Tuotannolliset ja Taloudelliset syyt

Tätä aihetta täällä on kai vatvottu ihan kylliksi. No, joka tapauksaessa olen ajatellut lähestyä työnantajaani pyytämällä häntä irtisanomaan itseni tuotannollisiin ja taloudellisiin syihin vedoten. Syystä, että haluan, jos mahdollista. saada korotetun päivärahan ilman karenssia. Palkkausperuste on yrityksessämme (9 h) sellainen, kaikki myyntitulot laitetaan "yhteen läjään" ja sieltä tietyn prosentin mukaan lasketaan jokaiselle oma kk-palkka eli kyse on provisiopalkkauksesta. Nyt on käymässä (kiitos kuluneen vuoden) että 12 kk:n
ansio on muodostumassa todella poikkeuksellisen kovaksi ( n. 90 000). Eli mitä ne työttömyyskassassa sanovat kun sinne sellaiset palkkatodistukset toimittaa. Onko se sillä selvä
vai ? Minun ideani on lyhyesti se, että 2 vuoden ansiosidonnaisen jälkeen pääsen varhennetulle työeläkkeelle.
121349
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

monet tekevät. Kunhan vaan kassa tai työkkäri ei saa selville, että tosiasiallisesti kyseessä on oma pyyntö, niin kaikki on ok. Firmalle tu-ta-syistä annetuista potkuista voi olla haittaa, joten se ei välttämättä järjestelyyn suostu.

Äänestä

Vielä aiheesta, että itse tunnen muutamia henkilöitä, jotka ovat olleet provisiopalkkaisia myynti-ihmisiä ja kun eivät ole toistuvasti päässeet myyntitavoitteisiinsa niin kyllä kai työnantajallakin on intressi päästä eroon huonosti tuottavasta työntekijästä. Nämä tuntemani esimerkit ovat kaikki olleet kiinteistövälittäjiä, isoissakin firmoissa, eikä siellä ole juurikaan asian suhteen "nikoteltu" ?.

Äänestä

Hups, oletko todella provisiopalkkainen? Jos olet palkansaajakassan jäsen, niin taitaa käydä hullusti. Tai oletko sitten yrittäjästatuksella ja yrittäjäkassan jäsen? Silloin on juttu toinen.

Minun käsittääkseni provisiopalkkainen ei voi saada palkansaajakassasta päivärahaa.

Otapa siis selvää asiasta.

Tuosta asiasta on taitettu täällä peistä. Jos löydän viestiketjun, niin laitan sen tänne linkkinä.

Äänestä
  • En löytänyt viestiketjua, mutta tuollainen maininta oli erään työttömyyskassan sivuilla:



    Siis soviteltua päivärahaa ei ilmeisesti ainakaan saa. Se, miten käy kokopäivärahan kanssa, en osaa sanoa. Mutta kannattaa varmasti selvittää asia, ennen kuin mitään ratkaisevaa teet.

    Jos taas olet yrittäjästatuksella ja olet vakuutettuna yrittäjäkassassa, niin sitten kai ei ole ongelmia, jos YEL-työtulo on riittävän suuri.

    Äänestä

  • En todellakaan ole yrittäjän vaan palkansaajan asemassa. Ei kai se, että ihminen saa ansionsa provisioilla ja maksaa täydet verot ja työttömyyskassan jäsenmaksut voi olola eriasemassa kk-palkkaisiin nähden. Sotii minun oikeustajuanhi vastaan. Sitäpaitsi tuntemani ihmiset jotka ovat olleet provisiopalkalla, ovat saaneet ansiosidonnaisen päivärahan. Joko peruspäivärähän tai korotetun- tapauksesta riippuen.

    Äänestä

  • 40 v. jne kirjoitti:

    En todellakaan ole yrittäjän vaan palkansaajan asemassa. Ei kai se, että ihminen saa ansionsa provisioilla ja maksaa täydet verot ja työttömyyskassan jäsenmaksut voi olola eriasemassa kk-palkkaisiin nähden. Sotii minun oikeustajuanhi vastaan. Sitäpaitsi tuntemani ihmiset jotka ovat olleet provisiopalkalla, ovat saaneet ansiosidonnaisen päivärahan. Joko peruspäivärähän tai korotetun- tapauksesta riippuen.

    Jos sinulla on noin hurjat tulot kuin annoit ymmärtää aloituksessasi, niin eikö sinulla ole sukanvarressa sen verran, että eläisit sillä karenssin ajan. Otat kylmästi lopputilin ja ilmoittaudut työkkäriin. Karenssin (ja omavastuuajan) jälkeen alkaa päiväraha juosta.

    Tämä neuvo siis sillä edellytyksellä, että otat (tai olet ottanut) selvää tulevasta päivärahaoikeudestasi.

    Joskus 1998 tai niillä main muuan puun hinnoista tapellut paperitehtaan päällikkö teki näin 56-vuotiaana. Hän yksinkertaisesti kyllästyi työhönsä ja sanoi itsensä irti. Kysyttäessä tulevaisuudensuunnitelmia hän totesi, että ekaksi karenssi, sitten ansiosidonnaista kuusikymppiseksi ja sen jälkeen työttömyyseläkkeelle. Mies vaikutti haastattelussa hyvin tyytyväiseltä ratkaisuunsa. Hän kertoi, että työpaikka oli eri paikkakunnalla kuin varsinainen koti, joten hän aikoi aluksi ruveta leikkimään kotia vaimon kanssa. Taisi olla jotakin mainintaa lastenlapsistakin, joille on sitten enemmän aikaa. Haastattelu oli Hesarissa.

    Äänestä

  • 40 v. jne kirjoitti:

    En todellakaan ole yrittäjän vaan palkansaajan asemassa. Ei kai se, että ihminen saa ansionsa provisioilla ja maksaa täydet verot ja työttömyyskassan jäsenmaksut voi olola eriasemassa kk-palkkaisiin nähden. Sotii minun oikeustajuanhi vastaan. Sitäpaitsi tuntemani ihmiset jotka ovat olleet provisiopalkalla, ovat saaneet ansiosidonnaisen päivärahan. Joko peruspäivärähän tai korotetun- tapauksesta riippuen.

    ...Ei kai se, että ihminen saa ansionsa provisioilla ja maksaa täydet verot ja työttömyyskassan jäsenmaksut voi olola eriasemassa kk-palkkaisiin nähden. Sotii minun oikeustajuanhi vastaan...

    Työttömyysturvassa moni asia sotii minun oikeustajuani vastaan. Ei ole niinkään harvinaista, että päivärahanhakija kokee jättiyllätyksen...

    Se, ettei provisiopalkkainen voi saada soviteltua päivärahaa, voi tietysti johtua siitä, että siinä on nuo työaikamäärittelyongelmat.

    Toivottavasti ei ongelmia sinulle tule. Provisiopalkkaisia voi olla monenlaisia, kuten sellaisia, jotka saavat pohjalle normaalin kuukausipalkan ja provikat päälle ainakin. Mitä muita versioita on, en tiedä. Mutta noita ryhmiä voidaan kohdella työttömyysturvassa eri lailla.

    Sinuna minä kyllä varmistaisin kassasta, ettei ongelmia tule, sillä sillä ei ole ratkaisun kannalta mitään merkitystä, että olet jäsenmaksusi maksanut. Hommahan toimii niin, että työkkäri ensi vaiheessa tutkii sen, onko oikeus päivärahaan. Sitten työttömyyskassa puolestaan katsoo, että onko edellytykset päivärahan maksamiselle.

    Se, että joku toinen saa päivärahaa, ei välttämättä tarkoita, että toinen myös saa, vaikka tilanteet näennäisesti vaikuttaisivatkin samoilta.

    Äänestä

olemaan ensimmäisenä vuotena hieman yli 30% viimeisen vuoden tuloistasi.
Riippuu perhesuhteista.

Mielestäni kannattaa ottaa.

Itselleni kyllä kävi siten ettei ns. ansiosidonnaisen laskennassa hyväksytty työsopimuksen purkuun liittyvää irtisanomisajan palkkaa!

Mikä on varhennettu työeläke?

Äänestä
  • Taisi mennä vellit ja puurot sekaisin. Tarkoitin siis sitä, että ensiksi 2v. ansiosidonnaisella ja sitten (62 v) työttömyyseläkkeelle ja sitten varhennetulle (63 v)työeläkkeelle. Meniköhän nyt oikein ?

    Äänestä

  • 40 v. jne kirjoitti:

    Taisi mennä vellit ja puurot sekaisin. Tarkoitin siis sitä, että ensiksi 2v. ansiosidonnaisella ja sitten (62 v) työttömyyseläkkeelle ja sitten varhennetulle (63 v)työeläkkeelle. Meniköhän nyt oikein ?

    Tarkoitat varmaankin varhennetulle (63v) vanhuuseläkkeelle. Tietääkseni eläkelaissa ei ole sellaista termiä kuin varhennettu työeläke.
    Kertokaa jos olen väärässä.

    Äänestä

Työnantajalle seuraa tuotannollis-taloudellisesta irtisanomisesta 9 kk ajan rekrytoinnissa takaisinottovelvollisuus, mikä sinun tapauksessasi tarkoittaisi kieltäytymistä tarjotusta työstä ja mahdollisesti siitä seuraavaa karenssia.

Ja jos ja kun työvoimaviranomainen haistaa irtisanomisen olleen pelkkä keinotekoinen järjestely, niin luultavasti ansiosidonnaista päivärahaa ei makseta mukisematta täysin keskeytymättömänä sitä kahta vuotta, vaan kyllä ne jotain mielenvirikettä sieltä keksivät.

Miten olet muuten ajatellut vakuuttaa työnantajasi siitä, että et tule nostamaan kannetta perusteettomasta irtisanomisesta, sillä siihenhän olisi kai ihan hyvät edellytykset olemassa tuloksen ollessa noinkin hyvä?

Äänestä
  • Jos henkilösuhteet ovat kunnossa niin nämä irtisanomiskuviot on hoidettavissa molempia tyydyttävällä tavalla.

    Ehdottaessani tynönantajalleni irtisanomistani ensimmäisen kerran kävimme keskustelun.

    "Enhän minä voi antaa lopputiliä".
    Minä: Tottakai voit!
    Ta: Jos tulee jälkipuheita?
    Minä: Ei tule!
    Ta: Katsotaan huomenna. Allekirjoitatko sitoumuksen?
    Minä: Aivan minkä vaan.

    Seuraavana päivänä sovimme asian siten että olin irtisanomisajan, 6kk, töissä.
    Sen jälkeen pois.
    Mitään sitoumusta ei minulle esitetty allekirjoitettavaksi.

    Rehellisen, luottamuksellisen suhteen vallitessa voi hieman joustaa hölmöistä pykälistä.

    TSU-piirin toimitsija otti minuun yhteyttä kertoen ettei minun tarvitse irtisanomistani hyväksyä.
    Ei juolahtanut mieleenikään lähteä rettelöimään!

    Asia hoitui hienosti.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


40 v. töitä tehty kirjoitti:

Tätä aihetta täällä on kai vatvottu ihan kylliksi. No, joka tapauksaessa olen ajatellut lähestyä työnantajaani pyytämällä häntä irtisanomaan itseni tuotannollisiin ja taloudellisiin syihin vedoten. Syystä, että haluan, jos mahdollista. saada korotetun päivärahan ilman karenssia. Palkkausperuste on yrityksessämme (9 h) sellainen, kaikki myyntitulot laitetaan "yhteen läjään" ja sieltä tietyn prosentin mukaan lasketaan jokaiselle oma kk-palkka eli kyse on provisiopalkkauksesta. Nyt on käymässä (kiitos kuluneen vuoden) että 12 kk:n
ansio on muodostumassa todella poikkeuksellisen kovaksi ( n. 90 000). Eli mitä ne työttömyyskassassa sanovat kun sinne sellaiset palkkatodistukset toimittaa. Onko se sillä selvä
vai ? Minun ideani on lyhyesti se, että 2 vuoden ansiosidonnaisen jälkeen pääsen varhennetulle työeläkkeelle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu