Asian ajankohtaisuuden vuoksi tiedustelen näkemyksiänne, arvoisat palstalaiset; kannattaako aloittaa talon rakennus nyt, vai esim. 4-5 vuoden kuluttua?
Rakennustarvikkeiden hinnathan ovat taivaissa, mutta korot suht alhaalla (vielä).
Mielipiteitä? Keskustelua! Areena on teidän, kiitokset asiallisesti vastanneille!
Rakennustarvikkeiden hinnathan ovat taivaissa, mutta korot suht alhaalla (vielä).
Mielipiteitä? Keskustelua! Areena on teidän, kiitokset asiallisesti vastanneille!
Vastaukset 22
Vanhimmat
halpene eikä työvoima eli siitä vaan tekemään.
Tontit eivät lisäänny, työ ei halpene eikä verot. Tarvikkeetkin taitavat vaan jatkaa nousulinjalla, vaikka eihkä taas hetkeksi se nousu hidastuisi.
Niin tyypillinen keskustelu omakotirakentajien välillä oli mm.Oulussa, että rakentaako uuden talon 500 000mk:lla. Olisi pidetty hulluna, jos olisi sanonut, että talon rakentaminen maksaa
1 500 000mk, jonka talonrakentaminen voi tänä päivänä maksaa.
Silloin uudehkon omakotitalon sai mm. Oulusta ostettu 700-800mk:lla eli n. 117 - 130eurolla.
Eli rakentamisen kustannukset tuppaa olemanaan juuri sen verran kuin asuntomarkkinat määrää. Rakennus/materiiaalitoimittajafirmat vain tekevät suurempaa voittoa näinä aikoina.
Jos asuntojen arvot tippuisivat yhtäkkiä 20% niin tippuisivat myös talopakettien hinnat.
mitään tekemistä nykyisyyden kanssa. Ei aiheuta kuin itselleen ongelmia roikkumalla noissa ajoissa kiinni. Olisitko muuten uskonut markka aikana että siivoja ja osaaikainen kassatyttö tienaa nykyään markoissa melkein 10.000 mk.
laskettava huomattavasti. Onko sinusta jotain sellaista näköpiirissä ????
Jos hinnat laskevat. No ei todellakaan tarvitse.
Katsokaa hyvät ihmiset taaksepäin historiaa. Se toistaa itseään. Eihän lama tarkoita, että palkat laskee. Se tarkoittaa sitä, että mm. asuntojen hinnat laskevat.
Onko joku niin naivi, että -95 vuoden jälkeen asuntojen hinnat eivät voi enää laskea. Kaivakaa käppyrät esiin, jossa näätte asuntojen hintasot sahaavat edestakaisin ja niin ne tulevat sahaamaan jatkossakin. Kukaan ei vaan tiedä minä päivänä se tapahtuu!!!!
Jos on niin vaikea kääntää euroiksi niin tässä on sulle kerroin 5,94573. Kirjoitin vain niinkuin silloin puhuttiin, silloin ei käytetty euroja ei edes tiedetty kurssia.
Ei markalla olekkaan mitään tekemistä nykyisyyden kanssa, mutta hintatasolla on.
Tässä hiljan sain olla tilaisuudessa mukana, missä kerrottiin asuntohintojen kehityksiä/vertailuja monesta vinkkelistä vuosien varrella. Asioista pystyi vetämään yhden johtopäätöksen. Nousukausien aikana pääkaupunkiseudun asuntojen hinnat nousivat eniten, mutta silloin kun tuli laskukausi myös asuntojen hinnat laskivat pääkaupunkiseudulla eniten. Muualla maassa sekä nousut sekä laskut ovat aiemmin AINA olleet maltillisempia.
Siis osa-aikainen kassatyttö tienaa 10 000mk eli 1682€/kk? TÄYSIAIKAISEN myyjän palkka on 1.vuotena 1385€/kk ja tästä osa-aikaisen osuus 80% eli 1108€...
myös vanhojen asuntojen hintoja. Ylilyöntejä tietysti on niin kuin kaikessa.
Nousukausi aiheuttaa aina hintojen ja kustannusten nousua, myös huonona aikana kustannuspaineita kertyy, joskin niitä ei aina voida heti siirtää hintoihin. Sieltä ne kuitenkin putkahtavat AINA aikojen parantuessa. Hinnat nousevat asunnoissa niillä alueilla enemmän, joihin on tulijoita enemmän kuin tarjontaa. Muuttotappio alueilla hinnat jumittavat tietysti, kun ei kukaan halua sinne muuttaa. Myydään siis yleensä viimekädessä tappiolla, joka ei ole pidemmän päälle tervettä kehitystä sekään.
Euroiksi kääntäminen ei varmastikaan ole ongelma, mutta se on tarpeetonta. Tai sitten käännettävä myös palkat euroiksi ja punnittava rahan arvo kyseisenä aikana, siinä ei valitettavasti saada oikeaa kuvaa, käyttämällä noita indeksejä. Papreitietoa joka ei kuvaa normaalin tallaajan elämää realistisesti.
Lisineen ja kokemusen karttuessa, tuo palkka kassatytöllä on n. 10.000,-, jollainen olisi ollut aivan absurdi ajatuskin markka aikana (niin kuin 7000,- mk). Näin oletteisin kirjoittaja tarkoittaneen. On siis turha vertailla niitä markkoja ja markkahintoja. Ja koittaa niitä soveltaa nykyisyyteen.
90-luvun alussa romahti. Sitä edellisen kerran romahti 60 vuotta aikaisemmin!Eihän tässä enää tarvitse kun odotella n. 50 vuotta uutta romahdusta. Jee! Mä vähän luulen, että hinnat ei tule tippumaan mihinkään pitkään aikaan! Toivotaan vaan että kasvu hidastuu.
ai kolkyt luvun jälkeen ei ole asuntojen hinnat laskeneet? Pointi on se, että romahdus ei tule tietyllä syklillä vaan yllätten ja minä hetkenä hyvänsä...
http://www.stat.fi/til/ashi/2007/02/ashi_2007_02_2007-07-30_tie_001.html
...rakennustarvikkeiden hinnat olisivat aavistuksen verran edullisemmat muutaman vuoden päästä, mutta vain hieman ja vain "voi olla". Korotkin heiluu lähinnä prosentin osissa mitaten.
Minusta ei ole syytä noilla perusteilla siirtää hanketta, jos aikoo rakentaa, niin silloin rakentaa.
Katsokaa näistä linkeistä rakentamisen kustannuksia. Vuodessa nousua noin 6%. Kovin nousu on taittumassa (kuukausittain laskettavan nousuvauhdin perusteella).
http://www.stat.fi/til/rki/2007/08/rki_2007_08_2007-09-12_kuv_002.html
Parina vuotena, 1992 ja 1997, rakentaminen on halventunut. Tästä käppyrästä näkyy myös hyvin 1970-luvun meininki, jolloin inflaatio laukkasi ja pienensi velkapääomaa. Suljettu rahatalous piti korot siihen nähden kohtuullisina. Toisin kävi rahamarkkinoiden auettua 1990-luvun taitteessa.
http://www.stat.fi/til/rki/2006/12/rki_2006_12_2007-01-12_kuv_001.html
Kun rakennuskustannusindeksi on noussut niin samalla tahkoaa mm. YIT historiansa parhaimpia voittoja, sattumaa? Syy ja seuraus -> nostetaan hintatasoja niin rakennuskustannusindeksi nousee.
YIT:n sivuilta
Rakentamispalveluiden yksikön liikevoitto
2004 102,2 milj.e
2005 143,1 milj.e
2006 170,8 milj.e
1-6/2007 92,7 milj.e
eli kyllä rakennusfirmat käyttävät viimeaikaisia asuntojen hinnannousuja härskisti hyväkseen ja
kansa kiltisti maksaa...Asuntoja ei tuoteta kuin juuri sen verran, että hinnat pysyvät ylhäällä. Aloituksia vuonna 2007 vähemmän kuin 2006.
Kuka kuuseen kurkottaja se katajaan kapsahtaa...
ajan, vaikka joukossa pari miinusmerkkistä vuotta olisikin, nousuvuosien tulos on paljon korkeampi ja prosentit suurempia.
Kysymys: Jos rakentaminen nousee viiden vuoden ajan prosentin vuodessa ja kuudentena vuonna alenee 5 prosenttia, onko palattu lähtötilanteeseen?
Eli vastaus alkuperäiseen kysymykseen on, että kannattaa rakentaa, odottamisella ei saa säästöjä. Maltillisella toiminnnalla ja hyvällä suunnittelulla ja kilpailuttamisella voi säästää useissa kohdin.
Ja vastaus kysymykseen on: ei ole palattu lähtötilanteeseen, koska vuosittainen korotus on kumulatiivista, ns "korkoa korolle", kun taas yhden vuoden alennus kohdistuu sen hetkiseen hintatasoon. Kuudennen vuoden indeksin laskun jälkeen indeksin taso on vielä 1,54 % alkuperäistä korkeampi. Rakentajalle se tarkoittaisi esim 200 k€ talossa n 3100€ plus tietysti odotusajan asumiskustannukset, vuokrat yms.
Kyllähän todellista kustannuskehitystä seurattaessa täytyy rakennuskustannusindeksiä verrata elinkustannuksiin, palkkakehitykseen ja inflaatioon. Ja toinenkin näkökulma on asiaan: juuri nyt kuumimmassa ruuhkassa rakentaminen on muutenkin paljon hankalampaa. Tekijöitä (hyviä ainakaan) ei yksinkertaisesti ole markkinoilla vapaana, materiaalien saatavuuksissa on vaikeuksia, toimitusajat venyvät ja rakentajan hiukset harmaantuvat.
"Kysymys: Jos rakentaminen nousee viiden vuoden ajan prosentin vuodessa ja kuudentena vuonna alenee 5 prosenttia, onko palattu lähtötilanteeseen? "
Siis 5 vuoden jälkeen on kustannus 1.01^5 = 1.05101 kertainen ja sitten 6 vuoden jälkeen 0.95*1.05101 =
0.99846 kertainen eli 0.154% alempi kuin alunperin.
Siis suunnilleen sama kuin alunperin. väite :
"Kuudennen vuoden indeksin laskun jälkeen indeksin taso on vielä 1,54 % alkuperäistä korkeampi."
On siis virheellinen !
tarvetta on. Se "edullinen" aika on aina takanapäin. Itsekin mietin rakentaessani v. 2005, että olisi pitänyt ryhtyä toimeen v. 2001, kun ekan kerran harkitsin asiaa. Jälkiviisaus, paras viisaus.
Rakentaa kannattaa aina, mutta rakennuttaminen onkin toinen juttu. Melkein kaikki tälläkin palstalla olevista ovat rakennuttajia.
Arvio: Pientalojen aloituksia 13 700 kappaletta v. 2008 - 17.10.2007
Kauppalehti, 17 loka 2007, s.8:-
Pientalojen aloitusten määrä jäänee 14 000-14 500:aan vuonna 2007. Aloitusten määrä on vähentynyt vuodesta 2005 alkaen. Vuonna 2006 aloituksia oli 15 700. Aloitusten määrän vähentyessä alalle on tullut lisää toimijoita. Pientaloteollisuus PTT ry:n arvion mukaan vuonna 2008 aloituksia on 13 700. Pientalokaupan hiipuminen on jo johtanut lomautuksiin Pyhännän Rakennustuotteella ja Finndomolla. Pyhännän Rakennustuotteen emoyhtiön PRT Forestin toimitusjohtaja Risto Mätäsaho sanoo lomautusten kuuluvan toimialan luonteeseen kausivaihteluiden takia. PRT:ssä on nyt kuitenkin kapasiteettiinkin liittyviä ongelmia. PTT:n tavoitteena on, että vuonna 2007 aloitetaan 14 500 pientaloa. Määrästä talopakettien osuus on 10 000. Vuonna 2006 talopaketteja oli 11 000. Harjavalta-konserniin kuuluva Kastelli ei ole lomauttamassa työntekijöitään. Kastelli-talojen toimitusjohtajan Antti Pohjolan mukaan yhtiö käyttää kilpailijoitaan enemmän osahankintaa. Yhtiön toiminta joustaa markkinoiden muuttuessa. Yhtiön myynti saattaa pienentyä 7-8 % vuonna 2007, mutta markkinaosuus kasvaa hieman 13,5 %:iin. Pääkaupunkiseutu kärsii tonttipulasta, mikä on vaikuttanut eniten suuriin kivitaloihin. Joidenkin kivitalovalmistajien toimitusmäärät ovat vähentyneet 10 % vuonna 2007. PTT:n toimitusjohtajan Aarne Jussilan mukaan hirsitalovalmistajat ovat voittajia, koska haja-asutusalueilla ei ole tonttipulaa.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Talopaketin hinta tontteineen on noin 300 000 euroa vuonna 2007, kun vuonna 2001 se oli noin 200 000 euroa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Siis kuudessa vuodessa kustannukset ovat nousseet
50%!!!!!!!!!!!!!!!
Ensinnäkin Turussa, Tampereella ja Pk-seudulla on YIT ja kumppanit lopettaneet jo kokonaan uusien kohteiden aloitukset. Heinäkuun jälkeen ei isot talofirmat ole aloittaneet enää kuin muutamia pieniä kohteita.-> Kuumin rakennussuhdanne on jo ohi kun isoissa kaupungeissa on jo 9-11kk uusien asuntojen viime vuosien myyntiä vastaava määrä uusia asuntoja myymättä. E
nsi kevään ammattiväkeä saa paremmin kuin viime kesänä tai vielä nyt. Samoin materiaalien hinnat tulevat hieman laskemaan koska tavarasta ei enää tammikuussa ole pulaa.
Jos rakentaminen on mielessä niin rakentamiskustannukset ovat ensi keväänä järkevimmällä tasolla moneen vuoteen.
Tonttien hinnnat harvemmin laskevat koska tonttimaata halutuille aluieille ei juuri tule lisää ja tontinomistajilla harvoin on pakko myydä huonoon hintaan. Nytkin pk-seudulla tonttien pyyntihinnat ovat jo hetkellisesti laskeneet 5-10% ja kappahinnat ilmeisesti myös. Energian hinta ei ainakaan jatkossa laske ja se vaikuttaa kaikkiin rakennusmateriaalien hintoihin.
Osta tontti ja ala rakentamaan jos on muuten varaa ja tarvetta. 5 vuoden päästä kaikki maksaa enemmän kuin nyt.
"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Talopaketin hinta tontteineen on noin 300 000 euroa vuonna 2007, kun vuonna 2001 se oli noin 200 000 euroa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Siis kuudessa vuodessa kustannukset ovat nousseet
50%!!!!!!!!!!!!!!!"
Hanki neliöhinta, sitä voi jotenkin vertailla.
Asuntojen koot on olleet kasvussa myös.
Tätä voi ajatella myös seuraavan esimerkin kautta:
Tulot nousevat palkankorotusten myötä esim. 5-8% kaikilla.
Timpurilla pitää maksaa se +5% lisää liksaa +sivukulut = 1,8X5=9% nousee timpurin palkkakulut.
Oma liksa palkansaajalla nousee sen saman 5-8%. Valitettavasti siitä jää näppiin vain 30-50%. Eli nettopalkka nousee 1,5% - 4% prosenttia.
-> Kustannukset nousevat koska oma palkka nousee vain 1,5-4% prosenttia mutta timpurille maksettava liksa nousee 9%. Tietenkin euroissa pitää vielä laskea koska rakennuttajan palkka useinkaan ei ole 1:1 sama kuin timpurilla. Vaikka tienaisi 2X sen mitä timpuri niin veroprogressio vie hyödyt niin että nettokustannukset palkkojen osalta nousevat ainakin nykyisillä liittokierroksilla selvästi.
Kannattaa siten rakentaa mielummin aikaisemmin kuin myöhemmin.