Aritmetiikkaa (tai matematiikaa yleisemminkin) voidaan pitää jonkilaisena rajallisena keinokielenä.
Matematiikalle on tyypilistä mm.:
- yksikäsistteisyys
- tiiviys (sieventäminen yms)
Normaaleissa puhutuissa ihmiskielissä taas tyypillistä on useiden sanojen monimerkityksellisyys, synonyymit ja reduntanssi ("tarpeettoman" pitkät sanat)
Tyypillisesti jos mistä tahansa matemaattisesta lausekkeesta poistaa yhden merkin, lausekkeen merkitys muuttuu tai häviää. Ja vastaavasti jos tstä lausesta putuu joku krjain, niin sitä saa velä selvän. Ohjelmointikielissä on käsittääkseni tyypillisesti matematiikkaa lähellä olevia piirteitä enemmän kuin mainittuja ihmiskielen piirteitä.
Niin onkohan esperantossa tai varsinkin täällä esitellyssä lojbanissa riittävästi noita luonnollisen kielen ominaisuuksia? Vai tuhoaako esim. monimerkiteksellisyys tekoälysysteemien kanssa kommunikointiin tarkoitetun kielen käyttökelpoisuuden? Jos niin, niin silloin ko. kieli ei sovi ihmisille kommunikaation päävälineeksi.
Sävykkyys ja monimerkityksellisyys
3
1092
Vastaukset
Ohjelmointikielissä ja matemaattisissa lausekkeissa ei tosiaan juurikaan ole redundanssia esim joitakin vapaaehtoisia selventäviä sulkuja ja ohjemointikielten sisennyksiä ja vastaavia luluunottamatta.
Esperanto on keinotekoinen luonnollinen kieli. Siinä käsittääkseni kaikki luonnollisen kielen peruominaisuudet hyvässä ja huonossa mukana, vain ilmeisen turhaa painolastia (esim epäsäännöllisyydet ja substantiivien suvut) on karsittu.
Lojbanissa on vakiopituiset viisikirjaimiset juurisanat, joiden muoto sisältää jonkinverran redundanssia ja sanat on algoritmisesti sijoitettu mahdollisimman kauas toisistaan. Ilmeisesti ei ole kahta sanaa, jotka esim kaksi kirjaita vaihtamalla sekoittuisivat toisiinsa. Mutta ongelmana ovat pienet kieliopilliset operaattorit, cmavo, jotka usein ovat kaksikirjaimisia ja voivat sekoittua keskenään muuttaen merkityksen täysin tai todennäköisemmin tehden lauseesta syntaktisesti virheellisen. Mutta tällaisia mahdollisuuksia on paljon luonnollisissakin kielissä... Eivätkä ne estä ihmiskäyttöä, jos asiayhteys on hallussa.
Sävykkyyden suhteen lojbanissa on joukko cmavoja, "attitude indicators", jotka ovat kuin lausuttavia hymiöitä. Lisäksi esim sanajärjestystä (joka periaatteessa on hyvin merkityksellinen) hallitusti muuttamalla voi tuoda erilaisia korostuksia. Minusta lojban on elävä ja sävykäs, jos puhuja osaa sen mahdollisuuksia käyttää..
Lojbanin perustavaa laatua oleva ominaisuus on, että kaikki mitä on kirjoitettu, on myös lausuttavissa. Siksi esim isoja kirjaimia ja välimerkkejä tavallisessa käytössä (on vain ohjaamassa ääntämistä) ei ole. Lojbanin "pisteet", lause-eroittimet " i. ", lausutaan ääneen.- redundanssia
Onko esperantossa murteita? Kirosanoja?
Silloin siitä tulee oikea kieli. redundanssia kirjoitti:
Onko esperantossa murteita? Kirosanoja?
Silloin siitä tulee oikea kieli.Miten määrittelet kielen?
wikipedia:
"A language is a system of symbols and the rules used to manipulate them. Language can also refer to the use of such systems as a general phenomenon. Though commonly used as a means of communication among people, human language is only one instance of this phenomenon."
Miten murteet ja kirosanat siihen liittyvät? Nämä ovat mielestäni sosiaalisia ilmiöitä. Yhteiskunnalliset olosuhteet muuttavat pikkuhiljaa kaikkia kieliä, mutta ei kai se tee kieltä "oikeaksi", ellei tietty kielen käytön laajuus käsitetä oikeuden mittapuuksi. Se on sitten ihan oma määritelmänsä, siitä vaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Metsäkoneen kuljettaja huuteli tutkijalle
"voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo." https://yle.fi/a/74-20106446 On7049970Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000104094353Kaikki ei vieläkään usko luontokatoon.
Suomussalmen Hukkajoella foliohattu metsäkoneen kuljettaja tuhosi tuhansia harvinaisia jokihelmisimpukoita eli raakkuja902996Sano vain suoraan, että nyt riittää
ettei kiinnosta. Sano, että lopeta! En ihmettelisi, jos olet saanut tarpeeksesi ja toivot minun ymmärtävän lopettaa. Eh432855Mari Rantanen asettaa sairaan lapsen edun oman uransa edelle - (tekikö Marin samaa)
Noin toimii kunnon vastuuntuntoinen äiti, mutta siitäkin nämä mt-ongelmaiset vasemmistolaiset häntä täällä haukkuvat. "2302658Ohhoh! Ex-pääministeri Sanna Marinin Joni-rakas paljasti ilouutisen: "Tässä kuussa..."
Sanna Marin on ollut naimisissa Markus Räikkösen kanssa. Nyt hänen seurassaan on usein julkkishiusmuotoilija Joni Willb552654- 1531845
Luokatonta toimintaa
Tyrmistyttävää toimintaa Stora Enson korjuu yrittäjältä Hukkajoella. Täyttä piittaamattomuutta laeista ja luontoarvoista711700Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa141620Maailmankuulu homopingviini on kuollut
Minä niin toivoin että pariskunta olisi saatu kunniavieraiksi ensi kesän Prideen. 💔 "Maailmankuulu homopingviini on k61423