oikeastaan paras tietolähde kosteusvaurio-ongelmassa on Markku Seurin ja Marjut Reimanin kirjoittama jo vuonna 1996 ilmestynyt kirja "Rakennusten kosteusvauriot, home ja terveys, (Rakennustieto Oy)"?
Ainoa ongelma tässä kirjassa on se, että pitää olla hyvin perehtynyt asiaan, jotta tietää, mikä tässä teoksessa on totta ja mikä tarua. Pääsääntöisesti se on tietysti totta, eihän sitä muuten olisi painettukaan.
Ensinnäkin tässä kirjassa on hyvää, kuten he esipuheessaan sanovat se, että siinä on käytetty lääketieteellistä sanastoa mahdollisimman vähän, jotta myös tavalliset pulliaiset ymmärtäisivät tekstin. He toteavat myös, että totuudessa ja kohtuudessa pysyäkseen he ovat yrittäneet perustella esittämänsä näkemykset mahdollisimman hyvin. On muuten aika erikoista, että täytyy vakuuttaa lukijalle, että he aikovat pysyä totuudessa. Miksihän?
Markku Seuri kertoo ottavansa myös täyden vastuun tarpeettoman napakasti ilmaistuista mielipiteistä, jotka ovat ennenkin hänen tahtomattaan loukanneet arvostettuja ihmisiä. Hän myös pyytää etukäteen anteeksi kirjoittamassaan esipuheessa sitä, että nytkin (siis vuonna 1996) hän mahdollisesti loukkaa tällä kirjallaan arvostettuja ihmisiä. On aika erikoista tekstiä, vai mitä?
No pitemmittä puheitta itse asiaan eli kappaleeseen 8, joka käsittelee kosteusvauriorakennuksiin liittyvät oireita ja sairauksia. Lähteenään hän on käyttänyt tässä kappaleessa mm. Tari Haahtelan ja Kari Reijulan vuonna 1996 Duodecim lehdessä julkaistuja artikkeleita. Myös vuoden 1993 Allergologia-kirjaa on käytetty. Kuitenkin ehkä kaikkein paras (ainakin siihen aikaan) ja arvostetuin lähde on ttl:n silloisen tutkimusprofessori Henrik Nordmanin kirjoittama artikkeli "Keuhkojen yliherkkyysreaktiot ” ” Työperäiset sairaudet" -nimisessä ja Työterveyslaitoksen vuonna 1993 julkaisemassa kirjassa.
Koska tässä vuosien varrella ainakin jo vuodesta 1995 lähtien on herättänyt ihmetystä ja kummastusta nämä ttl:n diagnosoimat astma-diagnoosit, niin ajattelin kertoa vain aiheesta "astmaa vai alveoliittia" tämän kirjan tietojen perusteella. Tietysti tämän kappaleen alussa Seuri kertoo ärsytysoireista, yleisoireista, toistuvista ylähengitysteiden ja keuhkoputken ärsytysoireista. Varsin kattava on kohta, joka käsittelee IgE-välitteisiä allergioita. Mutta kun siitä ei oikeastaan nyt ole kyse, niin ei siitäkään kannata puhua yhtään mitään.
Mennään nyt sitten ensin se, mitä Seuri kertoo homepölykeuhkosta eli allergisesta alveoliitista. Seuri aivan oikein mainitsee, että sitä aiheuttavat alle viiden µm hiukkaset. Sitten hän mainitsee, että ei oikein vielä tiedetä homepölykeuhkon syntytapaa, koska siinä on piirteitä sekä III-tyypin (immunokompleksivälitteinen, IgG itiö) että IV-tyypin (soluvälitteinen allergia, lymfosytoosi) mekanismeista. Nykyään me tiedämme, että alveoliitissa on tosiaan aina aluksi III-tyypin allergiareaktio (4-8 h viiveellä), jota seuraa sitten viiveellä (päivä-jopa viikko) IV-tyypin allergiareaktio.
Sitten tullaankin jo kohtaan, jossa kerrotaan vuoden 1995 tapahtumista. Näin Seuri:
"Kosteusvauriokohteissa homepölykeuhkoja on Suomessa ollut vähän, julkaistuja tapauksia on ilmeisesti vain 3 ja niistäkin ainoastaan yksi tapaus täyttää ns. Terhon kriteerit. Työperäisten sairauksien rekisteriin on kuitenkin vuoden 1995 aikana ilmoitettu useita kymmeniä homepölykeuhkoja tai niiden epäilyjä, jotka olisivat johtuneet kosteusvauriorakennuksissa tapahtuvasta altistumisesta"
Kun eo. pätkä ilmestyi tässä vähän aikaa sitten tälle palstalle, niin joku astma-diagnoosin saanut riemastui oikein toden teolla, koska oli jätetty seuraava lause pois. Sitä ei tarvitse nytkään sanoa, koska on yleisesti tiedossa, että Tari Haahtelan johtamassa iho- ja allergiasairaalan sisäilmapoliklinikalla tutkittiin Teknillisen korkeakoulun 25 sairastunutta työntekijää, joista peräti 17 sai diagnoosikseen homepölykeuhkon. Tietojeni mukaan heitä ei myöskään altistettu millään allergeeni-uutteella. Siis ”yllättäen” tuli roppakaupalla alveoliitteja.
Seuraava Seurin kirjoittama kappale sisältää puolestaan sekä totta että tarua. Tämä kohta on totta:
"Eräissä osissa maailmaa, mm. Australiassa, rakennuksien kosteuteen liittyvät alveoliitit ovat yleisempiä kuin maanviljelyssä tavattavat homepölykeuhkot".
Tämä (jatkoa edellisestä lauseesta) sen sijaan on tarua, vai mitä?:
"Tämä osittaa, että Suomen ilmasto ei globaalisesti ajatellen mitenkään erityisesti suosi mikrobien kasvua rakennuksissa".
Sitten Seuri kertoo, miksi alveoliitit olisivat kosteusvauriorakennuksessa muka harvinaisia. Hän sanoo, että mikrobipitoisuudet ovat useita kertaluokkia matalammat kuin esim. maataloudessa. Itiömäärät kyllä ovat huomattavastikin alhaisemmat kosteusvauriorakennuksissa, mutta alveoliitti on erittäin yleinen kosteusvauriorakennuksissa. Kerron, että miksi näin on, tämän esitykseni lopussa. Joten luepa se sieltä ja paina se mieleesi. Se on tiedetty jo hyvin pitkään.
Sitten Seuri kirjoittaa 100% faktaa, joten kopioin sen kirjain kirjaimelta:
"Homepölykeuhkoa on syytä kuitenkin epäillä, jos kosteusvauriorakennuksessa asuvalle tai työskentelevälle alkaa ilmaantua hengitysteiden ärsytysoireiden lisäksi selittämätöntä kuumeilua, liha- ja nivelkipuja, päänsärkyä, pahoinvointia, oksentelua, ruokahaluttomuutta tai painonlaskua. Mikäli homepölykeuhko todetaan, tärkeintä on altistuksen lopettaminen, sillä altistuksen jatkuessa sairaus voi johtaa jopa kuolemaan. Jos altistuminen saadaan loppumaan ajoissa, homepölykeuhko voi parantua täysin oireettomaksi".
Siinä on muuten joka ainut Seurin sana totta! Aivan varmasti homepölykeuhko johtaa kuolemaan, jos altistus jatkuu. En tiedä vielä ketään, ainakaan työterveyslaitoksen altistuskokeissa olleista, joilla altistus olisi loppunut. Minä ainakin ja monet muut ovat nyt allergisia ulkoilman Aspergillus fumigatukselle.
No niin! Toivottavasti olet toipunut järkytyksestä. Yo. tekstin jälkeisessä kappaleessa Seuri sitten paljastaa meille raan todellisuuden. Sillä seuraavassa kappaleessa hän sitten kertoo, että vuonna 1995 on työterveyslaitoksella, ehkä hiemankin yllättäen on ilmaantunut aivan uusi kosteusvauriomikrobien aiheuttama sairaus, nimittäin "muu kuin IgE-välitteinen astma". Voi herran pieksut! Mitä työterveyslaitoksella onkaan altistuskokeissa vuonna 1995 selvinnyt?
Tässä vaiheessa pitää tietää sellainen asia, että aivan varmasti Iiro Viinasen johtamassa valtiovarainministeriössä on hermostuttu, koska ainakin 17 valtion työntekijälle on jouduttu maksamaan tapaturmaeläkettä. No "onneksi" remmiin astui Paavo Lipposen 1. hallitus, jonka sosiaali- ja terveysministerinä oli allergisesta alveoliitista tohtoriksi väitellyt Sinikka Mönkäre.
Syyn näille "ei-IgE-välitteisille astmoille" Seuri epäilee olevan jokin toksisen aineenvaihduntatuotteen, joka suoraan ärsytysvaikutuksensa kautta aiheuttaa keuhkoputkien supistumistaipumuksen. Mutta hei hetkinen! Tämä "astma" on siis saatu selville ttl:n suorittamalla altistuskokeella. Tämä tarkoittaa tietysti sitä Seurin mukaan, että esim. A. fumigatus allergeeniuute on ollut toksinen! Voin kuitenkin vakuuttaa teille, että ei toksisuudesta ole kyse, vaan siitä, että me kosteusvauriokohteessa sairastuneet olemme allergisoituneet KEUHKORAKKULATASOLLA (alveoliitti) A. fumigatukselle. Altistuskokeen yhteydessä meille syntyi myös krooninen bronkiitti. Monien kohdalla se oli jopa ahtauttava. Me kaikki kuitenkin ymmärrämme, että mistään astmasta ei ollut kyse, vaan maamme terveysviranomaisten suosiollisella avustuksella tehdystä erittäin törkeästä ihmisoikeusrikoksesta, sillä ihmisen fyysinen koskemattomuus on ehdoton!
Siis aivan tyhjästä yht' äkkiä työterveyslaitos huomasikin, että ”astmastahan” on kyse. Valitettavasti vain se on valetta. Pystyt sen itse päättelemään Seurin eo. tekstistä, että alveoliitista on kyse. Tärkeä asia on myös muistaa, että vielä vuonna 1994 ttl varmisti homeista johtuvan ammattiastman IgE:llä.
Nyt on enää vain sitten yksi ongelma selvittämättä: kuinka voi olla, että pienetkin itiöpitoisuudet voisivat aiheuttaa homepölykeuhkon? Tämä on saatu jo aikaa sitten selville. Oikeastaan Seuri kertoo sen seuraavassa kappaleessaan (tosin hän pitää sitä eri sairautena) tällä tavalla:
"Mikrobit, mm. homeiden aineenvaihduntatuotteet ovat moninaiset. Sieltä on eristetty voimakkaimmat tuntemamme myrkyt, jne". Seurin olisi pitänyt lisätä myös bakteerit ja mainita ainakin erikseen Streptomyces (aktinobakteeri=sädesieni) ja Bacillus. Kyllä tuohon aikaan jo tiedettiin niiden myrkyllisyys.
Näiden bakteereiden myrkyllisyys on kerrottu mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salosen toimittamassa kirjassa ”Myrkylliset mikrobit sisätiloissa”. Kerrankin Työsuojelurahaston myöntämät rahat ovat menneet hyödylliseen käyttöön. Pääasiassa ne ovat menneet ns. humpuukitutkimuksiin.
Miksi sitten jo pienetkin itiöpitoisuudet aiheuttavat homepölykeuhkon? No tietysti nämä bakteerimyrkyt heikentävät ns. luonnollisten tappajasolujen (NK-solu) toimintaa. Näitä NK-soluja pidetään ihmisen immuunipuolustuksen ensimmäisenä puolustuslinjana, koska ne pystyvät hyökkäämään ilman etukäteistä immunisoitumista, tappamaan vierassoluja ja erittämään sytokiineja, jotka panevat käyntiin muita immuunipuolustuksen linjoja. Jo 1 % vähenemää aktiivisten NK-solujen määrässä pidetään merkittävänä tautivastustuskyvyn heikkenemänä. Näin siis todetaan em. Salkinoja-Salosen kirjassa, joka on julkaistu jo vuonna 1999.
Tästä linkistä löydät tämän saman asian hieman toisin ilmaistuna:
http://www.helsinki.fi/tutkimus/huippuyksikot/mikrobivarannot.shtml
”Mikrobien tuottamat valinomysiini ja kereulidi todettiin immuunijärjestelmän hermo- ja keuhkosolujen toimintaa lamauttaviksi aineiksi Salkinoja-Salosen tutkimusryhmässä.”
Siis ei ole mikään ihme, että immuunipuolustusjärjestelmäsi ei ole kyennyt poistamaan keuhkorakkuloihisi tunkeutuneita kosteusvauriomikrobien itiöitä. Keuhkorakkulatulehdus siitä on ollut seurauksena, joka hyvinkin pian aiheuttaa koko kehon tulehdustilan. Näin kaikki tulehdukselliset sairaudet ovat olleet mahdollisia: esim. molemmat diabetekset ja korkea verenpaine.
Huomaatteko, että puhutaan huippuyksiköstä, eikä mistään puoskarointiyksiköstä, joiksi TTL:n ja KTL:n voisi nyt hyvällä syyllä nimetä. Ovat hekin toki olleet tietoisia asian oikeasta laidasta, mutta ovat vaienneet.
Hyvä kosteusvauriomikrobeista sairastunut, niin nyt sinä olet nyt tietoinen siitä, että miksi olet sairastunut. Olet myös tietoinen, että miltei 100% varmuudella sairautesi on homepölykeuhko. Missään nimessä se ei ole ainakaan astma.
KERTAUS: Jo pienetkin itiömäärät keuhkorakkuloihin hengitettyinä voivat aiheuttaa homepölykeuhkon, koska kosteusvauriokohteessa hengitetyt mikrobimyrkyt ovat lamaannuttaneet ns. NK-solujen toiminnan. Näin immuunipuolustuksen etulinjaa ei ole ollut käytössä lainkaan. Kuitenkin on todettava, että homepölykeuhkon muodostuminen kosteusvauriotalossa ei tapahdu hetkessä, vaan pitkän ajan kuluessa. Näin ollen terveysviranomaisilla on ollut mahdollisuus pelastaa oireileva ihminen. Ketään ei ole kuitenkaan vielä pelastettu!
On aika erikoista sivistyneen maailman piirissä, että terveysviranomaiset tieten tahtoen ovat sairastuttaneet kymmeniä tuhansia ihmisiä. Valtionhallintoa olisi nyt syytä puhdistaa oikein isolla luudalla! Korruptio on huipussaan tässä maassa!
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Ainoa ongelma tässä kirjassa on se, että pitää olla hyvin perehtynyt asiaan, jotta tietää, mikä tässä teoksessa on totta ja mikä tarua. Pääsääntöisesti se on tietysti totta, eihän sitä muuten olisi painettukaan.
Ensinnäkin tässä kirjassa on hyvää, kuten he esipuheessaan sanovat se, että siinä on käytetty lääketieteellistä sanastoa mahdollisimman vähän, jotta myös tavalliset pulliaiset ymmärtäisivät tekstin. He toteavat myös, että totuudessa ja kohtuudessa pysyäkseen he ovat yrittäneet perustella esittämänsä näkemykset mahdollisimman hyvin. On muuten aika erikoista, että täytyy vakuuttaa lukijalle, että he aikovat pysyä totuudessa. Miksihän?
Markku Seuri kertoo ottavansa myös täyden vastuun tarpeettoman napakasti ilmaistuista mielipiteistä, jotka ovat ennenkin hänen tahtomattaan loukanneet arvostettuja ihmisiä. Hän myös pyytää etukäteen anteeksi kirjoittamassaan esipuheessa sitä, että nytkin (siis vuonna 1996) hän mahdollisesti loukkaa tällä kirjallaan arvostettuja ihmisiä. On aika erikoista tekstiä, vai mitä?
No pitemmittä puheitta itse asiaan eli kappaleeseen 8, joka käsittelee kosteusvauriorakennuksiin liittyvät oireita ja sairauksia. Lähteenään hän on käyttänyt tässä kappaleessa mm. Tari Haahtelan ja Kari Reijulan vuonna 1996 Duodecim lehdessä julkaistuja artikkeleita. Myös vuoden 1993 Allergologia-kirjaa on käytetty. Kuitenkin ehkä kaikkein paras (ainakin siihen aikaan) ja arvostetuin lähde on ttl:n silloisen tutkimusprofessori Henrik Nordmanin kirjoittama artikkeli "Keuhkojen yliherkkyysreaktiot ” ” Työperäiset sairaudet" -nimisessä ja Työterveyslaitoksen vuonna 1993 julkaisemassa kirjassa.
Koska tässä vuosien varrella ainakin jo vuodesta 1995 lähtien on herättänyt ihmetystä ja kummastusta nämä ttl:n diagnosoimat astma-diagnoosit, niin ajattelin kertoa vain aiheesta "astmaa vai alveoliittia" tämän kirjan tietojen perusteella. Tietysti tämän kappaleen alussa Seuri kertoo ärsytysoireista, yleisoireista, toistuvista ylähengitysteiden ja keuhkoputken ärsytysoireista. Varsin kattava on kohta, joka käsittelee IgE-välitteisiä allergioita. Mutta kun siitä ei oikeastaan nyt ole kyse, niin ei siitäkään kannata puhua yhtään mitään.
Mennään nyt sitten ensin se, mitä Seuri kertoo homepölykeuhkosta eli allergisesta alveoliitista. Seuri aivan oikein mainitsee, että sitä aiheuttavat alle viiden µm hiukkaset. Sitten hän mainitsee, että ei oikein vielä tiedetä homepölykeuhkon syntytapaa, koska siinä on piirteitä sekä III-tyypin (immunokompleksivälitteinen, IgG itiö) että IV-tyypin (soluvälitteinen allergia, lymfosytoosi) mekanismeista. Nykyään me tiedämme, että alveoliitissa on tosiaan aina aluksi III-tyypin allergiareaktio (4-8 h viiveellä), jota seuraa sitten viiveellä (päivä-jopa viikko) IV-tyypin allergiareaktio.
Sitten tullaankin jo kohtaan, jossa kerrotaan vuoden 1995 tapahtumista. Näin Seuri:
"Kosteusvauriokohteissa homepölykeuhkoja on Suomessa ollut vähän, julkaistuja tapauksia on ilmeisesti vain 3 ja niistäkin ainoastaan yksi tapaus täyttää ns. Terhon kriteerit. Työperäisten sairauksien rekisteriin on kuitenkin vuoden 1995 aikana ilmoitettu useita kymmeniä homepölykeuhkoja tai niiden epäilyjä, jotka olisivat johtuneet kosteusvauriorakennuksissa tapahtuvasta altistumisesta"
Kun eo. pätkä ilmestyi tässä vähän aikaa sitten tälle palstalle, niin joku astma-diagnoosin saanut riemastui oikein toden teolla, koska oli jätetty seuraava lause pois. Sitä ei tarvitse nytkään sanoa, koska on yleisesti tiedossa, että Tari Haahtelan johtamassa iho- ja allergiasairaalan sisäilmapoliklinikalla tutkittiin Teknillisen korkeakoulun 25 sairastunutta työntekijää, joista peräti 17 sai diagnoosikseen homepölykeuhkon. Tietojeni mukaan heitä ei myöskään altistettu millään allergeeni-uutteella. Siis ”yllättäen” tuli roppakaupalla alveoliitteja.
Seuraava Seurin kirjoittama kappale sisältää puolestaan sekä totta että tarua. Tämä kohta on totta:
"Eräissä osissa maailmaa, mm. Australiassa, rakennuksien kosteuteen liittyvät alveoliitit ovat yleisempiä kuin maanviljelyssä tavattavat homepölykeuhkot".
Tämä (jatkoa edellisestä lauseesta) sen sijaan on tarua, vai mitä?:
"Tämä osittaa, että Suomen ilmasto ei globaalisesti ajatellen mitenkään erityisesti suosi mikrobien kasvua rakennuksissa".
Sitten Seuri kertoo, miksi alveoliitit olisivat kosteusvauriorakennuksessa muka harvinaisia. Hän sanoo, että mikrobipitoisuudet ovat useita kertaluokkia matalammat kuin esim. maataloudessa. Itiömäärät kyllä ovat huomattavastikin alhaisemmat kosteusvauriorakennuksissa, mutta alveoliitti on erittäin yleinen kosteusvauriorakennuksissa. Kerron, että miksi näin on, tämän esitykseni lopussa. Joten luepa se sieltä ja paina se mieleesi. Se on tiedetty jo hyvin pitkään.
Sitten Seuri kirjoittaa 100% faktaa, joten kopioin sen kirjain kirjaimelta:
"Homepölykeuhkoa on syytä kuitenkin epäillä, jos kosteusvauriorakennuksessa asuvalle tai työskentelevälle alkaa ilmaantua hengitysteiden ärsytysoireiden lisäksi selittämätöntä kuumeilua, liha- ja nivelkipuja, päänsärkyä, pahoinvointia, oksentelua, ruokahaluttomuutta tai painonlaskua. Mikäli homepölykeuhko todetaan, tärkeintä on altistuksen lopettaminen, sillä altistuksen jatkuessa sairaus voi johtaa jopa kuolemaan. Jos altistuminen saadaan loppumaan ajoissa, homepölykeuhko voi parantua täysin oireettomaksi".
Siinä on muuten joka ainut Seurin sana totta! Aivan varmasti homepölykeuhko johtaa kuolemaan, jos altistus jatkuu. En tiedä vielä ketään, ainakaan työterveyslaitoksen altistuskokeissa olleista, joilla altistus olisi loppunut. Minä ainakin ja monet muut ovat nyt allergisia ulkoilman Aspergillus fumigatukselle.
No niin! Toivottavasti olet toipunut järkytyksestä. Yo. tekstin jälkeisessä kappaleessa Seuri sitten paljastaa meille raan todellisuuden. Sillä seuraavassa kappaleessa hän sitten kertoo, että vuonna 1995 on työterveyslaitoksella, ehkä hiemankin yllättäen on ilmaantunut aivan uusi kosteusvauriomikrobien aiheuttama sairaus, nimittäin "muu kuin IgE-välitteinen astma". Voi herran pieksut! Mitä työterveyslaitoksella onkaan altistuskokeissa vuonna 1995 selvinnyt?
Tässä vaiheessa pitää tietää sellainen asia, että aivan varmasti Iiro Viinasen johtamassa valtiovarainministeriössä on hermostuttu, koska ainakin 17 valtion työntekijälle on jouduttu maksamaan tapaturmaeläkettä. No "onneksi" remmiin astui Paavo Lipposen 1. hallitus, jonka sosiaali- ja terveysministerinä oli allergisesta alveoliitista tohtoriksi väitellyt Sinikka Mönkäre.
Syyn näille "ei-IgE-välitteisille astmoille" Seuri epäilee olevan jokin toksisen aineenvaihduntatuotteen, joka suoraan ärsytysvaikutuksensa kautta aiheuttaa keuhkoputkien supistumistaipumuksen. Mutta hei hetkinen! Tämä "astma" on siis saatu selville ttl:n suorittamalla altistuskokeella. Tämä tarkoittaa tietysti sitä Seurin mukaan, että esim. A. fumigatus allergeeniuute on ollut toksinen! Voin kuitenkin vakuuttaa teille, että ei toksisuudesta ole kyse, vaan siitä, että me kosteusvauriokohteessa sairastuneet olemme allergisoituneet KEUHKORAKKULATASOLLA (alveoliitti) A. fumigatukselle. Altistuskokeen yhteydessä meille syntyi myös krooninen bronkiitti. Monien kohdalla se oli jopa ahtauttava. Me kaikki kuitenkin ymmärrämme, että mistään astmasta ei ollut kyse, vaan maamme terveysviranomaisten suosiollisella avustuksella tehdystä erittäin törkeästä ihmisoikeusrikoksesta, sillä ihmisen fyysinen koskemattomuus on ehdoton!
Siis aivan tyhjästä yht' äkkiä työterveyslaitos huomasikin, että ”astmastahan” on kyse. Valitettavasti vain se on valetta. Pystyt sen itse päättelemään Seurin eo. tekstistä, että alveoliitista on kyse. Tärkeä asia on myös muistaa, että vielä vuonna 1994 ttl varmisti homeista johtuvan ammattiastman IgE:llä.
Nyt on enää vain sitten yksi ongelma selvittämättä: kuinka voi olla, että pienetkin itiöpitoisuudet voisivat aiheuttaa homepölykeuhkon? Tämä on saatu jo aikaa sitten selville. Oikeastaan Seuri kertoo sen seuraavassa kappaleessaan (tosin hän pitää sitä eri sairautena) tällä tavalla:
"Mikrobit, mm. homeiden aineenvaihduntatuotteet ovat moninaiset. Sieltä on eristetty voimakkaimmat tuntemamme myrkyt, jne". Seurin olisi pitänyt lisätä myös bakteerit ja mainita ainakin erikseen Streptomyces (aktinobakteeri=sädesieni) ja Bacillus. Kyllä tuohon aikaan jo tiedettiin niiden myrkyllisyys.
Näiden bakteereiden myrkyllisyys on kerrottu mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salosen toimittamassa kirjassa ”Myrkylliset mikrobit sisätiloissa”. Kerrankin Työsuojelurahaston myöntämät rahat ovat menneet hyödylliseen käyttöön. Pääasiassa ne ovat menneet ns. humpuukitutkimuksiin.
Miksi sitten jo pienetkin itiöpitoisuudet aiheuttavat homepölykeuhkon? No tietysti nämä bakteerimyrkyt heikentävät ns. luonnollisten tappajasolujen (NK-solu) toimintaa. Näitä NK-soluja pidetään ihmisen immuunipuolustuksen ensimmäisenä puolustuslinjana, koska ne pystyvät hyökkäämään ilman etukäteistä immunisoitumista, tappamaan vierassoluja ja erittämään sytokiineja, jotka panevat käyntiin muita immuunipuolustuksen linjoja. Jo 1 % vähenemää aktiivisten NK-solujen määrässä pidetään merkittävänä tautivastustuskyvyn heikkenemänä. Näin siis todetaan em. Salkinoja-Salosen kirjassa, joka on julkaistu jo vuonna 1999.
Tästä linkistä löydät tämän saman asian hieman toisin ilmaistuna:
http://www.helsinki.fi/tutkimus/huippuyksikot/mikrobivarannot.shtml
”Mikrobien tuottamat valinomysiini ja kereulidi todettiin immuunijärjestelmän hermo- ja keuhkosolujen toimintaa lamauttaviksi aineiksi Salkinoja-Salosen tutkimusryhmässä.”
Siis ei ole mikään ihme, että immuunipuolustusjärjestelmäsi ei ole kyennyt poistamaan keuhkorakkuloihisi tunkeutuneita kosteusvauriomikrobien itiöitä. Keuhkorakkulatulehdus siitä on ollut seurauksena, joka hyvinkin pian aiheuttaa koko kehon tulehdustilan. Näin kaikki tulehdukselliset sairaudet ovat olleet mahdollisia: esim. molemmat diabetekset ja korkea verenpaine.
Huomaatteko, että puhutaan huippuyksiköstä, eikä mistään puoskarointiyksiköstä, joiksi TTL:n ja KTL:n voisi nyt hyvällä syyllä nimetä. Ovat hekin toki olleet tietoisia asian oikeasta laidasta, mutta ovat vaienneet.
Hyvä kosteusvauriomikrobeista sairastunut, niin nyt sinä olet nyt tietoinen siitä, että miksi olet sairastunut. Olet myös tietoinen, että miltei 100% varmuudella sairautesi on homepölykeuhko. Missään nimessä se ei ole ainakaan astma.
KERTAUS: Jo pienetkin itiömäärät keuhkorakkuloihin hengitettyinä voivat aiheuttaa homepölykeuhkon, koska kosteusvauriokohteessa hengitetyt mikrobimyrkyt ovat lamaannuttaneet ns. NK-solujen toiminnan. Näin immuunipuolustuksen etulinjaa ei ole ollut käytössä lainkaan. Kuitenkin on todettava, että homepölykeuhkon muodostuminen kosteusvauriotalossa ei tapahdu hetkessä, vaan pitkän ajan kuluessa. Näin ollen terveysviranomaisilla on ollut mahdollisuus pelastaa oireileva ihminen. Ketään ei ole kuitenkaan vielä pelastettu!
On aika erikoista sivistyneen maailman piirissä, että terveysviranomaiset tieten tahtoen ovat sairastuttaneet kymmeniä tuhansia ihmisiä. Valtionhallintoa olisi nyt syytä puhdistaa oikein isolla luudalla! Korruptio on huipussaan tässä maassa!
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Vastaukset 36
Vanhimmat
jatkat samaa rataa. Otat osan kirjoittajien tekstistä, sen mikä sopii sinulle ja lisäät omat kommenttisi siihen jatkoksi tutkijan sanomana.
Esim. tämä
Siinä on muuten joka ainut Seurin sana totta! Aivan varmasti homepölykeuhko johtaa kuolemaan, jos altistus jatkuu. En tiedä vielä ketään, ainakaan työterveyslaitoksen altistuskokeissa olleista, joilla altistus olisi loppunut. Minä ainakin ja monet muut ovat nyt allergisia ulkoilman Aspergillus fumigatukse.
MISSÄ KOHDIN SEURIN TEKSTIÄ MAINITAAN ETTÄ HOMEPÖLYKEUHKOLLE ALTISTUU ULKOILMAN ASPERGILLUS FUMIGATUKSESTA!!!!!!!!!!!
Sinulla menee todella pahasti sekaisin omat pakkomielteesi ja toisten kirjoitukset.
"pitää olla hyvin perehtynyt asiaan, jotta tietää, mikä tässä teoksessa on totta ja mikä tarua. "
"Tietysti tämän kappaleen alussa Seuri kertoo ärsytysoireista, yleisoireista, toistuvista ylähengitysteiden ja keuhkoputken ärsytysoireista. Varsin kattava on kohta, joka käsittelee IgE-välitteisiä allergioita. Mutta kun siitä ei oikeastaan nyt ole kyse, niin ei siitäkään kannata puhua yhtään mitään. "
"Seuraava Seurin kirjoittama kappale sisältää puolestaan sekä totta että tarua"
"Oikeastaan Seuri kertoo sen seuraavassa kappaleessaan (tosin hän pitää sitä eri sairautena) tällä tavalla:"
ja tätä rataa jatkuu kommentointisi.
SINÄ ET VOI MITENKÄÄN EDES ALTISTUA ULKOILMAN ASPERGILLUS FUMIGATUKSELLE KOSKA OLET KOKO AJAN SISÄLLÄ JA KÄYTÄT AIKASIN TOISTEN TEKSTIEN VÄÄRISTELYYN.
itsellesi oikea diagnoosi astman sijaan!
Kommentoi nyt kirjoitukseni pääsanomaa, joka koski näitä Mirja Salkinoja-Salosen selville saamia mikrobimyrkkyjä. Sinä et edes tajua, mikä on oleellisinta kirjoituksessani.
Tämäkin kysymyksesi on aivan järjen vastainen:
MISSÄ KOHDIN SEURIN TEKSTIÄ MAINITAAN ETTÄ HOMEPÖLYKEUHKOLLE ALTISTUU ULKOILMAN ASPERGILLUS FUMIGATUKSESTA!!!!!!!!!!!
Ei kai siellä nyt helvetti sellaista tarvitse mainita. Eikä Seuri uskalla tehdä sitä, koska aivan varmasti oli tietoinen A. fumigatuksen käytöstä altistuskokeissa. Seuri oli tuohon aikaan Kuopion aluetyöterveyslaitoksen ylilääkäri. Seuri myös tiesi, että nämä uutteet olivat tarkoitettu VAIN IgE-allergioiden tutkimiseen. Eikä missään nimessä kosteusvauriokohteessa sairastuneen tutkimiseen. Kyllä Seuri tiesi, että bluffia olivat nämä altistuskokeilla saadut astmat.
Käytä aikasi tästä eteenpäin hankkimalla itsellesi oikea diagnoosi astman sijasata.
PN
JOISTA JÄIT KIINNI.
Edelleenkään Seurin tekstissä ei mainita että homepölykeuhkolle altistuu ulkoilman aspergillus fumikatuksesta.
SE TEORIA ON SINUN JA AINOASTAAN SINUN PÄÄSSÄSI JA LISÄKSI RISTIRIITAINEN KOSKIEN LUONNONHOMEIDEN JA KOSTEUSVAURIOMIKROBIEN KOKOA AJATELLEN.
MEE NYT MUUALLE SAUHUAMAAN NÄITÄ RISTIRIITAISIA PÄÄTELMIÄSI.
Seurihan toteaa kirjassa sanatarkasti mm.:
”Se, että Suomessa homepölykeuhko on kosteusvauriorakennuksissa harvinainen johtuu ilmeisesti siitä, että mikrobipitoisuudet kosteusvauriorakennuksissa ovat useita kertaluokkia matalammat kuin esim. maataloudessa (taulukko 2)”.
(Ja taulukosta 2 ilmenee, ettei kosteusvauriorakennusten mikrobipitoisuus nouse edes korjaustöiden aikana läheskään maatalousympäristön tasolle)
”muu kuin IgE-välitteinen astma ja nuha ovat yleisimpiä kuin selvät I tyypin allergiat kosteusvauriorakennuksissa”
Ensinnäkin Seuri puhuu kosteusvauriorakennuksista homepölykeuhkon kohdalla eikä ULKOILMAN HOMEISTA.
Toiseksi: ulkoilman homeiden itiökoko on niin suuri ettei se mene alveoleihin ja aiheuta allergista alveoliittia.
Kolmanneksi: Homepölykeuhkoa ei aiheuta ulkoilman homeet.
Neljänneksi: Aspergillus fumigatus ei ole yleinen ulkoilman home.
JA NYT VOIT RAUHOITTUA. ASIA ON NÄIN YKSINKERTAINEN.
sivullaan 493:
"Aspergillus-sienien itiöitä on Suomessakin keväisin, kesäisin ja syksyisin runsaasti ilmassa, eikä altistusta voida kokonaan välttää".
Edellisellä sivulla kerrotaan, että "sieni tuottaa valtavia määriä itiöitä, joiden koko on 0-3 µm, joten ne voivat päästä hengitysilman mukana alveolleihin saakka".
Sivulla 494 kerrotaan puolestaan:
"altistuminen aspergillus-sienien itiöille voi aiheuttaa allergisen alveoliitin (katso Alveoliitit). Potilas on yleensä ei-atoopikko, jolla on IgG-luokan vasta-aineet aspergillukselle, ja herkistyminen tapahtuu usein työympäristössä. Antigeenilähde voi olla esimerkiksi homeinen puutavara tai homeiset maltaat tai heinät".
Näin siis kirjoittivat Brita Stenius-Aarniala ja Pentti Tukiainen. Ai muuten, mihin he ovat unohtaneet sen, että herkitymistä on tapahtunut A. fumigatukselle erittäin paljon ttl:n suorittamissa altistuskokeissa?
PN
halutaan käyttää Andersenin-keräintä sisäilmatutkimuksissa. Sillä sillä yleensä ei löydy Streptomycestä eli sädesientä, vaikka sitä aivan varmasti on rakenteissa.
Onko myös näin, että vain Salkinoja-Salosen tutkijat ovat mitanneet Bacillus-bakteerin?
Sitä ei etsitäkään, koska ei haluta sitä löytyvän.
Vai sillälailla on tilanne, että bakteerimyrkyt aluksi "pehmittävät" keuhkorakkulat, jonka jälkeen jo pienempikin itiömäärä voi aiheuttaa tulehduksen. Ei siis tarvitakaan massiivista homepölyaltistusta kuten maanviljelijöiden homepölykeuhkossa.
ketään ystävää tai sukulaista, joka auttaisi sinut tuosta kierteestäsi ulos?
ketään ystävää tai sukulaista, joka auttaisi sinut tuosta kierteestäsi ulos?
Ihan kiva, että Seuri on nyt kaverisi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000018213496#22000000018213496
”Olen myös kertonut ainakin jo kahdesti, kuinka "homeguru" hra Seuri Kuopiosta on yrittänyt saada läpi kansainvälisessä tiedeyhteisössä sen, että kosteusvauriomikrobit aiheuttaisivat astmaa.
En koskaan enää tämän jälkeen kommentoi "homeherkän" lausuntoja! Sanon vain, että meidän pitää suhtautua suurella varauksella hänen mielipiteisiinsä.”
näin se on nähtävä että nisuiisun mielikuvituskaverit vaihtuvat sen mukaan mitä hän heidän teksteistään pystyy hahmottamaan omaan maailmaansa. Onko muuten Henkka edelleen pannassa?
Niitä mikrobitoksiinejakin on esim. eläinsuojissa niin hirmuisen paljon enemmän, että homeiden vaivaamassa päiväkodissa tai koulussa pitäisi siis oleskella 40-20.000 vuorokautta saadakseen saman annoksen kuin normaalin eläinsuojan, jossa ei ole heinää tai muuta rehua, työntekijä saa yhdessä päivässä.
Tämä siis Salkinoja-Salosen kirjasta "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa".
lainkaan rakennuksissa kosteusvaurio-ongelmaa, jos kerran niissä on niin vähän myrkkyjä ja itiöitä.
Aika erikoinen kannanotto!
ollut kysymys, vaan erilaisista olosuhteista maatalousymäristössä ja kosteusvauriorakennuksissa ja siitä johtuen erilaisista mekanismeista allergisen alveoliitin synnyssä.
Oletko itse huomannut, että vaihdat aina puheenaihetta, kun olet puhunut itsesi pussiin.
mitä mitä kirjoitan?
Kirjoitin:
"Nyt on enää vain sitten yksi ongelma selvittämättä: kuinka voi olla, että pienetkin itiöpitoisuudet voisivat aiheuttaa homepölykeuhkon? Tämä on saatu jo aikaa sitten selville. Oikeastaan Seuri kertoo sen seuraavassa kappaleessaan (tosin hän pitää sitä eri sairautena) tällä tavalla:
"Mikrobit, mm. homeiden aineenvaihduntatuotteet ovat moninaiset. Sieltä on eristetty voimakkaimmat tuntemamme myrkyt, jne". Seurin olisi pitänyt lisätä myös bakteerit ja mainita ainakin erikseen Streptomyces (aktinobakteeri=sädesieni) ja Bacillus. Kyllä tuohon aikaan jo tiedettiin niiden myrkyllisyys."
On ollut helppo ymmärtää, että karjataloudessa syntyi alveoliitteja, koska itiömäärät olivat valtavia. Sitten kun kosteusvauriotalossa sairastuttiin, niin ajateltiin, että ei se voi olla alveoliittia, koska itiömäärät ovat alhaiset. No ne olivat kuitenkin alveoliitteja, kuten iho- ja allergiasairaalassa todettiin vuonna 1995. Sitten haluttiin saada selville, mista se johtui. No sen sen selvitti professori Mirja Salkinoja-Salonen. Hän löysi uuden elementin: mikrobien myrkyt, jotka tuhosivat ns. NK-soluja. Näin mikrobipuolustuksesta kosteusvauriotalossa sairastuneelta puuttuu tärkeä puolustuslinja! Sinun pitäisi lukea enemmän NK-solujen merkityksestä.
Tästä minä juuri kerroin! Siis erilaisista OLOSUHTEISTA ja erilaisesta MEKANISMISTA alveoliitin synnyssä. Sitä paitsi minä kerroin vain muiden tekemisistä. Kaikissa artikkeleissa, joissa kerrotaan alveoliitin ns. sub-akuutista eli hiipivästä muodosta sanotaan, että jo pienetkin itiöpitoisuudet voivat aiheuttaa alveoliitin. Silloin sen syntyyn vaaditaan vain pitempi aika.
Huomasitko puhuit itsesi pussiin!
Olet liikaa fiksoitunut ajatukseen, että kyseessä olisi astma. Jos syntyy aito astma, niin sitä ennen on ollut jo vuosikausia alveoliitti. On aivan järjetöntä väittää, että jos esim. ttl:n altistuskokeessa puhallustehot laskevat, niin kyseessä olisi astma. Huomaatko, että altistuskokeessa on aivan erilaiset OLOSUHTEET ja MEKANISMIKIN on täysin erilainen kuin altistuminen kosteusvauriotalossa.
PN
nyt on löytynyt yli 80-sivuinen vanha kirja, josta tarkoitushakuisesti hakemalla voi löytää irrallisia lauseita, joita voi tulkita ilman raameja oman mielensä mukaan.
Tuolloin oli myös tutkimustoiminta täysin alkuvaiheessa. Sitä se on toki vieläkin, mutta nykyään tiedetään jo huomattavasti enemmän kuin vuonna 1995. Vuoden 1997:kin tietotasosta kerrotaan Majvik 2:n kohdalla näin:
" Ensimmäinen Majvik-suositus julkaistiin vuonna 1997 tilanteessa, jossa ongelma oli uusi, ja tieteellistä näyttöä kosteusvaurioiden ja terveyshaittojen välisistä yhteyksistä oli hyvin vähän.
- Ammattitautiselvityksissä joudutaan käyttämään useita erilaisia menetelmiä yhteyden osoittamiseksi, sillä ainoastaan IgE-välitteinen mekanismi tunnetaan varmasti. Näitä tapauksia on kuitenkin vain viisi prosenttia kaikista ammattiastmaepäilyistä. "
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2007/nro_4_2007/majvik_ii_-suositus_ohjaa_kosteusvaurioihin_liittyvien_oireiden_selvittelyssa/
Nisuiisun kommentti kirjasta:
" Ainoa ongelma tässä kirjassa on se, että pitää olla hyvin perehtynyt asiaan, jotta tietää, mikä tässä teoksessa on totta ja mikä tarua. "
Hän on siis itse valtuuttanut itsensä tulkitsemaan, mikä on totta ja mikä tarua. Lauseet, jotka sopivat hänen tarkoitusperiinsä ovat sitten ilmeisesti totta ja ne, jotka eivät sovi, ovat tarua.
ALLRIGHT!
vain kerroin, mitä Seuri on kirjassaan kirjoitellut. "Vastaanotto" on ollut miltei yhtä hyytävän kylmä, kuin aikoinaan työterveyslaitoksella!
Kerroin myös, mitä mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salosen huippuyksikön tutkijat ovat jo aikaa sitten saaneet selville. Ongelma on tosiaan se, että muutamat bakteerit tuottavat niin pahoja myrkkyjä, että tuhoavat ns. NK-solujen toiminnan ja näin se mahdollistaa sen, että alveoliitti iskee pienilläkin itiöpitoisuuksilla. Tätä Seuri ei ilmeisesti vielä vuonna 1996 tiennyt. Mutta Seuri on aivan varmasti tiennyt jo vuonna 1996, että astmasta ei ole kyse.
Tästä löydät hyvän tietopaketin ihmisen immuunipuolustusjärjestelmästä:
http://www.valio.fi/portal/page/portal/Valioyritys/Tutkimus_ja_Tuotekehitys/julkaisut_ja_seminaarit10102006111341/nutrifocus26102006124115/Nutrifocus_1_06.pdf
Siellä kerrotaan paljon hyödyllistä tietoa, eikä siellä valehdella millään "ei-IgE-välitteisellä astmalla", koska sellaista ei ole edes olemassa.
Voit itse lukea sieltä, että limakalvojen, siis tietysti myös keuhkoputken, allergiat ovat IgE-välitteisiä. Siellä kerrotaan, miten voit vahvistaa immuunipuolustustasi. Sieltä löydät tiedon, millä voit vahvistaa juuri tätä ns. NK-solupuolustusta.
Koettakaa nyt jo "astmaatikot" rauhoittua, sillä en usko, että te haluatte olla osallisia tähän julmaan ihmisoikeusrikokseen, mihin terveysviranomaiset ovat ryhtyneet. He ovat saaneet aikamoisen katastrofin aikaiseksi.
Toistan vielä, että kerroin vain syyn sille, miksi jo pienetkin itiöpitoisuudet voivat aiheuttaa alveoliitin, johdantona oli vain mukava käyttää Seurin tavalliselle kansalle tarkoittamaa tietoa. Kyllä lääkärit ovat tämän tienneet jo pitkään.
PN
Nyt panet Salkinoja-Salosen suuhun sanoja, joita hän ei ole lausunut ja jotka vain sinä olet kuullut.
Salkinoja-Salonen on puhunut homepölykeuhkosta ainoastaan maanviljelijöiden osalta.
Mainitsemasi bakteerimyrkyt hän liittää sellaisiin sairauksiin kuten sydäsairaudet, diabetes, silmäsairaudet, maksasairaudet jne...
astmoista on nimenomaan EI-IGE-VÄLITTEISIÄ.
Ei siellä linkissä puhuta yhtään mitään ei-IgE-välitteisestä astmasta. Ei siellä puhuta kosteusvauriomikrobeistakaan. Ei siellä puhuta astmastakaan. Sana astma esiintyy koko tekstissä vain 2 kertaa ohimennen muissa yhteyksissä. Tässä ne yhteydet:
Maatalousympäristössä
varttuvat ja tilamaitoa
juovat lapset altistuvat elinympäristönsä
mikrobeille ja niiden solurakenteille.
He sairastavat selkeästi
vähemmän astmaa ja muita allergisia
sairauksia4.
Sittemmin on
muissa epidemiologisissa töissä
todettu että astman ja allergisen
nuhan vallitsevuus on matala henkilöillä,
jotka ovat altistuneet orofekaaliteitse
ja ruoan välityksellä
siirtyville mikrobeille, kuten A-hepatiitille.
maailman terveysviranomaiset WHO:ta myöten syyllistyneet tähän julmaan ihmisoikeusrikokseen??
Onko kysymyksessä siis KOKO MAAILMAN laajuinen salaliitto?? Vain sinä uskallat julistaa, että kosteusvauriomikrobeissa on salaisia ihmeaineita, jotka tekevät sen, etteivät ne voi aiheuttaa astmaa.
Ei ihme, että Supokin sinua valvoo......
ns. luonnolliset tappajasolut (NK-solut), jonka jälkeen tulee keuhkorakkulatulehdus, josta on sitten seurauksena sydän- ja verisuonisairaudet, korkea verenpaine, molemmat diabetekset jne.
Nämä sairaudet ovat seurausta siis keuhkorakkulatulehduksesta, josta käytetään myös nimitystä yliherkkyyskeuhkokuume tai allerginen alveoliitti.
Järjestys on seuraava:
1) mikrobimyrkyt tekevät tuhojaan
2) syntyy keuhkorakkulatulehdus
3) syntyy mitä moninaisimpia tulehduksellisia sairauksia
PN
kohdankin, mutta et taida ymmärtää, mitä se tarkoittaa:
"Maatalousympäristössä
varttuvat ja tilamaitoa
juovat lapset altistuvat elinympäristönsä
mikrobeille ja niiden solurakenteille.
He sairastavat selkeästi
vähemmän astmaa ja muita allergisia
sairauksia"
Lainaamasi teksti tarkoittaa, että jos mikrobien itiöt menevät kehoon sisään, niin se pitää ns. Th1-lymfosyyttitoiminnan vireänä, josta johtuen Th2-lymfosyyttijärjestelmän sairaudet, kuten astmaa ei juuri heillä esiinny.
Opiskele nyt sieltä vaan rauhassa ihmisen immuunipuolustusjärjestelmää ja kysy vaikka tällä palstalla, jos et ymmärrä jotain kohtaa.
Siellä sanotaan nimenomaan, että limakalvojen allergiat ovat IgE-välitteisiä. Astma on juuri limakalvon sairaus.
Sieltä saat myös hyvän neuvon, miten vahvistat immuunipuolustustasi kaikenkaikkiaan. Siellä oikein erikseen mainitaan nämä NK-solut, jotka sädesienten ja Bacilluksen myrkyt lamaannuttavat.
PN
että homealtistuneille tulee allerginen alveoliitti aina ensimmäisenä ja sitten muut homesairaudet. Ja siksi Suomessa on vähintään 750.000 allergiseen alveoliittiin sairastunutta, jotka kaikki tekevät kuolemaa. Olethan sinä sen monesti kertonut, mutta taasen pääsi unohtumaan.
ei-IgE-välitteinen astma myös IgE-välitteinen?
mitään "ei-IgE-välitteistä astmaa". Se on mielikuvituksen tuotetta.
Jos nimittäin tulee keuhkoputkeen krooninen tulehdus ja ei löydy tulehduksen aiheuttajan IgE-vasta-ainetta, niin kyseessä on silloin krooninen keuhkoputkitulehdus eli bronkiitti.
Ei bronkiittia voi parhaalla mahdollisella tahdollakaan sekoittaa astmaan.
Ja jos sanotaan, että astma syntyy ns. viivästyneen soluvälitteisen yliherkkyyden kautta, niin silloin kyseessä ovat valkosoluista EOSINOFIILIT. Astmaan siis kuuluu ehdottomana elementtinä eosinofiilit. Keuhkoputkeen voi syntyä myös lymfosyyttien kautta tulehdus (myös viivästynyt soluvälitteinen mekanismi). Tällöin sairautta kutsutaan bronkiitiksi.
Selvyyden vuoksi sanottakoon, että kun puhutaan YLEISESTI ns. soluvälitteisen yliherkkyyden kautta välittyvästä sairaudesta, niin silloin tarkoitetaan IV-tyypin allergiaa. Olen kertonut tästä asiasta jo aikoja sitten tällä palstalla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000010812758#22000000010812758
PN
kyllästyttää...
tietysti on olemassa ei-IgE-välitteinen astma:
J45.0 Allerginen astma
Allergisk astma
Asthma praecipue allergicum
Synonyymit
Suomenkieliset
Tarkemmin määrittämätön allerginen keuhkoputkitulehdus
Allergiseen nuhaan liittyvä astma
Atooppinen astma
Ulkosyntyinen allerginen astma
Heinänuhaan liittyvä astma
J45.1 Ei-allerginen astma
Icke allergisk astma
Asthma non allergicum
Synonyymit
Suomenkieliset
Sisäsyntyinen ei-allerginen astma
Infektioperäinen astma
Idiosynkraattinen astma
J45.8 Sekamuotoinen astma
Blandad astma
Asthma mixtum
Huomautukset
Allergisen ja ei-allergisen astman yhdistelmä
J45.9 Määrittämätön astma
Astma, ospecificerad
Asthma non specificatum
Synonyymit
Suomenkieliset
Tarkemmin määrittämätön astmaattinen keuhkoputkitulehdus
Myöhään alkanut astma
Astmaepäily
Piilevä astma
allergeenin aiheuttamasta sairaudesta! Siis elimistön ulkopuolelta on tullut jokin biologisesti aktiivinen hiukkanen eli tässä tapauksessa itiö.
Tämä itiö jättää AINA immunologisen muistijäljen. Jos se jämähtää keuhkoputken limakalvolle, niin silloin itiö saa aikaiseksi IgE-vasta-aineen muodostumisen. Sen sijaan jos se menee keuhkorakkuloihin asti, niin silloin syntyy IgG-vasta-aine. Myös T- ja B-lymfosyytit muistavat tämän biologisen hiukkasen, ne muistavat sen koko ihmisiän!
Siis biologinen hiukkanen ei voi aiheuttaa "ei IgE-välitteistä" sairautta. Sisäsyntyistä ei-allergista astmaa EI SAA SEKOITTAA meidän sairauteemme!
PN
Minäkin väittelyä rakastavana osallistun jälleen kerran keskusteluun.
Nyt on siis kysymys mitä Seuri on sanonut ja mitä ei, koskien astma-alveoliittiteorioita.
Vuonna 1985 painetussa Allergia-kirjassa on otsikko AMMATIN AIHEUTTAMA HENGITYSTIEALLERGIA.
Siinä todetaan astman tutkimisesta seuraavaa:
Varsinkin NOPEAN astmareaktion ollessa kyseessä työntekijä itse huomaa oireiden uusiutuvan työvaiheen aikana. HITAAN REAKTION AIHEUTTAJAN JÄLJITTÄMINEN ON HANKALAMPAA.
Jo ennen vuotta 1996 on siis tiedetty, että astmaa on kahta eri lajia.
Ja miksei olisi, koska jo 1960-luvulla Coombs/Gell selvittivät niin hektisen (IgE) kuin viivästyneidenkin reaktiotyyppien (IgG soluvälitteinen) allergiamekanismit aina kudosvaurioita myöten.
Kun itse olin TTL:llä, niin kaikilla muilla kosteusvauriomikrobialtistuksen takia tutkittavaksi päässeillä oli jo todettuna Kela-astma paitsi minulla.
Ammattiastman sai heistä vain yksi. Muilla PEF:it eivät notkuneet tarpeeksi paljon ammattiastman saamiseksi.
Kyllähän ne minunkin keunkoni tulehtuivat ääriään myöten. PEF:kin laski 17 prossaa, joka 1990-luvulla olisi riittänyt ammattiastmaan.
Eikä ne PEF:it laskeneet keuhkoputkien erittämän runsaan limantulon takia kuten sinä väität, koska mitään runsasta limantuloa ei edes esiintynyt. Laskivat allergisen keuhkoputitulehduksen takia, jonka keuhkoputkitulehduksen päivystävä tk-lääkäri nimitti spastiseksi? keuhkoputkitulehdukseksi.
VAAN KROONISTA KEUHKOPUTKITULEHDUSTA EN SAANUT, vaikka sinun mielestäsi sen saa jokainen A.fumigatuksella altistettu.
Väität myös, että limakalvot tehtailevat IgE-allergioita ja keuhkorakkulat viivästyneitä allergioita.
No enpä ole kummenpaa kuullut.
Coombs/Gell:in mukaan perimme vanhemmiltamme
immunologisen reaktiotyypin, joista vain IgE on todettu PERINNÖLLISEKSI, joten viivästyneet reaktiotyypit (II-IV) allergisoituvat ympäristötekijöistä ja allergisoiduttuaan tuottavat viivästyneitä immunologisia reaktioita kuten esim. altistuksen jälkeistä allergista keuhkoputkitulehdusta ja/tai allergista nuhaa kuin myös ODS:ää.
Mitä muuten tulee teoriaasi, että kosteusmikrobimyrkkyjen tuhoamat NK-solut ovat allergisoitumisen kuin myös alentuneen herkkyystason syynä viivästyneen immuunipuolustusjärjestelmän perinneitten kohdalla, niin esittäisitkö siitä lisätietoa?
Rottakokeet eivät kelpaa.
Suomessa on n. 1,7 miljoonaa työntekijää, jotka työskentelevät maamme lukemattomissa kosteusvauriorakennuksissa.
Harvainaiselta näyttää mainitsemasi allerginen alveoliitti.
Siinä olet oikeassa, että mikäli työpaikka-altistus alkaisi laukoa päälle allergista alveoliittia toistuvasti, niin se tappaisi.
Näytät olevan maijviklaisten kanssa samaa mieltä siitä, että heillä on vain sisäsyntyinen astma, sisäsyntyinen nuha ja sisäsyntyinen fibromyaalgia, koska pystyvät työskentelemään astma-/antihistamiini-/kipu- ja antibioottilääkitysten turvin yhä edelleen.
Tosin he ovat eri mieltä kanssasi tuosta sisäsyntyisyydestä.
muistijäljestä olemme varmaan ihan samaa mieltä, mutta astmadiagnooseista emme. En tiedä mikä on "meidän" sairaus kun meitä homesairaita on moneen junaan ja monella tavalla oireilevia. Itse olen sekä astmaatikko että epäillystä alveoliitista kärsinyt. Astmaoireeni ovat hämäävästi sekä nopeita reaktioita kuten vaikkapa ruoka-aineesta, että viivästyneitä, muutaman tunnin kuluttua altistuksesta tulevia. Alveoliitin oireiden kehittämiseen tarvitsen kunnon homealtistuksen, astmani taas oireilee hajuista ja pölyistäkin.
Astmaa on paljon lapsilla, jolloin se on yleensä atooppista, että vanhemmassa väestössä, jolloin se on ns. sisäsyntyistä, ei ole atopiaa. Minulla on kevyt epäilys, että ns. sisäsyntyinen astma on enimmäkseen homeiden tai muiden sisä- tai ulkoilman epäpuhtauksien aiheuttamaa.
pari vuotta sitten vanhassa jutussaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000010812758
onkin tyhmyys tiivistynyt.
vaan tieto myös muillakin kuin nisuiisulla on lisääntynyt. Siksi täällä osataan arvostaa oikeaa tietoa jota yksi henkilö ei jatkuvasti vääristä omien tarkoitusperiensä vuoksi. Hänen vaihtelevat ja jopa ristiriitaiset teoriansa alkavat olla jo vanhaa juttua.