaan ja luomaan uusia tapoja ja tottuu myös niihin pian. Jos minä ja muutama miljoona muutakin raitistunutta olemme valinneet raittiin elämäntavan ja nautimme siitä, mikset sinäkin pystyisi siitä nauttimaan.
Kaikki lähtee alkuun omasta ajattelumallistasi. Jospas alkaisit ajattelemaan tätä päivää, tätä raittiutta ja elämää sen alituiseen piinaavan ajatuksesi alkoholin ottamisesta, sijaan?
Minulle ainakin raittius on iloinen juttu. Miksei se voisi olla sinullekkin?
Unohda "iloiset istujaiset", tiedät itsekkin että niistä on ilo kaukana!
Silmiin sattui jossain ketjussa, että sinulla on tuo vaiva.
Eokös se pitäisi ensin mennä lääkäriin, että saa tuon perusvaivasi aisoihin, niin sitten viinan kanssa taistelu helpottuu, kun mieli on rauhallisempi.
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=adhd&btnG=Google-haku&meta=lr=lang_fi
http://web4health.info/fi/answers/adhd-menu.htm
Luin ketjun läpi ja tunnistin sun jutuissa itseni. Kaikki konstit olen yrittänyt jotta juominen olisi hanskassa mutta mikään ei oikein auta. Sain äskettäin erittäin vastuullisen homman ja ajattelin että nyt en mokaa enää. Voisin vaihtaa sun kanssa ajatuksia privaatisti. En ole mikään häirikkö tms vaan haluan kuulla onko muilla sellaisia vinkkejä tähän ongelmaan joita en ole kokeillut. Tai vain vaihtaa ajatuksia...
[email protected]
Oon nyt tänään ollu selvinpäin, olin ryhmässä ja koulussakin.
Mitä sä opiskelet?