hei.
meille oli puhumassa vuosia lasten/nuorten kanssa työskennellyt koulukuraattori. hänen mukaansa jotkut oppilaat ovat yksinkertaisesti vaan niin ärsyttäviä (tahallaan tai tahattomasti) että muut nuoret kiusaavat, eikä kuulemma ihmekään. että jotkut kiusatut saattavat käyttäytyä jotenkin provosoivasti, ja sitten muut nuoret vastaavat iälle tyypillisellä tavalla.
älkää nyt kiusatut hiiltykö, varmasti monen tarina on vailla syytä mutta tällänen voisi olla yksi selitys? mä olen ainakin nähnyt tälläista.
meille oli puhumassa vuosia lasten/nuorten kanssa työskennellyt koulukuraattori. hänen mukaansa jotkut oppilaat ovat yksinkertaisesti vaan niin ärsyttäviä (tahallaan tai tahattomasti) että muut nuoret kiusaavat, eikä kuulemma ihmekään. että jotkut kiusatut saattavat käyttäytyä jotenkin provosoivasti, ja sitten muut nuoret vastaavat iälle tyypillisellä tavalla.
älkää nyt kiusatut hiiltykö, varmasti monen tarina on vailla syytä mutta tällänen voisi olla yksi selitys? mä olen ainakin nähnyt tälläista.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Meidän luokalla oli just tollanen tyyppi. Ollaan me vielä kavereitakin. Mutta kaveri on todellakin tahallaan ärsyttävä. Vaikka sille ei tekis mitää, niin siltä tulee jotain ihan ihme "vittuilua" kokoajan ja sit se parkuu mulle kännissä kun kaikki kiusaa sitä. Tällä samaisella kaverilla on myös epäity skitsofrenian (tai miten toi ny kirjotetaan) ensioireita.
Muita vastaavia tapauksia olen myös elämäni aikana nähnyt, mutta tämä oli ääripää.
kuin sanoa raiskatulle naiselle "oma syysi kun pukeuduit niin paljastaviin vaatteisiin".
Oli joku sitten tahallaan tai tahattomasti ärsyttävä, se ei silti anna kenenkään äidin pikku kullannupulle oikeutta kiusata.
raiskaus ja koulukiusaus eivät ole verrattavissa. oikeutta ei kellään ole kiusata, mutta tuossa iässä (tai missä vaan iässä) saattaa ihminen olla niin ajattelematon, että moista tekee sen kummemmin ajattelematta. eikä tähän voi verrata raiskausta.
se, että joku nuori on sellainen, ettei muita huvita hänen kanssaan olla, saattaapi johtaa siihen syrjimiseen ja porukan ulkopuolelle jättämiseen. minkäs sille voi. eihän ystävyyttä voi mitenkään pakottaa! kuten jotkut kasvattajat yrittävät tehdä. no mitä muutakaan ne voisivat tehdä.. mutta minä sanon että joskus kiusattukin vois vähän "muuttaa taktiikkaansa"
Totta on se, että raiskaus ja koulukiusaaminen ei ole suoranaisesti toisiinsa verrattavissa olevia.
Mutta yhtä lailla kun raiskauksesta, koulukiusaamisestakin voi jäädä hyvin syvät traumat, joita kiusattu joutuu läpikäymään pitkälle aikuisikään.
Ikä ei silti ole mikään hyväksyttävä puolustus kiusaamiselle. "Lapset vaan leikkii...", lapset osaavat olla todella julmia toisilleen, ai niin, kun ne on vaan niin nuoria, eihän ne ymmärrä. Kuinka ne sitten osaavat satuttaa niin tehokkaasti?
Kuinkas sattuikaan, täältäkin keskustelusta löytyy tämä ajatushelmi "kiusattukin voisi muuttaa taktiikkaansa"... Just. Kiusattuhan se perimmäinen ongelma aina onkin.
parahin kiihtynyt yleistäjä.
ei kukaan ole sanonut että kiusattu on perimmäinen ongelma. huomasitko sanoja jotkut, voisi olla, saattaa, joskus ja älkää hiiltykö??
keskustelun aloituksessa esitin tämän yhden näkökulman, jonka olen itse nähnyt ja jota ovat muutkin kollegani mietiskelleet. kerroin ymmärtäväni, että kiusaamista tapahtuu useimmiten ilman näkyvää syytä, en suinkaan sanonut, että "Kiusattuhan se perimmäinen ongelma aina onkin". toivoin siis keskustelua siitä, että voiko tämä kiusatun provosoiva käytös muiden mielestä olla mahdollista / johtaa kiusamiseen? sinun mielestäsi ei, se tuli selväksi.
Että kirjoitukseesi saa vastata vain yhden lauseen mittaisesti.
mitä tarkoitat
Myönnän hiiltyneeni, ja sitä kautta tulkitsin tekstiäsi väärin. Jotenkin tuppaan menettämään objektiivisuuteni, kun kiusatusta tehdään syyllinen.
Mutta olet oikeassa. On olemassa oppilaita, jotka omalla käytöksellään kerjäävät verta nenästään. Mutta uskallan väittää, että "omasta syystään" kiusatut ovat huomattava vähemmistö. Suurin osa kiusatuista joutuu uhriksi täysin ilman omaa syytään.
Vain siksi että ovat silmälasipäisiä, tai ylipainoisia, tai "väärin pukeutuneita", tai ovat vain yksinkertaisesti väärään aikaan väärässä paikassa.
Kiusatun provosoiva käytös (mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan) ei silti ole mikään oikeutus kiusaamiselle. Jos muut lapset eivät oman ikänsä takia ole kykeneväisiä ymmärtämään "provosoijan" käytöstä, on opettajan (tai muun aikuisen) tehtävänä selvittää muille miksi "provosoija" käyttäytyy kuin käyttäytyy. Tiedän, naiivi oletus, eipä nykypäivänä taida löytyä moiseen resursseja.
"omasta syystään" kiusatut ovat huomattava vähemmistö. Suurin osa kiusatuista joutuu uhriksi täysin ilman omaa syytään.
näinhän minäkin sanoin?!
se provosoiva käyttäytyminen voisi olla vaikka tälläista. tiedätkö esim. sellaista oppilastyyppiä, joka tuo opettajalle lahjoja, lirkuttaa "voi opettaja olin eilen isän kanssa kalassa kuule hyvä opettaja ja sain tälläsiä ja tollasia kaloja ja meinasin aivan opettajallekin tuoda kalan, oisko opettaja tykänny" että eihän sellasta ymmärrettävästi muut murrosikäiset hyvällä katso. no niin kuin simpsonien ralph, tiedäthän.
kasvattajan tehtävä tietenkin on pitää parhaansa mukaan rauha maassa.
Mahdoton tehtävä koittaa pitää "hait" ja "uimarit" erossa toisistaan.
Niin, mitenpä esimerkkisi "Ralph" saataisiin säästettyä kiusaajilta, samalla kuitenkaan syyllistämättä häntä, koska eihän "Ralph" väärin käyttäydy. Onpahan vain oma persoonallinen itsensä. Ja sitä persoonallisuutta ei juuri ylä-asteella varsinkaan siedetä.
Kuinka sanoa "Ralphille" älä käyttäydy noin, omaa syytäsi kun olet tuollainen...
aivan, tehtävä on mahdoton, eikä kukaan aikuinen voi oppilaalle sellaista sanoakaan, vaan tukea jokaista olemaan sellainen kuin on. kiusaajiakin? siis kuitenkin niin että kaikki oppilaat mahtuis saman katon alle.
alkuperäinen pointtini oli, että jos kiusattu huomaa itsessään sellaista tahallisen ärsyttämisen "vikaa", niin ihan viidakon lakeja eli omaa parasta mahdollista selviytymistä ajatellen voisi koettaa hillitä moista. kun kerran tietää että just se ja se saa noi muut mua kiusaamaan.
"muut nuoret vastaavat iälle tyypillisellä tavalla"
Olin kerran kurssilla, jossa erästä oppilasta kiusattiin niin kauan, että hän jätti kurssin kesken. Kiusaajat olivat 34-56 vuotiaita. Opettaja kannusti kiusaajia päivittäin aivan avoimesti luokassa. Takuulla noidenkin kiusaajien mielestä kiusattu oli niin ärsyttävä, että häntä oli ihan pakko kiusata. Kiusattu vaikutti porukan tunnollisimmilta, järkevimmältä ja ahkerimmalta. Eli kateus oli todellinen syy kiusaamiseen.
homma alko ylä asteelt sitä kesti kyllä kolme vuotta mut oli hyviäkin aikoja kuten silloin kun multa meni kunnolla hermot. homma tapahtu koulun käytävällä portaikossa muo taas siinä hakattiin kunnolla joka suunnasta tarkotan tolla (puukättä)
sit vaan meni hermo ekaks tönäsin yhden alas postaista. sit loin yhdeltä leukaluun pois paikalta. yhtä potkasin päähän vahingossa. kolmannelta melkeen väänsin niskat nurin. oli hieno tunne se hetki kun kolme niistä jatkistä parku suoraa kurkkua ja niille naurettiin päin naamaa. kukaan ei uskaltanu sanoa mulle sanaa kaan seuraavaan pariin viikkoon mä nautin joka hetkestä siltä ajalta. noh homman ydin oli nyt siinä et tällä hetkellä jos toi tapahtus uudetaan jos olisin ollu yhtä puntti silloin kun nyt.Tota ei olis tapahtunu. koko homma johtu siitä et mul oli väärän laiset silmät. kun muilla ajatelkaa tota. noh nyt 20 ikäsenä sit korjasin vian silmistäni ja oon taas normaali.
noh mikä on normaali ulkonäkö.
voiha se asia olla niinki että siksi kiusataan ku ei pidetä siitä naamasta..on vittumaisen näkönen tyyppi tai muuta..
mulla oli aikoinaan hauskapitoa se ku kiusasin...ny oon aikuistunu enkä niin paljoo kiusaa...
Tolla samalla logiikalla voisi sanoa, että natsien mielestä juutalaiset oli vaan yksinkertaisesti jotenkin niin ärsyttäviä (tahallaan tai tahattomasti) että natsit tappoivat niitä. Natsithan vain vastasivat heille tyypillisellä tavalla.
Aika kieroutuneelta kuulostaa toi "perustelu". Ilmeisesti raiskaus on raiskatun syy, kidutuksen uhriksi joutuminen on kidutettavan syy, ja murha on murhatun syy. Tekijöillä on vaan ollut vaikeaa elämässä. Odotas kun täti tuo tikkarin.
Hohhoijaa.