Minnesota-hoito

Tuota laulua kohtuukäytöstä jotkut jaksavat veisata, mikset opettele jotain uutta.

Minnesota-hoidossa kerrottiin aikoinaan esimerkkinä hirvestä, joka ei ikinä tule 14cm lähemmäs ihmistä!
Jos hirvi siis hyökkää sinua kohti, ollos huoleton, sillä se pysähtyy ihan varmasti tuon 14cm:n rajan ulkopuolelle?? Uskotko tämänkin selityksen?

Tarkoitan tällä sitä, että normaali ihminen ei takuulla jää seisomaan paikoilleen ja katsomaan, josko hyökkäävä hirvi pysähtyy tuohon 14cm:n päähän. Siinä on meinaan henki kyseessä jos ei se pysähdykään.
Samalla tavalla normaali raitistunut alkoholisti ei takuulla ryhdy kokeilemalla etsimään sitä määrää, että kuinka monta paukkua voi ja uskaltaa ottaa!!
Siinäkin on meinaan henki ja elämä kyseessä.

Kerrohan sinä nyt oma käsityksesi siitä, että kuinka monta "tippaa" raitistunut alkoholisti voi ottaa? Onko se määrä mielestäsi yksi paukku, yksi pullo vai yksi kokonainen ilta, tai mihin sinä sen rajan vetäisit? Kerro se meille.

ex-Jasu kirjoitti:

Tuota laulua kohtuukäytöstä jotkut jaksavat veisata, mikset opettele jotain uutta.

Minnesota-hoidossa kerrottiin aikoinaan esimerkkinä hirvestä, joka ei ikinä tule 14cm lähemmäs ihmistä!
Jos hirvi siis hyökkää sinua kohti, ollos huoleton, sillä se pysähtyy ihan varmasti tuon 14cm:n rajan ulkopuolelle?? Uskotko tämänkin selityksen?

Tarkoitan tällä sitä, että normaali ihminen ei takuulla jää seisomaan paikoilleen ja katsomaan, josko hyökkäävä hirvi pysähtyy tuohon 14cm:n päähän. Siinä on meinaan henki kyseessä jos ei se pysähdykään.
Samalla tavalla normaali raitistunut alkoholisti ei takuulla ryhdy kokeilemalla etsimään sitä määrää, että kuinka monta paukkua voi ja uskaltaa ottaa!!
Siinäkin on meinaan henki ja elämä kyseessä.

Kerrohan sinä nyt oma käsityksesi siitä, että kuinka monta "tippaa" raitistunut alkoholisti voi ottaa? Onko se määrä mielestäsi yksi paukku, yksi pullo vai yksi kokonainen ilta, tai mihin sinä sen rajan vetäisit? Kerro se meille.

Lue lisää

Täysin naurettavaa verrata hirven hyökkäystä (mikähän sekin muuten on?!) siihen, että Kankkunen on ilmoittanut juovansa silloin tällöin jotain. Kumma että te hoidot läpikäyneet alkkikset olette niin mustavalkoisia ja agressiivisia kun kuulette että jollain näköjään onnistuu kohtuukäyttö ongelmajuomisen jälkeenkin! Kerro sinä minulle miksi näin on? Onko se sinulta jotain pois että jollekin onnistuu se mikä sinulle vissiin ei? Oletko kateellinen vaiko katkera? Ja vastaus kysymykseesi: mistä minä voin tietää kuinka tippaa Kankkunen tai joku muu voi/saa ottaa? Itse kai hän sen tietää niinkuin muutkin ihmiset.

ei ole totta.. kirjoitti:

Täysin naurettavaa verrata hirven hyökkäystä (mikähän sekin muuten on?!) siihen, että Kankkunen on ilmoittanut juovansa silloin tällöin jotain. Kumma että te hoidot läpikäyneet alkkikset olette niin mustavalkoisia ja agressiivisia kun kuulette että jollain näköjään onnistuu kohtuukäyttö ongelmajuomisen jälkeenkin! Kerro sinä minulle miksi näin on? Onko se sinulta jotain pois että jollekin onnistuu se mikä sinulle vissiin ei? Oletko kateellinen vaiko katkera? Ja vastaus kysymykseesi: mistä minä voin tietää kuinka tippaa Kankkunen tai joku muu voi/saa ottaa? Itse kai hän sen tietää niinkuin muutkin ihmiset.

Lue lisää

Kun et kerran osaa sanoa, montako paukkua saan ottaa, miksi sitten suosittelet minulle tai muille kokeilemista?
Aivan kuten sanoit, itse se pitää tietää, montako paukkua kukin voi ottaa, ilman että mopo karkaa...

En vaan viitsi ryhtyä sitä kokeilemalla selvittämään, saattaa olla nimittäin kohtalokkaat seuraukset - aivan kuten siinäkin, jos se hirvi ei sittenkään pysähdy 14cm:n päähän, vaikka se monesti on joillain pysähtynyt...

Vastaus ihmettelevään kysymykseesi:
"Pohjoisen hirvi
Hirvi on ylivoimaisesti kookkain maanisäkäs Suomessa. Hirvet viihtyvät kesällä rehevillä, alavilla mailla. Talveksi ne yleensä kerääntyvät laumoiksi ..."

Tästä löydät googlella lisää...

ex-Jasu kirjoitti:

Kun et kerran osaa sanoa, montako paukkua saan ottaa, miksi sitten suosittelet minulle tai muille kokeilemista?
Aivan kuten sanoit, itse se pitää tietää, montako paukkua kukin voi ottaa, ilman että mopo karkaa...

En vaan viitsi ryhtyä sitä kokeilemalla selvittämään, saattaa olla nimittäin kohtalokkaat seuraukset - aivan kuten siinäkin, jos se hirvi ei sittenkään pysähdy 14cm:n päähän, vaikka se monesti on joillain pysähtynyt...

Vastaus ihmettelevään kysymykseesi:
"Pohjoisen hirvi
Hirvi on ylivoimaisesti kookkain maanisäkäs Suomessa. Hirvet viihtyvät kesällä rehevillä, alavilla mailla. Talveksi ne yleensä kerääntyvät laumoiksi ..."

Tästä löydät googlella lisää...

Lue lisää

En ole suositellut kenellekään enkä varsinkaan sinulle minkään aineen kokeilemista. En vaan ymmärrä ylimielistä ja kaikkitietävää asennettasi. Se, mikä ei sovi sinulle saattaa sopia muille, jos et ole tullut koskaan ajatelleeksi. Mutta tuo oman sanoman agressiivinen paasaaminen kai on tyypillistä kuivana räpisteleville ex-alkkiksille.

Ja niitä hirviä olen nähnyt aikoinaan mökkipihassa ihan lähietäisyydeltä joten voit jättää viisastelut tuostakin aiheesta. Eivät pahemmin hyökkäilleet vaan ruohoakin sai syöttää. Alle 14 sentin etäisyydeltä.

vääristellä kirjoitti:

En ole suositellut kenellekään enkä varsinkaan sinulle minkään aineen kokeilemista. En vaan ymmärrä ylimielistä ja kaikkitietävää asennettasi. Se, mikä ei sovi sinulle saattaa sopia muille, jos et ole tullut koskaan ajatelleeksi. Mutta tuo oman sanoman agressiivinen paasaaminen kai on tyypillistä kuivana räpisteleville ex-alkkiksille.

Ja niitä hirviä olen nähnyt aikoinaan mökkipihassa ihan lähietäisyydeltä joten voit jättää viisastelut tuostakin aiheesta. Eivät pahemmin hyökkäilleet vaan ruohoakin sai syöttää. Alle 14 sentin etäisyydeltä.

Lue lisää

*kuivana räpisteleville ex-alkkiksille. *??

Tossa nyt on..

* esimerkki niille vaahtoajille tälläkin palstalla joiden mielestä entinen alkkis/suurkäyttäjä ei voi enää koskaan tippaakaan ottaa ilman retkahtamista!*

Omalta kohdaltani voin sanoa että kokeiltu on ja
vieläpä useampaan kertaan. Eikä onnistunut kertaakaan.

Raitistumiseen johtavan työn tekemisellä
loppuun asti välttyy tuollaisilta pohdinnoilta.
Kun ei ole halua juoda ei myöskään tarvitse moisella problematiikalla edes vaivata päätään..

ei ole totta.. kirjoitti:

Täysin naurettavaa verrata hirven hyökkäystä (mikähän sekin muuten on?!) siihen, että Kankkunen on ilmoittanut juovansa silloin tällöin jotain. Kumma että te hoidot läpikäyneet alkkikset olette niin mustavalkoisia ja agressiivisia kun kuulette että jollain näköjään onnistuu kohtuukäyttö ongelmajuomisen jälkeenkin! Kerro sinä minulle miksi näin on? Onko se sinulta jotain pois että jollekin onnistuu se mikä sinulle vissiin ei? Oletko kateellinen vaiko katkera? Ja vastaus kysymykseesi: mistä minä voin tietää kuinka tippaa Kankkunen tai joku muu voi/saa ottaa? Itse kai hän sen tietää niinkuin muutkin ihmiset.

Lue lisää

Seurata tilannetta. Kankkunen voi kohdata vielä KANKKUSEN. Ja silloin on peli menetetty...

Se kokemus... se kokemus.... krhm.

Varmasti ajatteli Minnesota-hoidon jälkeen taas hakeutua 'spurguksi', homma kun oli ennestään tuttua?
Vai voisiko olla niin että hän ajatteli hoidettuna ryhtyä kohtuukäyttäjäksi ja on sillä tiellä..?

ei muuten ole ensimmäinen eikä tule olemaan viimeinen..

Joo, tapaahan heitä, jotka eivät tokene, joille ei oma tilanne kirkastu Minne- eikä muussakaan sotassa. Lujille se aina ottaa, kun itse pitää diagnoosinsa tehdä.

Minäkin luulin, että henki menee tai tulen hulluksi, kun pitää selvin päin ruveta kattomaan, miten se elämä oli sekaisin. Vaan otin sen riskin: Okei, jos kuolen, sehän on sillä selvä. Ja jos sekoan, niin oonhan tuota sekoilua jo harjoitellutkin. Ja kappas vaan, viina jäi muutaman viikon tuskittelun jälkeen. Pian oon 20 vuotta ollut raittiina, tosin noita ns. terveellisiä addiktioita on päässyt persoonaani pesiytymään.

että hälle tulee kankkunen?
meille jotka emme juo ei tule kankkusta, näin helppoa se on.
ja kun
emme juo
ei meille tule ongelmia pitäiskö vai ei.
juoda!

on aina eri asia kuin raittius.

Mehän olemme vain ihmisiä ja etenkin ne, joilla on pohdittavaa omasta juomisestaan, suorastaan tuntevat helpotusta jos joku hoidosta huolimatta retkahtaa. Itsekin vihasin tuota retkahdus-sanaa, jota päihdelääkärini joutui minulle hokemaan aina kun mielestäni olin ottanut vain sopivasti ja maltilla, eli kuten ystäväpiirini.

Jos alkoholi ei todellakaan tuota ongelmia ja sitä ei tarvitse pohtia, niin ihan hyvin voi otaa parit tai yhtä helppoa on olla ottamatta.

Itse olen huomannut, että on paljon helpompi olla ottamatta sitä ensimmäistäkään kuin pohtia määriä tai ajankohtia milloin se olisi mahdollista. Parasta täsää on se, ettei tule kankkusta ja voi kerrankin olla tyytyväinen itseensä ja muiden juomiset ovat jokaisen ihan ikioma asia. Tämä siis ellei perheessä ole joku joka juomisellaan pilaa muidenkin elämän.

tää ketju tais alkaa kankkusen pääsystä lehteen juotuaan alkoholia. se on juoru-uutinen.
se että jos kankkunen olis ihan raittiina ei olis uutinen seiskakansalle.

tuossa ylempänä kysellään raitistaako XXX hoito ?
no voi helvetti..

mikä tahansa hoito tai ilman sitä raitistaa, jos niin tarpeeksi haluaa.
tai yhtään mikään ei raitista, jos juoda haluaa.

joskus on näkynyt kirjoituksia, joissa kirjoittaja haluaa tietää raitistumisprosentit eri hoitoloissa ja eri menetelmillä.
ajatuksenaan kai hakeutua (joskus) sinne missä on parhaat prosentit ja homman voi hoitaa rahalla ja vasemmalla kädellä ohimennen.

hohhoijaa.

että ei ne prosentit paranna sen paremmin kuin promilletkaan. vaatii kovan ja rankan päätöksen, työtä se vaatii.
alkuun surutyötä rakkaan alkoholin poismenon johdosta.
sitten opettelua ja opettelua, elämässä pärjääminen ilman viinaksia niihin tottuneelta on rankkaa mutta palkinto on sitäkin suurempi.

tulee nääs se päivä, jolloin juomattomuus ei tunnu enää uhraukselta vaan muuttuu "kun saa olla raittiina" tunteeseen.

no tässä ei tainnu olla asiaa mutta väliäkö tuolla. selvänä kun saa ihastella vuodenaikaa.

vee-e kirjoitti:

tää ketju tais alkaa kankkusen pääsystä lehteen juotuaan alkoholia. se on juoru-uutinen.
se että jos kankkunen olis ihan raittiina ei olis uutinen seiskakansalle.

tuossa ylempänä kysellään raitistaako XXX hoito ?
no voi helvetti..

mikä tahansa hoito tai ilman sitä raitistaa, jos niin tarpeeksi haluaa.
tai yhtään mikään ei raitista, jos juoda haluaa.

joskus on näkynyt kirjoituksia, joissa kirjoittaja haluaa tietää raitistumisprosentit eri hoitoloissa ja eri menetelmillä.
ajatuksenaan kai hakeutua (joskus) sinne missä on parhaat prosentit ja homman voi hoitaa rahalla ja vasemmalla kädellä ohimennen.

hohhoijaa.

että ei ne prosentit paranna sen paremmin kuin promilletkaan. vaatii kovan ja rankan päätöksen, työtä se vaatii.
alkuun surutyötä rakkaan alkoholin poismenon johdosta.
sitten opettelua ja opettelua, elämässä pärjääminen ilman viinaksia niihin tottuneelta on rankkaa mutta palkinto on sitäkin suurempi.

tulee nääs se päivä, jolloin juomattomuus ei tunnu enää uhraukselta vaan muuttuu "kun saa olla raittiina" tunteeseen.

no tässä ei tainnu olla asiaa mutta väliäkö tuolla. selvänä kun saa ihastella vuodenaikaa.

Lue lisää

Tarkoitin..

*tulee nääs se päivä, jolloin juomattomuus ei tunnu enää uhraukselta vaan muuttuu "kun saa olla raittiina" tunteeseen. '

Sillä että työ on tehtävä
loppuun asti..Onhan se nyt merkillistä että
ihminen jolta alkoholi on usein vienyt kaiken arvokkaan elämästä, vielä haikailee sen perään..
käsittääkseni se johtuu vain siitä että alkoholistinen ajatusmaailma on vielä vääristämssä
tämän ihmisen ajattelua..

Aina Holi kirjoitti:

on aina eri asia kuin raittius.

Mehän olemme vain ihmisiä ja etenkin ne, joilla on pohdittavaa omasta juomisestaan, suorastaan tuntevat helpotusta jos joku hoidosta huolimatta retkahtaa. Itsekin vihasin tuota retkahdus-sanaa, jota päihdelääkärini joutui minulle hokemaan aina kun mielestäni olin ottanut vain sopivasti ja maltilla, eli kuten ystäväpiirini.

Jos alkoholi ei todellakaan tuota ongelmia ja sitä ei tarvitse pohtia, niin ihan hyvin voi otaa parit tai yhtä helppoa on olla ottamatta.

Itse olen huomannut, että on paljon helpompi olla ottamatta sitä ensimmäistäkään kuin pohtia määriä tai ajankohtia milloin se olisi mahdollista. Parasta täsää on se, ettei tule kankkusta ja voi kerrankin olla tyytyväinen itseensä ja muiden juomiset ovat jokaisen ihan ikioma asia. Tämä siis ellei perheessä ole joku joka juomisellaan pilaa muidenkin elämän.

Lue lisää

"Jos alkoholi ei todellakaan tuota ongelmia ja sitä ei tarvitse pohtia, niin ihan hyvin voi otaa parit tai yhtä helppoa on olla ottamatta."

Mikä ihme saa juomisen lopettaneet pohtimaan tuollaisia??

En ymmärrä.

Venäläistä rulettia. Ihan sama kun tuikkaisin kovalla työllä hankkiman taloni nurkan tuleen ja arvuuttelisin: Saanko sen sammumaan vai en? Jos vaan ihan pikkasen....kyllä se sammuu...kai? Mitäs sitten jos (ja kun) en saakaan sitä sammumaan?

Eh-hei, ainoa tapa raitistuneelle on absoluuttinen raittius. Mitä muuten kostuisin parista? Juoppo on aina juonut juopuakseen, pari ei merkkaa mitään, joten raittiina paras!

Uhkapeleihin en lähde...

vee-e kirjoitti:

tää ketju tais alkaa kankkusen pääsystä lehteen juotuaan alkoholia. se on juoru-uutinen.
se että jos kankkunen olis ihan raittiina ei olis uutinen seiskakansalle.

tuossa ylempänä kysellään raitistaako XXX hoito ?
no voi helvetti..

mikä tahansa hoito tai ilman sitä raitistaa, jos niin tarpeeksi haluaa.
tai yhtään mikään ei raitista, jos juoda haluaa.

joskus on näkynyt kirjoituksia, joissa kirjoittaja haluaa tietää raitistumisprosentit eri hoitoloissa ja eri menetelmillä.
ajatuksenaan kai hakeutua (joskus) sinne missä on parhaat prosentit ja homman voi hoitaa rahalla ja vasemmalla kädellä ohimennen.

hohhoijaa.

että ei ne prosentit paranna sen paremmin kuin promilletkaan. vaatii kovan ja rankan päätöksen, työtä se vaatii.
alkuun surutyötä rakkaan alkoholin poismenon johdosta.
sitten opettelua ja opettelua, elämässä pärjääminen ilman viinaksia niihin tottuneelta on rankkaa mutta palkinto on sitäkin suurempi.

tulee nääs se päivä, jolloin juomattomuus ei tunnu enää uhraukselta vaan muuttuu "kun saa olla raittiina" tunteeseen.

no tässä ei tainnu olla asiaa mutta väliäkö tuolla. selvänä kun saa ihastella vuodenaikaa.

Lue lisää

Mutta perkele sentään, mistään muusta työstä en ole saanut sellaista palkkaa kuin raittiudesta.

Olen saanut elämän!

Sitä isompaa palkkaa en saa niin mistään! Sitä kun ei osteta millään maailman rahalla.

Elämänhaluiselle elämä on lahja!

Paras kaikista!

saa lopettaneet kirjoitti:

"Jos alkoholi ei todellakaan tuota ongelmia ja sitä ei tarvitse pohtia, niin ihan hyvin voi otaa parit tai yhtä helppoa on olla ottamatta."

Mikä ihme saa juomisen lopettaneet pohtimaan tuollaisia??

En ymmärrä.

Venäläistä rulettia. Ihan sama kun tuikkaisin kovalla työllä hankkiman taloni nurkan tuleen ja arvuuttelisin: Saanko sen sammumaan vai en? Jos vaan ihan pikkasen....kyllä se sammuu...kai? Mitäs sitten jos (ja kun) en saakaan sitä sammumaan?

Eh-hei, ainoa tapa raitistuneelle on absoluuttinen raittius. Mitä muuten kostuisin parista? Juoppo on aina juonut juopuakseen, pari ei merkkaa mitään, joten raittiina paras!

Uhkapeleihin en lähde...

Lue lisää

..siis näitä pari ryyppyä ei tarvitse enää edes pohtia, kun tietää lopputuloksen. Siksi jätän niiden pohtimisen, koska minulla on alkoholiriippuvuus. Ei ryyppyjä minulle, mutta ne joilla EI OLE ongelmaa, niin voivat ottaa tai olla ottamatta, koska se on heille ihan sama, either way.