Kuka omistaa sen Turun Seudun Jäteyhtiön, joka olisi niitä kuljetuksia alkanut kilpailuttaa, jos kunnallinen kilpailutus olisi mennyt läpi? Eikö sen omista Turun kaupungin lisäksi muutama ympäristökunta? Eli rahat olisivat menneet kunnan kassaan. Kunnallinen kilpailuttaja olisi voinut myös korottaa perusmaksut, toimistokulut yms vaikka taivaisiin, koska niitä ei tarvitse kilpailuttaa.
Jätteiden kuljetuksesta vielä:
hghdh
25523
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jos turkulaisten demarien ajama jätekuljetusten kilpailutuksen sosialisointi olisi toteutunut, niin kaupunki olisi yksin määrännyt kuka kuljettaa ja mitä maksaa. Tavallisella ihmisellä ei olisi ollut asiassa mitään sanottavaa, vain maksajan osa. Pahiten olisivat ehkä kärsineet omakotitalojen omistajat, jotka jo muutoinkin ovat sosdemarien kaltoin kohtelemia.
ennen kuin alat huutelemaan.
"kaupunki olisi yksin määrännyt kuka kuljettaa ja mitä maksaa"
Kun julkinen sektori kilpailuttaa, lukee tarjouspyynnössä "sitoudumme hyväksymään halvimman tarjouksen". Oikein kahdella kielellä.
Olen ollut mukana sen verran monessa kilpailussa, että tiedän kyllä, että kaupungit käyttävät kriteeriä kokonaistaloudellisesti edullisin.
Erilaisten pisteytyksien kautta saadaan töihin juuri se palveluntuottaja joka halutaan.
Eli se siitä halvimmasta.
Tuolla lauseella ei ole käytännössä mitään merkitystä. Ja aivan varmaa on, että kaupunki olisi vetänyt välistä, sillä olisihan byrokratian tarjoama uudet suojatyöpaikat jotenkin rahoitettava. Miksi ihmeessä turkulaisista sosdemareista on tullut niin suuri taakka omakotiasujille?
Kunnat ovat joutuneet kantapään kautta oppimaan kilpailutuksen. Alkuaikojen kömmähdykset, joita tälläkin palstalla jatkuvasti näytetään kommentoitavan, on jouduttu korjaamaan päätöksistä tehtyjen valitusten myötä.
Niin Tässäkin tapauksessa olisivat kilpailun voittajat tai voitetut voineet, vääryyttä tuntiessaan, valittaa tehdystä päätöksestä. Asia olisi sitten oikeusasteissa tullut taatusti selväksi puolelle jos toisellekin.
Onko Turku ainoa kaupunki maassamme, jossa lain vaatima kilpailutus ei toimi?
Nyt ei ainakaan: valitulla yritysystävällisellä jarjestelyllä jätekuljetuksesta ei synny aitoa kilpailua. Myös ne harvalukuisat omakotiasukkaat, jotka kuvittelevat vapaasti kilpailuttavansa yrityksiä, ovat systeemin vankeja. Yleinen taksa on niin korkea, että kilapilunkin jälkeen hinnat ovat ylivoimaisesti maamme korkeimmasta päästä!
Ihmettelen ihmisiä, jotka eivät haluaisi näiden pakollisten (!) maksujen laskevan!
Nykyiset taksat ovat huomattavasti halvemmat, kuin sosialisoijen laskelmissa oli valheellisesti esitetty. Valtakunnalliseen tasoon en osaa ottaa kantaa, sillä en tiedä muiden hintoja. Mutta aivan varmaa on, että maksut eivät olisi laskeneet, sillä olisihan kaupunki ottanut ainakin uuden byrokratian vaatiman osan välistä. Ja silloin ei olisí ollut kilpailua senkään vertaa kuin nykyään. Olisi vain pitänyt maksaa mitä kaupungin MONOPOLI olisi laskuttanut ja kenties vielä samalla jopa piiloverottanut. Aivan kuten on sähkölaskutuksen kanssa Turussa.
Ihmettelen miksi turkulaiset sosiaalidemokraatit ovat omakoti-ihmisten suurinpana harmina nykyään.
Voisitte kerto milloin kunta on ollut halvin palvelun tuottaja, ei milloinkaan.
Sen byrokraattisempaa palvelun tuottajaa ei ole kuin kunta ja varsinkin Turku.
Turku piiloverottaa jo Turku Energian ja sataman avulla ja lisää piiloveroja olisi tarvittu Turun kassaan. Kunnallinen kilpailuttaminen on selvää sosialisoimista, jota ei todellakaan tarvita.
Nykyihminen haluaa itse päättää mistä palvelunsa ostaa ja pidemmän päälle tämä on ainoa oikea kilpailun malli.
Ehkä ymmärsit väärin tai selitin asian huonosti. Tarkoitin, että nykytaksat, siis mitä maksan paljon parjatulle L&T:lle, ovat halvemmat kuin mitä sosialisoijien laskelmissa oli väitetty.
Eli olen tyytyväinen nykysysteemiin ja haluan jatkossakin päättää itse kenelle maksan, en siis ainakaan kaupungin monopolille, koska se aivan varmasti olisi kalliimpaa.
Kunta ei ollut ottamassa jätteenkuljetusta itselleen, vaan olisi kilpailuttanut eri yrittäjiä löytääkseen kuhunkin tarkoitukseen halvimman tarjoojan. Nykyisten jätesäiliöiden erilaiset tyhjennysmekanismit jo takaavat sen, että tarvitaan eri yrittäjiä.
Kunta ei myöskään olisi ottanut mitään "välistä", niinkuin täällä toistuvasti kirkkaalla otsalla valehdellaan.
Nyt kuljettajayrityksiä ei kilpailuteta, vaan ne ottavat mitä ikinä lystäävät, ja kaltaisesi pölvästit joutuvat kiltisti maksamaan jatkossakin näitä maan korkeimpia kiskurihintoja!
m.o.t.
Jos demareiden kaavailema sosialisointi olisi onnistunut, niin kunta olisi laskuttanut ja monopolina määrännyt hinnat. Ette kai luule että kunta olisi uutta byrokratiaa suojatyöpaikkoineen ilmaiseksi pyörittänyt. Toisaalta maksan mielelläni vaikka vähän enemmän, etten ole kunnasta riippuvainen. Turussa maan kalleimmassa sähkön hinnassa on omakotiasukkailla jo tarpeeksi kestämistä puhumattakaan kiinteistöverosta, jonka kohtuullistamisesitystäkin demarit vastustivat.
Omakotiasukkaat ovat Turussa todellisia sosiaalidemokraattien vainon uhreja.
Yritä keksiä nyt jo uusia sanakäänteitä. Kerrasta toiseen sama virttä ja aina samassa järjestyksessäkin. Sähkö ja omakotiasukkaat mainitset samoin kuin demarit. Kyllä sun viestis on jo varmasti kaikki lukeneet. Keksi uusia valitusvirsiä.
Kun oikein kurmuutettiin, tulihan se sieltä: "Maksan mieluusti vaikka enemmänkin, kunhan ei tartte kunnalle maksaa!" Niin sitä pitää. Se se vasta sosiaalia onkin!
Mitä siinä sitten urputat. Maksa vaikka varmuuden vuoksi satanen joka kerta ylimääräistä vaikka yskityisyrittäjien eläkekassalle, niin tunnet itsesi hyväksi ihmiseksi. Tämä on vapaa maa maksajalle!
Turussa sosdemarit ovat omakotiasujien todellisia vainoajia. Kiitos.
Tällä hetkellä sossut lienevät suurin omakotiomistajaryhmä kaupungissa. Kaupungin tontin saantihan on kautta aikain kuulunut päättäjien luontaisetuihin.
"Turusta ei saa kunnon omakotitonttia", näin kaupungin ylin johto on jo pitkään todistellut.
Kaikki kunnon kokoomuslaiset, harvaa poikkeusta lukuunottamatta, asuvatkin kaupungin rajojen ulkopuolella. Onkin syytä epäillä, että päätökset kaupungin "kaikinpuoliseksi kehittämiseksi" syntyvätkin naapurikunnissa asuvien miehittämän koneiston myötä. Tähän viittaisivat esimerkiksi viime aikojen päätökset henkilöautoliikenteen voimakkaasta suosimisesta Turun keskustan alueella?
Kuka takaa, ettei tällä koneistolla muuitoinkin olisi ketunhäntä kainalossa asioita jauhaessaan?
Toista oli ennen. Kunnan virkamiehistön piti asua kunnan rajojen sisäpuolella!
Turkulaisten sosdemarien vaino omakotiasukkaita kohtaan on joka tapauksessa saavuttanut monissa asioissa aivan käsittämättömät mittasuhteet: Demarit vastustivat kiinteistöveron kohtuullistamista. Demarit hyväksyvät maan kalleimmat energiahinnat piiloverostusmuotona. Ja nyt viimeksi demarit halusivat sosialisoida jätekuljetusten kilpailutuksen kaupungin monopoliksi.
Ilmeisesti monet Turun virkamiehetkin ymmärtävät muuttaa kaupungin rajojen ulkopuolelle
jopa omakotitaloihin välttyäkseen demarien vainolta.
Juuri omakotiasujaa keskitetty kilpailutus olisi eniten palvellut. Nythän suuret taloyhtiöt hoitavat saman keskitetyn kilpailutuksen omien asukkaidensa puolesta! Eikä kukaan puhu sosialisoinnista! Päinvastoin ovat yhtiökokouksissa itse asiasta mielin kielin päättämässä.
Sama koskee sähkön kilpailuttamistakin. Vaikka kuinka harjoittaisit yksityisyritysluonteista kilpailutusta et pitkällä aikavälillä pääse sen halvemmalla. Syksyllä Fortum lupaa korottaa sähkön hintaa oikein kunnolla! Ja sen vaikutuksen vielä veronkorotus kumuloi. Se on totinen tosi!
Veronkorotuspuuhissa ovat kyllä viime aikoina innokkaimmin olleet kokoomuslaiset. Viimeksi se on ollut riemusta kiljuen nostamassa energiaveroja, autoveroja, viinaveroja ja kaiken huippuna nyt myöhentänyt, vastoin vaalivoittoon nostaneita vaalilupauksia (lue: vaalivalheita), tavallisen palkanansaitsijan veronkevennyksiäkin! Koroillaeläjän ja arvopaperimiljardöörin verotaakkaa on jo kevennetty "hyvän sään aikana".
Ota huomioon myös, että tällä hetkellä valtion kassaan virtaa rahaa niin ovista kuin ikkunoistakin sellaisella vauhdilla, ettei ikinä aikaisemmin! Kassa uhkaa täyttyä, jottei vanhoja velkoja tarpeeksi kiivaasti lyhennetää keretä.
Ja poijaat senkun miettii mitä maksuja ja veroja vielä korotettaisiin, niin kauan kun kansalla ylimääräistä rahaa taskunpohjalla riittää...
Kiitos huvittavasta keskustelutuokiosta!
Kaksi kertaa vuodessa on tonttien haku. Hieman alle 100 tonttia kerrallaan haettavana. Ne, jotka jäävät yli tai tulevat myyntiin hajatontteina, ovat haettavissa tiskiltä listahinnalla. Tätä eivät turkulaiset taida tietää.
Aina valitetaan, ettei tontteja saa. Katsokaapa kaupungin sivuja silloin tällöin, niin tontteja on saatavilla.
Tottakai ensin kaavoitetaan ja sitten rakennetaan vesijohdot ja viemärit sekä sähkölinjat. Vasta sitten tontit ovat jaettavissa. Prosessi kestää, vaikka kuinka oltaisiin nopeita.
Sitten tulee niitä liito-oravia, jotka aiheuttavat muutoksia tonttien myyntiin :)
Sosialisoinilla ymmäretään tietyn toiminnon ottamista yhteiskunnan, siis valtion tai kunnan haltuun - ei taloyhtiöiden haltuun. Jätekuljetusten kilpailutuksen monopolisointi ei ainakaan minua omakotiasujana olisi palvellut.
Sähkön kilpailutuksessa pääsen nimenonaan pitkällä aikavälillä halvemmalla. Nykyisen sähköntoimittajani hinnat ovat sen verran edulliset, ettei enää myy sähköä oman alueensa ulkopuolelle. Mutta "vanhana" asiakaana saan sähköni edelleen edullisesti. Säästän vuodessa noin 340 euroa Turkuun verrattuna ja se on juuri pitkän aikavälin ansiota.
Veronkorotuspuuhiin en ota kantaa, totean vain, että kunnallispoliitikot eivät paljoakaan voi vaikuttaa esim. energia-, auto- tai viinaveroihin, mutta sitäkin enemmän kunnallis- ja kiinteistöveroihin. En liioin puutu eri puoleiden veronäkemyksiin.
Kunnalispoliitikot ovat keksineet oivia keinoja lisätä tuloja yhteiseen kakkuun sopivasti mulle-sulle jaettavaksi, ilman, että kuntalaiset pääsevät moittimaan ikävistä veronkorotuksista.
On "yhtiöitetty" vanhastaan kaupungin hoitoon uskottuja toimintoja. Ja sitten kun rahat alkavat käydä vähiin nostetaan taksoja. Yhteisiä rahoja hoitamaan valitut valtuutetut eivät kuulemma voi asioille mitään, kun on se "yhtiölaki".
Toinen tapa on verojen sijasta korottaa kaupungin perimiä muita, toinen toistaan keskitympiä, maksuja, kuten "katumaksuja", "kiinteistömaksuja" tai muita "hoitomaksuja". Muinoin juuri nämä kuuluivat kaupungin verotuloilla hoituviin maksuihin.
Toisaalta on todettava, että valtiovalta on viime vuosikymmenien aikana vierittänyt suurten osan vanhoista velvoitteistaan kuntien niskaan ja hoidettavaksi, antamatta niiden vaatimia resursseja. Ilmankos valtiovarainministeri kylpeekin tällä haavaa verorahassa kuin Roope Ankka - eikä tiedä mitä kaikella mammonalla oikein edes tekisi. Kelpaa siinä vaalilupauksia jaella...
Juuri pitkällä aikavälillä sähkössä säästää eniten. Kannattaa kilpailuttaa, mitä aikaisemmin sitä enemmän. Ja pysyä jos mahdollista valitsemassaan yhtiössä pitkään, niin kaikki luistaa ilmeisesti paremmin. Minäkin ostan sähköni hinnalla, jollaista ei nykyään saa mistään, - Turusta puhumattakaan.
"Vaikka kuinka harjoittaisit yksityisyritysluonteista (sähkön) kilpailutusta et pitkällä aikavälillä pääse sen halvemmalla."
Näin sanoessasi paljastat täydellisen tietämättömyytesi.Itse säästän pitkälti yli 200 euroa vuodessa (n. 1200 mk!)NIMENOMAAN PITKÄLLÄ AIKAVÄLILLÄ, kun olen jo kohta yhdeksän vuotta ostanut sähköni samalta yhtiöltä, joka ei tietenkään ole Turku.
Posti muutettiin monopoli-Itellaksi(?), jota ei voi kilpailuttaa. Kuinka kävi? Taksat eivät halvenneet, kuljetus ei parantunut ja jakelukin harvenee pääteiden varsille sijoitettaviin laatikkoryppäisiin (ehken kymmenenkin kilometrin päähän mummonmökistä). Seuraava askel on jo suunnitteilla: kerrostalojen alakerrokseen on rakennettava postilaatikkorivistöt, joihin posti sitten jaetaan... silloin kun keretään. Näin toimii voittoja havitteleva yksityistäminen.
Onpa nähty sellaisiakin tapauksia, joissa kunta on ensin hirveällä tohinalla kaavoittanut tontteja, sitten myynyt käypään hintaan ne uutterille hartiapankkilaisille. Kun rakennuslupa on kovalla vaivalla saatu, huomataan liito-oravan paskaa tontinreunalla!
Luonnonsuojelija tulee ja lakiin vedoten kieltää kaiken toiminnan tontilla. Siinä sitten olet "rakentamiskelpoisen tonttimaasi" kanssa - puilla paljailla?
Kovin ontuva on kaukaa haettu vertauksesi. Postilla ei liene mitään tekemistä jätekuljetusten eikä niiden sosialisointiyrityksenkään kanssa. Kyllä se oli turkulaisdemarien touhuja yksinomaan.
... ettei säästä sähkössä pitkällä aikavälillä vaikka kuinka kilpailuttaisi... Eipä ole kirjoittajalla kokemusta, kun juuri pitkällä aikavälillä säästää ja paljon.