Internet on käynnistänyt muutoksen.
SRK on hallinnut pelolla.
Hajoaako VL?
SRK on hallinnut pelolla.
Hajoaako VL?
VL tienhaarassa?
+Catholic+
8927016
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 89
Vanhimmat
Jos SRK omalta puoleletaan kieltäytyy keskustelusta se voi vetää linjaansa vielä pitkän aikaa.
Aina tulee olemaan niitä joiden mielestä elämä on helpompaa niin että säänöt rajat ja elämän ohjeet annetaan ylhäältä. Ettei itse joudu valitsemaan ja päättämään elämässään. Vaan aina on se "yhteinen ymmärrys" johon tukeutua.
Mutta on totta että muutos on käynnistynyt nimenomaan netin vuoksi. Ihminen voi todeta ettei ole ajatustensa kanssa yksin. Toisin kuin ennen jolloin vl puolelta voitiin osoitaa että epäily on syntiä.
Muutos on ilmiselvästi käynnissä. Monella vanhoillislestadiolaisella ovat silmät auenneet ja he ei ole enää avuttomia kissanpoikia.
Monen sisimmässä on herännyt kaipuu armollisen ja oikean Jumalan luo joka korvaisi vallasssa olevan seurakuntajumalan.
Koko ajan on lähempänä se konkreettinen hetki että jollain saarnamiehellä tai muutokseen kykenevällä ryhmällä palaa pinna ja he vaativat korjausta tiettyihin asioihin ja rehellisyyttä ja vanhojen epäjumalina pidettyjen vanhojen saarnamiesten vahakabinetin kaatamista.
Monella on silmät auenneet, mutta kapinointi pysyy pinnan alla.
En ole VL enkä koskaan ole ollut.
Vierastan, jopa inhoan eräitä VL:n piirteitä.
Siitä huolimatta ajattelen:
Mitä ihmeen positiivista voi tuoda Metaskeema SRK:n?
Voiko Jumalan asiaa ajaa ihmisvoimin?
Minä en sitä usko.
Kun katsoo ko. hlön idoleita hänen sivullaan,
surkeeta!!!
Mitä ovat Motto-lauselmat:
Muutaman unohdetun idolin lausumia itsestäänselvyyksiä, jota syvällisempi ihminen ei kelpuuta edes vessapaperiksi. Pinnallista, niin perin pinnallista!
Mikä on moottorina? Katkeruusko?
Älkää ihmeessä lähtekö tuollaisen hengen kelkkaan!
Jumalan sana jos ei rakenna, mitä tekee sen vastavoima?? Repii vielä rajummin.
Näetkö piruja? Uskotko mieluummin enkeleihin kuin evoluutioon?
Mikä on motiivisi? Kuvitteletko saavasi käskyjä Jumalallta?
Hän puhui asiaa joten aamen.
Itse uskon enkeleihin ja kehitykseen, joten näen että hän joka ei kuuntele mitään on tavoitteeton ja epäonnistuva sielu.
Kerropa kumpi kehittyi ensin, mielikuvitus vai usko enkeleihin? Uskovatko mielestäsi simpanssit enkeleihin?
"Itsestäänselvyyksiä, jota syvällisempi ihminen ei kelpuuta edes vessapaperiksi."
Eivätkö itsestäänselvyydet ole usein tosiasioita. Totuudenko haluat vetää vessanpöntöstä alas?
Kylläpä ihminen voi olla syvältä.... Itseni tunnen lähinnä pakanaksi, mutta silti jopa minun maalaisjärjellä näkyy mielesi pimeys.
Kyllä muutos ja murros on käynnissä meikäläisyydessä. Yksi kuvaus asiasta löytyy Helsingin Sanomien nettikeskustelusta:
" ...olen vanhoillislestadiolainen mielestäni,muuten elän liikkeen oppien mukaisesti,mutta lapsien lukumäärää aion säännöstellä eli ts nämä jotka minulla jo on ja joita rakastan erittäin paljon niin riittää minulle ja vaimolleni.Näin pystymme tarjoamaan heille toivottavasti hyvän elämän.
Enkä myöskään osaa enää ajatella,että muille ihmisille ei taivaassa ole sijaa,enkä todellakaan ole ainoa joka näin ajattelee.Muutenkin olen tavoiltani aika tavallinen ihminen paitsi etten käytä alkoholia,eikä meillä ole televisiota,vaikken siinäkään mitään pahaa varsinaisesti näe,eipä vain mulla ainakaan olisi edes aikaa sitä katsella.
Joku tietenkin sanoo,etten olekaan mikään lestadiolainen mutta siinähän sanokoot ei ne ole ihmissten päätettävissä nuo korkeammat asiat."
http://www.hs.fi/keskustelu/Lestadiolaisten+m%E4%E4r%E4+kasvaa+Uudellamaalla/thread.jspa?threadID=76252&tstart=0&sourceStart=0&start=80
Tämä vl-kirjoittaja siis kiistää Vain Me -opin ja rikkoo ehkäisykieltoa.
Nämä kaksi asiaa ovat SRK:n murtumisessa ne järeimmät seikat.
Tuota sanaa on käytetty minusta ennenkin, mutta millaisiin luonteenpiirteisiin se oikeastaan viittaa?
Jos itse käyttäisin sanaa, niin substanssina olisi varmaan jokin sellainen ajattelumalli, joka on täysin järjetön. Tiedän, ettei kaikki mitä kirjoitan ole aina kirjaimellisesti totta, vaan teen välillä karkeita heittoja. Pyrin kuitenkin jonkinsorttiseen objektiivisuuteen. Onko tässäkin pimeyssyytöksessä kysymys siitä, että ajattelutapani eroaa perinteisestä korrektina pidetyistä tavoista vääristellä, luokitella ja yleistää asioita.
Huonosti peiteltyä tai peittelemätöntä vihaa kaikkea sitä kohtaan, mitä ei itse ymmärrä, hyväksy tai muuten sisäistä. Tuon saa niin helposti teistä esiin. Vihan.
määräänsä pidempään sumuttaa itse keksityillä Raamatun vastaisilla valheopeilla. Näin SRK tekee.
Vl-herätysliikkeen hajoaminen on väistämätöntä.
SRK:n ja vl-oppien mädännäisyyden ja valheellisuuden. Tämä aiheuttaa nuorten joukkopaon vl-herätysliikkeestä. Tällöin vl-herätysliike hajoaa. Vanhat parrat jäävät lillumaan Raamatun vastaisessa harhaliemessä ja nuoret suunnistavat raikkaille Jumalan vesille
kokoontuvat suurin joukoin Jumalan sanan ääreen viikottain.
ÄMMÄIN taruja karta. 1. Tim 4:7
tämän ilmiön nään viikottain.!En usko huhupuheisiin.
Minun nuoruudessani niitä järjestettiin korkeintaan kuukausittain!
Itse olet kertonut olleesi ilmiantajana hoitokokousaikana.
vaan niitä on päivittäin,
aina ja joka hetki.
Sinulla on väärä kuva vl-nuorisosta!
Puolustat ainakin tällä palstalla niitä hoitokokouksia ja sen henkeä.
Näkemäsi nuoret eivät ole kanssasi samaa mieltä niistä kokouksista!! Silmäsi näkevät totta, vaan sydämesi ei tunne nuorisoa!
Tietenkään et luota "huhupuheisiin", joten tarkista kantasi, vaikka nuortenillassa.
Äläkä sitten sekoita "sielunhoitoa" ja "hoitokokouksia".
karttamaan ämmien (sinun) juoruja. Sinun juoruja ja juttuja siksi, että puolustat niitä perkeleen oppeja, joita SRK ja vl-puhujat opettavat.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000029766570
olen ollut kolmen pienen lapsen äiti. Minulla on vain tietynlaisia muistoja kokouksista.
on lyhyet jäljet. SRK:n valheet ja hengelliset valheopit, joita on tehostettu ankaralla ihmisten pelottelulla, alkavat olla tiensä päässä.
sisältävä Oulun olkimaja kaatuu, kun Herran henki puhaltaa siihen.
viisauden alku, sanotaan sanassa. Syntiä on syytä pelätä ja sen seurauksia. Se säästää monelta turhalta murheelta.Jumalan sanalla ei ylivoimaisia vaatimuksia ole, emme voisi niitä täyttääkkään.
Yritähän sinä ämmä vuorostasi kumota alla olevia Melperin väitteitä. Tähän mennessä kukaan vanhoillislestadiolainen ei ole pystynyt kumoamaan yhtäkään väitteistä.
"TÖRKEIMMÄT VL-HARHAOPIT
Kirjoittanut: Melperi1 4.4.2007 klo 14.30
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
että ämmä ei vastaa tähän kommenttiin. :))
Uskon ja luulen että tuo liike vähitellen katoaa, niinkuin on kadonnut kaikki muutkin liikkeet vähitellen raamatun alku ajoista lähtien. Katolinen kirkko on pysynyt ym. isot kirkot kuten myös lut. kirkko kauan.
Yhteiskunta ja kulttuuri muuttuu niin paljon kokoajan ettei ihmisillä ole mahdollisuutta tuollaisien sääntöoppien ylläpitoon.
Onko Melperi herätetty jälleen henkiin?
Ei ole mitään uutta auringon alla...
Älkää uskoko näitä Melperin väitteitä, ne eivät pidä paikaansa!
perustelujen kera kumota Melperin väitteet - edes yhden? Kaltaisiasi tuuleen huutelijoita on kyllä ollut pilvin pimein, mutta yksikään vl ei ole kyennyt kumoamaan yhtään väitteistä.
Kykenetkö sinä?
Ei se kykene.
Ajattelee taas raamatusta jonkin kohdan jolla voi sitten hyväksyä sen ettei tarvitse yrittääkään selittää.
Ainiin, tämä keskusteluhan ei ole rakentavaa tai siis nuo kysymykset. okei, no mä en sitten siis vastaa mitään. Jatketaanpa elämää ja tässä synnintien kilvoittelussa.
vl-herätysliikkeen ulkopuolisia uskovaisia "uskovaisiksi" vai vanhoillislestadiolaisten tapaan halveksivasti "epäuskoisiksi"?
Melperi on pistänyt SRK:n harhaukot selälleen!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000029758352
Hyvinpä olitki perilläasioista.......:) Mun mielestä kaikki nuo löytyy Raamatusta juuri niinku vl-oppi kertoo...... Tutustu ja tutki asiaa ennenku alat ladella.
Raamattua? Vai oletko uskonut sokeasti SRK:n Raamatun vastaisiin VALHEOPPEIHIN?
vl-raukkaa! SRK ja vl-puhujat opettavat todella törkeitä Raamatun vastaisia harhaoppeja. :((
noin pihalla hengellisistä asioista? Kyseessä täytyy olla valheisiin aivopesty vanhoillislestadiolainen.
jepjep
on tienhaarassa:
Seuratako Kristusta vai SRK:n valheoppeja.
Joo, pieni tarkennus: seuratako Kristusta vai valheoppeja.
Jos haluaa seurata valheoppeja, ei seuraa Kristusta.
Jos ei seuraa Kristuksen omia, ei seuraa Kristusta.
Kristusta ei ole jaettu eikä häntä voi seurata monessa joukossa. Hän on omiensa kanssa maailman loppuun asti.
on hengellisten valheoppien tie.
Kuka on antanut sinulle vallan ja kyvyn oikean opin tien määrittelyyn?
Voistko antaa listan hengellisistä oikeaoppisista teistä? Niitä varmaan on.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000029730150
Elä höpötä, internet ei käynnistä mitään, ei tee mitään, ei hallitse mitään eikä muuta mitään.
Ihmiset, jotka käyttävät internettiä, voivat tehdä jotakin.
SRK hallitsee armolla.
VL ei hajoa, mutta voi olla, että jotkut jättävät VL:n.
Mitä vuosituhatta elät?
Kuvittelin, että keskustelu koskee tätä nykyistä tilannetta.
Mitä pahaa on ihramahassa?
vuosituhatta 2.000. Entä sinä?
Minä myös tiedän ne valtavat julmuudet ja ihmisoikeusloukkaukset, joita SRK:n lähettämien hoitomiesten kautta kohdistettiin viattomiin ihmisiin vl-hoitokokouksissa.
Se oli varsinaista pirunpolskaa se!
kutista ja sitä pitää raapia, kuten edellä luit!
raapiminen /kalvaminen on syntiä, jota tyhmät harjoittavat.
Olet oikeassa, että tieto lisää toisille tuskaa ja tosille se tuo vapauden.
SRK on todella hallinnut pelolla ja saatanasta ja synnistä puhuminen on heille huomattavasti tutumpaa kun evankeliumi. Evankeliumi tuo Jeesuksen lunastaman vapauden, >> vapauteen Jeesus meidät vapautti, pois lain ikeestä
Uskovaisuushan ei totetudu heidän kohdallaan mitenkään. Uskovaisuudenhan tulee myös näkyä kaikissa teoissa.
Hoitajia ja heidän hännystelijöitään on todella vähän aitoihin vl-uskovaisiin nähden. Hehän jo elelevät itse rakentamassaan "tornissa" ja muodostavat ihan oman joukkonsa.
...kuinka moni lähtisi uskonasioistaan tällä hetkellä keskustelemaan jonkun entisen hoitajan kanssa. Onko heillä Pyhää Henkeä?
Naatushan teki julkisyntiä ja pahensi vielä kaikkein pienimpiä, viattomia rippilapsia ja heidän vanhempiaan käymällä teatterissa.
Jumalan huoneenhallituken armoneuvoihin kuuluu nuhdella tuollaista pappia, joka julkisesti ohjaa nuoria syntiin. Hyvä kun SRK puhutteli hänet ja hyllytti rippikoulutyöstä.
Missään nimessä hänen ei pidä antaa puhua seurakunnan edessä, ennenkuin hän tekee parannuksen seurakunnan edessä, koska on koko Jumalan seurakuntaa pahentanut tälläisella toiminnalla, näyttämällä esimerkkiä syntielämän hyväksymisestä käymällä teatterissa ja vielä tuomalla sen julki Kalevassa.
Tarkoitin Oulun ry:tä.
SRK:ta ei pidä sekoittaa tähän, tämä on Oulun ry:n asia, hoitaa oman seurakunnan jäsentä.
kielletään Raamatussa. Punahilkka-sadunkin katsominen on syntiä, jos se tapahtuu teatterissa.
Kyllä hoitokokous olisi aiheellinen. Lisäksi liikkeessä esiintyy aamuhartauksien pitäjä, joka kaivelee jo anteeksiannettuja asioita vihjailemalla. Kyllä sekin asia pitäis hoitaa.
Muunnellun totuuden puhuminen menneestä on siunauksellista, kun se tapahtuu kristillisyyden parhaaksi. Ne, jotka sanovat sitä valehteluksi, eivät ole oikein uskomassa.
Naatus hoidettiin hiljaiseksi lähes välittömästi. Nykyään ei suuria kokouksia järjestetä, vaan hoidot tehdään pienessä piirissä salaisesti.
Naatus olisi varmasti halunnut julkisuudessa jatkaa keskustelua avoimuudesta ja ehkä myös saamastaan rangaistuksesta, mutta kun ei saa isoilta pojilta lupaa.
kun Naatus on Oulun ry:n jäsen, eikä SRK anna apua kuin pyydettäessä.
Minusta Oulun ry:n olisi pitänyt hoitaa häntä ja Naatuksen tehdä parannusta seurakunnan edessä julkisynnistä.
koolla pieni ryhmä seurakunnasta koolla. Kyllä kaikki on mennyt oikein ja siunauksellisesti.
Vihollinen vain sinua kiusaa. Jos et usko, niin asiaa voi kysyä asianomaisilta. He antavat sellaisen vastauksen, joka on SRK:n edun mukainen.
70-luvun periaatteiden mukaan hänen pitäisi tehdä parannus kotiseurakuntansa edessä julkisynnistä. Nyt on lipsuttu oikeista käytännöistä. Olet ahdistunut aivan aiheesta. Mihin Jumalan valtakunta onkaan menossa!!!
"Mikä ei tapa se vahvistaa": vl-herätysliike ei ole lähelläkään loppua, päinvastoin sehän kasvaa ja laajenee koko ajan mm. ulkolähetystyön kautta.
tämän palstan antama kuva vl-uskosta, liikkeestä ja sen tulevaisuudesta on kaukana reaalimaailmasta, onneksi :D
Eläpäs puhu sontaa sinä perkeleen kätyri!
Vl-uskonto on edelleen juuri tätä mitä palsta kertoo. No ei se mitään, ei sinua kukaan muu uskon kuin nämä ns. superlestat, joilla ei ole omia aivoja ollenkaan.
huumorimiehiä. :))
Raamatun vastaisille valheille ja valheopeille rakentuva vl-herätysliike laajenee lähinnä kohti pimeyden majoja.
piti väkevän saarnan. Kyllä vastasi henkeen.
olla ns. aivot, joiden sisällöstä en menisi lainkaan takuuseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000029682953
Kaikki on menny ihan oikein. Mitään väärää ei ole koskaan tapahtunut.
Me olemme erehtymättömiä.
rakennettu kestää. Oulun olkioppien varaan rakennettu hajoaa. Vl-herätysliike lepää Oulun olkioppien (= harhaoppeja) varassa.
Ei lisättävää.
Yhteenvetona vielä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000029682953
Me ollaan sovittu niin!
Antaa hajota vaan. Tulkaa jo nykyaikaan sieltä vl-liikkeen suojista.
Täällä on oikein mukava olla, eikä kukaan painosta mihinkään. Saa olla televisio, saa huvitella, saa käydä elokuvissa ja lapsia saa tehdä niin montga tai niin vähänkuin huvittaa. Niin ja tietysti saa ehkäistä sen kun ehtii.
hauskaa täyttää synnin mittaa: "mihin puu kaatuu, niin siihen se maatuu", eikö?
meneehän se niinkin. Pääsiäissaaren meiningiksi menisi, jos kaikki siihen rupeaisivat.
Jotka haluavat seurata Kristusta, eroavat vl-herätysliikkeestä. Jotka haluavat seurata pirua ja SRK:ta, pysyvät vl-herätysliikkeessä.
Näin yksinkertaista se on.
hoitaa lääkityksen kohdalleen..
tienhaarassa: kumman tien valitset, elämän vai kuoleman?
Jumalan sanan, valitset elämän. Jos valitset SRK:n harhaopit, valitset kuoleman.
täsmälleen päinvastoin, mutta omapahan on valintasi...
ihmisille perkeleen ja SRK:n tietä?
kehotetaan että; valitse siis siunaus. Se on oma valinta.
vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen = valitset Raamatun vastaiset valheopit = valitset kirouksen.
siunaus, vain näin sanotaan Raamatussa. Sinä myös olet valinnut omasi.Ole onnellinen.
siellä vl-harhaoppien keskellä? Uskotko vl-harhaoppeihin? Tarjoatko myös muille vl-harhaoppeja?
tienhaarassa ollaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000029682953