"Suomalaisilta voin oppia kaikkea mikä ei ole kulttuuriani tai uskontoani vastaan. Täällä Suomessa on paljon rasismia muitakin kuin muslimeita kohtaan. Syynä saattaa olla suomalaisten tottumattomuus ulkomaalaisiin. Rasismia joudun kokemaan enemmän siksi, koska olen ulkomaalainen, vähemmän islamin vuoksi."
- MOHAMUD ABDERRAHMAN MUSSE
..................................................
"He ( suomalaiset ) haluavat uskonnosta henkisen puolen ja vastauksia kysymyksiinsä sekä olla onnellisia. Useimmat eivät halua muuttaa toisia eli eivät tee da'waa. He eivät halua olla ulkomaalaisten kanssa tekemisissä.
Kulttuurierot näkyvät siinä, että suomalaiset ovat individualisteja eivätkä kovin paljon auta toisia.
Pahinta Suomessa on se, että islam ymmärretään väärin. Parasta taas on hyvinvointijärjestelmä.
Muslimi-kristitty-dialogista ajattelen, että kirkko on kaukana suomalaisten ihmisten elämästä ja menee aina vain kauemmaksi. Islamilla ja kristinuskolla on yhteisiä asioita, jotka ovat hyväksi yhteiskunnalle.
Islam perustuu keskitien valintaan kaikessa. Islamissa on maailma ja hengellinen puoli samassa.
Suomessa on jonkun verran rasismia islamia ja maahanmuuttajia kohtaan. Media liioittelee islamin vastaisessa propagandassaan. Media vaikuttaa aika tavalla ihmisiin.
Uskonnonvapaus on hyvä asia. Se tulee vapauden ja tasa-arvon ajatuksesta. Käytännössä se ei kuitenkaan ole hyvin toteutettu.
- JAMA ABDELLAHI EGAL
..................................................
"Ajattelen koko ajan muuttoa takaisin Somaliaan. Haluan sinne heti kun se vain on mahdollista.
Suomessa on tosi paljon rasismia sekä somaleita että muslimeita kohtaan. Ennakkoluulot ovat pahoja.
Kristityt ovat tehneet paljon propagandaa islamia vastaan. Esimerkkinä tästä ovat otsikot "islam vaara" tai että "islam alentaa naisia". Dialogissa täytyy luottaa toinen toisiinsa.
- ZAHRA AHMED DAHIR
..................................................
( Annur-lehdestä )
- MOHAMUD ABDERRAHMAN MUSSE
..................................................
"He ( suomalaiset ) haluavat uskonnosta henkisen puolen ja vastauksia kysymyksiinsä sekä olla onnellisia. Useimmat eivät halua muuttaa toisia eli eivät tee da'waa. He eivät halua olla ulkomaalaisten kanssa tekemisissä.
Kulttuurierot näkyvät siinä, että suomalaiset ovat individualisteja eivätkä kovin paljon auta toisia.
Pahinta Suomessa on se, että islam ymmärretään väärin. Parasta taas on hyvinvointijärjestelmä.
Muslimi-kristitty-dialogista ajattelen, että kirkko on kaukana suomalaisten ihmisten elämästä ja menee aina vain kauemmaksi. Islamilla ja kristinuskolla on yhteisiä asioita, jotka ovat hyväksi yhteiskunnalle.
Islam perustuu keskitien valintaan kaikessa. Islamissa on maailma ja hengellinen puoli samassa.
Suomessa on jonkun verran rasismia islamia ja maahanmuuttajia kohtaan. Media liioittelee islamin vastaisessa propagandassaan. Media vaikuttaa aika tavalla ihmisiin.
Uskonnonvapaus on hyvä asia. Se tulee vapauden ja tasa-arvon ajatuksesta. Käytännössä se ei kuitenkaan ole hyvin toteutettu.
- JAMA ABDELLAHI EGAL
..................................................
"Ajattelen koko ajan muuttoa takaisin Somaliaan. Haluan sinne heti kun se vain on mahdollista.
Suomessa on tosi paljon rasismia sekä somaleita että muslimeita kohtaan. Ennakkoluulot ovat pahoja.
Kristityt ovat tehneet paljon propagandaa islamia vastaan. Esimerkkinä tästä ovat otsikot "islam vaara" tai että "islam alentaa naisia". Dialogissa täytyy luottaa toinen toisiinsa.
- ZAHRA AHMED DAHIR
..................................................
( Annur-lehdestä )
Vastaukset 15
Vanhimmat
eileniltaisessa nelosen 'Angels of Mercy'-sairaalasarjan jaksossa kuvattiin somalien harjoittamaa tyttärien ympärileikkausta USA:ssa. Sarja toki on sinällään fiktiivinen, mutta teemat perustuvat tosielämään.
12-vuotias tyttö oli saanut vakavan verenvuodon ko. leikkauksen seurauksena ja isosiskonsa vei hänet sairaalaan vanhempiensa tietämättä.
Tapauksesta tehtiin ilmoitus sosiaaliviranomaisille, ja lapset huostaanotettiin vanhemmiltaan.
Somalivanhemmat (koulutetut) eivät kokeneet tekevänsä yhtään mitään väärää ympärileikkauttaessaan tyttärensä (tiesivät sen olevan USA:n lakien vastaista). Painottivat vain sitä, että nainen on muutoin epäpuhdas, eikä pääse naimisiin (toimeentulo riippuvainen siitä).
Ilmaan jäi kysymys, miten ko. ongelma pystyttäisiin ratkaisemaan parhaalla tavalla.
Erityisesti pohdittiin sitä, onko lasten erottaminen perheistään järkevä ratkaisu...
Kunpa tietäisikin, mikä olisi järkevä ratkaisu. Tai edes sellainen, joka ei tekisi tilannetta vielä pahemmaksi.
josta nuo lainaukset olivat, sanoivat useat somalit - niin naiset kuin miehet - että heidän mielestään eräät uskonnon nimissä harjoitetut perinnäistavat ( kuten tyttöjen järkyttävä silpominen ) olisi syytä lopettaa. Toivottavasti tällä tavoin ajattelevat saavat ääntään kuuluviin ja tilaa medioissa!
"että heidän mielestään eräät uskonnon nimissä harjoitetut perinnäistavat ( kuten tyttöjen järkyttävä silpominen ) olisi syytä lopettaa."
Merkillistä vain että muslimit pitävät asiaa mielelipidekysmyksenä ja senovat että olisi "syytä" lopettaa. Ja kuitenkin on hyvinkin tarkat ja ankarat säännöt miten erilaisista rikoksista pitää rangaista. Miksi yhden lajin pahoinpitelyrikos pääsee kuin koira veräjästä ja muista pannaan kättä poikki tms? Onko yhtään tapausta, jossa muslimiyhteisö olisi määrännyt rangaistuksen ympärileikkauksesta?
"Onko yhtään tapausta, jossa muslimiyhteisö olisi määrännyt rangaistuksen ympärileikkauksesta?"
On. Edistykselliset muslimit ovat haastaneet oikeuteen "dayoja" - musliminaisia jotka tekevät tyttöjen ympärileikkauksia ja synnyttäneiden naisten "sulkemisia" työkseen.
ovat muslimit itse vaatineet ympärileikkaajia edesvastuuseen (ns. maallisen lain nojalla)?
Ainakin Egyptissä. Asiasta oli mm. eräässä Nawal El Saadawia koskevassa artikkelissa. Yritän löytää linkin.
Tässä muslimit yritti käydä oikeutta tyttöjen silpomista vastaan mutta oikeuden äärimuslimit kieltäytyi edes käsittelemästä itse asiaa eli ympärileikkausta.Lääkärin toimilupaan vaan kiinnitettiin huomiota kun lääkäri oli tappanut tytön `vahingossa` silpoessaan tätä.
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/5.joulukuu/EGYMPLEI.HTM
"...sheikki Jussef al Badri, joka väittää myös, että hänellä on tieteelliset todisteet siitä, että sukuelinten silpominen on hyväksi naiselle itselleen."
Luulen, että olisi helpompi todistaa, että radikaali leikkaus sheikki Jussef al Badrin asianomaisen elimen kohdalla olisi vielä enemmän hyväksi naisille. Saattaisi herra hieman rauhoittua. Paljonkohan tuo maksaisi?
>Tässä muslimit yritti käydä oikeutta tyttöjen silpomista vastaan mutta oikeuden äärimuslimit kieltäytyi edes käsittelemästä itse asiaa eli ympärileikkausta.
Antamassasi linkissä mainitaan ääri-islamilainen papisto, joka veti asian oikeuteen; ei "oikeuden äärimuslimeista". Ottamatta kantaa sanaan papisto voin todeta, että valehtelet.
Tällaista se on, kun on vihaa ja pelkoa enemmän, kuin älyä.
Musliminainen haastoi ympärileikkaajansa oikeuteen ja voitti :
"Ranskalainen tuomioistuin on langettanut afrikkalaiselle naiselle kahdeksan vuoden vankeustuomion tyttöjen sukuelinten silpomisesta. Myös tyttöjen vanhemmille luettiin joko ehdolliset tai ehdottomat tuomiot avunannosta rikokseen.
Oikeudenkäynti alkoi Pariisissa 2. helmikuuta. Kyseessä oli laajin ympärileikkauksia koskenut oikeudenkäynti Ranskassa ja ensimmäinen, jonka oli pannut vireille silpomisen uhriksi joutunut musliminainen.
Mariatou Koita, joka on nykyisin Pariisissa asuva 23-vuotias oikeustieteen opiskelija, vaati päästä tuomarin puheille viisi vuotta sitten. Hän ryhtyi toimiin, kun vankeustuomion nyt saanut malilainen Hawa Greou, 52, saapui hänen vanhempiensa asuntoon ympärileikkaamaan hänen pikkusisarensa Mariamin.
Koita oli tunnistanut Greoun samaksi naiseksi, joka ympärileikkaisi hänet hänen ollessaan 8-vuotias. Tyttöjen sukuelinten silpominen kiellettiin Ranskassa vuonna 1984, ja ensimmäinen tuomio langetettiin vuonna 1991."
(STT-Reuters)
"Tällaista se on, kun on vihaa ja pelkoa enemmän, kuin älyä."
Uskomme jo vakuutteluasi todella, että tuolla väittämällä tarkoitat juuri ja vain itseäsi!
Kun kuolet, aivosi mätänevät, eikä sinulla ole mitään millä tuntisit yhtään mitään.
Sen tosiseikan hyväksyminen ottaa vaan niin koville, että niin moni tapertuu "uskontoon".
Mutta siitä vaan!
Mihinkähän ne Irakin muslimit pakenivat?
MONIKULTTUURISTUVA LÄHIÖ
JA YHDYSKUNTATYÖN UUDET HAASTEET
(Ulla Katriina Jokela
Sosiaalipolitiikan laitos/
sosiaalityö
Helsingin yliopisto)
Monikulttuurinen yhteiskunta (otteita)
"Suomessa elettiin pitkään tilanteessa, jossa maalla ei ollut virallista maahanmuutto- ja vähemmistöpolitiikkaa. Tällöin sovellettiin lähinnä vähemmistöjä enemmistöön sulauttavaa politiikkaa. Vuonna 1997 valmistui Maahanmuutto- ja pakolaispoliittisen toimikunnan mietintö `Hallittu maahanmuutto ja tehokas kotoutuminen: ehdotus hallituksen maahanmuutto- ja pakolaispoliittiseksi ohjelmaksi´. Siinä Suomen maahanmuuttopolitiikan tavoitteeksi määriteltiin integroituminen (Sisäasiainministeriö 1997). Mietinnön pohjalta valtioneuvosto hyväksyi periaatepäätöksen hallituksen maahanmuutto- ja pakolaispoliittiseksi ohjelmaksi 16.10.1997 (Valtioneuvosto 1997).
Rasismia ja etnistä syrjintää lähdettiin vastustamaan eri tavoin. 6.2.1997 hyväksyttiin valtioneuvoston periaatepäätös hallinnon toimenpiteistä suvaitsevaisuuden lisäämiseksi ja rasismin ehkäisemiseksi (Opetusministeriö 1997). Hallitus on hyväksynyt maaliskuussa 2001 etnisen syrjinnän ja rasismin vastaisen toimintaohjelman.
Pitkäsen ja Koukin (1999) viranomaisten suhtautumisesta maahanmuuttajiin tekemä tutkimus osoittaa, että työn luonne, kohtaamiskokemukset ja kontaktien laatu ja määrä vaikuttavat siihen, miten viranomaiset asennoituvat maahanmuuttajiin. Myönteisimmin heihin suhtautuivat opettajat, sosiaalityöntekijät ja työvoimaviranomaiset, kun kielteisimmin taas poliisit ja rajavartijat.
Kun etninen vähemmistö pyrkii säilyttämään sekä omia kulttuuriperinteitään että ylläpitämään yhteyksiä valtaväestöön on kysymyksessä integraatio eli kotoutuminen. Maahanmuuttaja on ylpeä omasta identiteetistään ja haluaa ylläpitää omaan kulttuuriinsa liittyviä asioita, kuten uskontoa. Sopeutunut maahanmuuttaja haluaa omaksua vallitsevan kulttuurin piirteitä, esimerkiksi kielen. (Berry ym. 1987 ks. Liebkind 1994, 26–27, Söderling 1999, 27.) Useat maat ovat omaksuneet integraation viralliseksi vähemmistöpolitiikkansa tavoitteeksi. Välttämättä se ei kuitenkaan ole muuttunut käytännöksi. (Matinheikki-Kokko 1994, 83.) Erilaiset näkökulmat, arvot, elämäntyylit ja taidot voivat parhaiten kohdata toisensa keskenään tasavahvoissa yhteisöissä. Osallisuuden esteiden ylittäminen (emancipation), tasavertaisten mahdollisuuksien saaminen (parity), vastavuoroisuus-periaatteen (interdependence) toteutuminen sekä oman identiteetin ja kulttuurin loukkaamattomuuden (integrity) toteutuminen ovat integraation edellytyksiä (Valtonen 1997, 26, 81–84).
Onnistuneen sopeutumisen edellytyksinä pidetään myönteistä suhtautumista omaan ja valtakulttuuriin, myönteisiä akkulturaatiokokemuksia, integraatiota akkulturaatioasenteena, kielitaitoa sekä sellaista akkulturaation astetta, joka mahdollistaa sekä oman kulttuurin säilyttämisen että osallistumisen ympäröivään yhteiskuntaan. Epäonnistumisen syynä puolestaan ovat kielteiset akkulturaatiokokemukset, eristäytyminen tai marginalisoituminen, kommunikaation vaikeudet sekä suuri kulttuurietäisyys. (Jasinskaja-Lahti & Liebkind 1997, 17, 59.)
Kansainvälisistä tutkimuksista ilmenee Anneli Alitolppa-Niitamon ja Karmela Liebkindin mukaan, että tietyt riskit uhkaavat monien maahanmuuttajien hyvinvointia ja siten myös akkulturaatioprosessia. Riskejä ovat sosioekonomisen statuksen lasku, kielitaidon puute, ero muista perheenjäsenistä sekä tutun ympäristön, ilmaston ja kulttuurin menettäminen. Riskejä voivat lisäksi olla ympäristön epäystävällisyys tai välinpitämättömyys.Kantaväestön kielteinen asennoituminen maahanmuuttajaan voi myös lisätä maahanmuuttajan syrjäytymistä ja siten myös eristäytymistä (Jasinskaja-Lahti, 2000, 43; Liebkind & Jasinskaja-Lahti 2000, 84).
" Pakolaisten on tosi vaikea viihtyä Suomessa, vaikeampi, erilainen kuin, jotka eivät ole pakolaisia."
( maahanmuuttaja nro. 1 )
"Mitä enemmän suomalaisiin tutustuu ja mitä enemmän oppii niihin elämäntapoihin, nii täytyy olla vähän varuillaan ja kattoo ja ajatella, että ihmiset seuraa muihin. Enemmän varuillaan pitää olla."
( maahanmuuttaja nro. 2 )
Asennetutkimuksista käy ilmi, että maahanmuuttajiin suhtautuvat myönteisimmin hyvinkoulutetut, vihreän aatemaailman ja ulkomaalaisia ystäviä omaavat pääkaupunkiseudulla asuvat naiset. Kielteisimmin puolestaan suhtautuvat vähän koulutusta saaneet, maaseudulla asuvat, vähän maahanmuuttajia tuntevat, keskustaa kannattavat miehet (Söderling 1997, 20–44; Jaakkola 1999, 4, 29–44.)Haastatellut maahanmuuttajat kertoivat joutuvansa kohtaamaan sekä suoraa että epäsuoraa itseensä kohdistuvaa kiusaamista.
"--no just haukkumalla tai sanoo suoraan, mene kotiin, jotain saman tyyppistä tai en pidä sinusta te tulette Suomeen sen takia, että Suomessa on hyvät olot ja saa rahaa ja ei pakko tehdä töitä, tuommoisia. No, miten minä suhtaudun, kyllä minä ymmärsin äkkiä, jos minä haukun, ei tule mitään hyvää ja toisaalta minä ymmärrän häntä."
( maahanmuuttaja nro.3 )
"Mutta jos ihminen tekee minulle joku hyvä asia, minä en muista pitkä aika, mutta jos joku tekee minulle paha asia, minä en unohda. Sitten ihminen aina kerää huonoja asioita ja sitten se kasvaa.
Toinen perhe aina heidän naapuri, jos perhe on ulkona, he tulevat ja vetävät heidän posti roskiin. Ja joskus heidän lapsi koputtaa heidän oveen, joskus minä olen heidän luonaan, he koputtavat oveen ja kun me avaamme niin he juoksevat ulos karkuun, lapset kiusaavat, mutta kun tämän perheen äiti menee heidän luona [selvittämään kiusaamista], heillä on iso koira ja heidän isä ottaa heidän oma koira ja sitten he uhkasi."
( maahanmuuttaja nro. 4 )
"Mutta minun mielestä, kuka on rasisti, mä tiedän on ongelma sisällä. En mee lähelle hänet ja sitten, kun hän sanoo joskus semmoset huonot ja rumia puhuu heti minä palaan, ja mä vastaan hänelle, kun hän sanoo, mutta joskus kun minun poika, hän on nuori, kuka sanoo hänelle `vittu´, sanoo `ulkomaalainen´ ja ehkä lyö, mutta minä ei. Se ihminen on itsekin vaikea, koska hän teet näin, on sisällä rikki. Me korjaamme hänet, kun hän näin sanoo, toisella tavalla pidämme vastaamme, ei lyöminen, ei puhu mitään.
( maahanmuuttaja nro.1 )
"Varmasti tämä asia kestää kauan, mutta yleensä kun ihmiset tapaavat ja keskustelevat, paljon ennakkoluulo häviää pois, mutta esimerkiksi suomalaiset minun mielestäni on hiljaiset ihmiset ja paljon ujoja ja somalialaiset tai maahanmuuttajat luulevat, että melkein kaikki suomalaiset on rasisti, mutta joka maassa on hyviä ihmisiä ja huonoja ihmisiä. Mutta jos ihmiset ei keskustele ja ei kokoontunut, ei kukaan ymmärtää, kuka on huono ihminen, kuka on hyvä ihminen. Mutta jos ihmiset tapaavat – – varmasti paljon ennakkoluuloja hävinnyt, tämä asia kestää kauan, ennakkoluulot."
( maahanmuuttaja nro. 4 )
muslimit puhuvat pelkkää paskaa !
Tämän foorumin sensuurikäytäntö = islamilainen sensuurikäytäntö. Ei kannata minunkaan enää julkaista islamia myönteisesti käsitteleviä kirjoituksia täällä.
Totta kai on olemassa myös sananvapautta kannattavia ja eriuskoisten kanssa asialliseenkin keskusteluun kykeneviä muslimeja( silloinkin kun esitetään kriittisiä kommentteja puolin ja toisin ), mutta tällä foorumilla he loistavat poissaolollaan - tätä foorumia lukemalla saa islamista ja sen kyvyustä suvaitsevaisuuteen hyvin negatiivisen kuvan.