Sanotaampa kerrankin, mitä me oikeesti ajatellaan, miltä meistä oikeesti tuntuu!
Monesti vl:t (varsinkin taakoitetut naiset)kaunistelemme ja toistelemme toistemme sanoja. Emmekö oikeesti enää itsekään tiedä, miltä meistä tuntuu?
Uskon, että jumala haluaa, että oomme rehellisiä. Se on myöskin erittäin tärkeää mielenterveydellemme. Uskalletaako olla rehellisiä?
Minä aloitan. Joka kerran, kun odotan vauvaa, olen erittäin pettynyt. Itken yksin. Raivoan pahaa oloani lapsiin ja mieheen. En halua lapsia! Rakastan toki olemassa olevia, siis syntyneitä lapsiani, mutta en haluaisi heitä enempää. En uskalla käyttää ehkäisyä, koska pelkään joutuvani helvettiin.
En nauti seksistä. En ole nauttinut siitä enää 10:neen vuoteen. Joka kerta on raskaaksi tulemisen pelko, ja silloinkin, kun olen jo raskaana, inhoan sitä, kun mieheni vaatii tyydytystä. YÄK. Olemme yrittäneet kaikkemme, mieheni on tehnyt parhaansa minun onnelliseksi tekemisessä, mutta asia ei vain muutu. Ehkä sitten, kun olen niin vanha, ettei raskaaksi tulemisen vaaraa, tai valvottavia pikkulapsia enää ole, voin nauttia seksistä. En ole varma. En uskalla lopettaa seksi antamista miehelleni, koska pelkää, että mieheni ottaa avioeron ja että joudun helvettiin.
Sainpahan kerrottua. Kiitos.
Monesti vl:t (varsinkin taakoitetut naiset)kaunistelemme ja toistelemme toistemme sanoja. Emmekö oikeesti enää itsekään tiedä, miltä meistä tuntuu?
Uskon, että jumala haluaa, että oomme rehellisiä. Se on myöskin erittäin tärkeää mielenterveydellemme. Uskalletaako olla rehellisiä?
Minä aloitan. Joka kerran, kun odotan vauvaa, olen erittäin pettynyt. Itken yksin. Raivoan pahaa oloani lapsiin ja mieheen. En halua lapsia! Rakastan toki olemassa olevia, siis syntyneitä lapsiani, mutta en haluaisi heitä enempää. En uskalla käyttää ehkäisyä, koska pelkään joutuvani helvettiin.
En nauti seksistä. En ole nauttinut siitä enää 10:neen vuoteen. Joka kerta on raskaaksi tulemisen pelko, ja silloinkin, kun olen jo raskaana, inhoan sitä, kun mieheni vaatii tyydytystä. YÄK. Olemme yrittäneet kaikkemme, mieheni on tehnyt parhaansa minun onnelliseksi tekemisessä, mutta asia ei vain muutu. Ehkä sitten, kun olen niin vanha, ettei raskaaksi tulemisen vaaraa, tai valvottavia pikkulapsia enää ole, voin nauttia seksistä. En ole varma. En uskalla lopettaa seksi antamista miehelleni, koska pelkää, että mieheni ottaa avioeron ja että joudun helvettiin.
Sainpahan kerrottua. Kiitos.
Vastaukset 100
Vanhimmat
perkeleellinen valheoppi: "Ehkäisy on syntiä" aiheuttaa monelle vl-naiselle raskauden pelon ja puolisoita yhdistävä seksuaalinen läheisyys alkaa tuntua pelottavalta - jopa iljettävältä. Samainen SRK:n VALHEOPPI saattaa liian monet vl-naiset kohtuuttomaan elämäntilanteeseen = uupumusta, masennusta yms.
RAAMATTU EI KIELLÄ EHKÄISYÄ MISSÄÄN KOHTAA!!
Siunausta sinulle avaaja!
SRK:n valheoppien alttarille. :((
eivät välitä siitä, voivatko vl-naiset hyvin tai pahoin. He sytyttävät vain uuden tupakan.
minä olen mies. häpeän sitä että me miehet kiristämme henkisellä mielivallalla naisia. ehkäisykielto on äärettömän julma koska sitäå perustellaan uskonnollisella kiristämisellä.
pirun ja SRK:n yhteinen halu ja tahto, että vanhoillislestadiolaiset noudattavat tinkimättömästi SRK:n keksimiä Raamatun vastaisia valheoppeja. Yksi näistä valheopeista väittää, että Raamattu kieltää ehkäisyn. Sinä olet yksi kyseisen valheopin uhri.
Koeta jaksaa. Jumala välittää sinusta, vaikka SRK:n miehet eivät välitäkään.
vain sanoa, että sääliksi käy vl-naiset. Vanhat seniilit äijänkantturat (SRK:n miehet) opettavat valhetta: ehkäisy on syntiä. Valehtelijoille itselleen se ei merkitse enää tätä taikka tuota. Sen sijaan näiden seniilien kantturoiden valheet tekevät monien vl-puolisoiden makuuhuonehommista - jotka normaalisti ovat kaunista ja herkkää - lähes helvettiä raskaudenpelkoineen yms.
On se vaan pirullista pimeyttä tuo vanhoillislestadiolaisuus.
Tsemppiä avaajalle!
Kovin surullista.
"En uskalla lopettaa seksi antamista miehelleni, koska pelkää, että mieheni ottaa avioeron ja että joudun helvettiin."
Viimeistään tuo lause paljasti provoksi :D
ihana juttu, että todellisuus on paljon valoisampi. Kerro oma tarinasi.
etsii merkkiä,
mutta ei ole muuta merkkiä,
mikä pantu on,
se on Joonan merkki.
on!
Sekö on Joonan merkki ettei ole merkkiä? Suomentakaa eikä mitään salakirjoituksia.
elävää
kuoleman voittanutta
ja ylösnoussutta
Herraa Jeesus Kristusta.
julmuuksia (hoitokokoukset) yms. tuodaan esille, niin kyseessä on aina "provo".
Valitettavasti vl-herätysliikkeen hengelliset harhaopit, ihmisten henkinen kiduttaminen (hoitokokoukset), naisten alistaminen lapsentekokoneiksi valheopin avulla (valheoppi: "Raamattu kieltää ehkäisyn") jne. eivät ole mitään provoja vaan totisinta totta tuosta sysimustasta herätysliikkeestä nimeltä "Vanhoillislestadiolaisuus".
ei riitä SRK:n ja vl-puhujien opetuksen mukaan sielun pelastukseen. Tämän sinä hyvin tiedät.
SRK:n ja vl-puhujien opetuksen mukaan ainut pelastuksen tie on vl-herätysliikkeen jäsenyys ja vl-henkilön käsien kautta kulkeminen.
Tällaista Raamatun vastaista sielunvihollisen oppia opettavat SRK ja vl-puhujat.
vanhoillislestadiolaisista ei osaa lainkaan keskustella. He heittävät ehkä jonkin raamatunkohdan ja kipaisevat karkuun. Tämä johtuu siitä, että vl-herätysliikkeen piirissä ei keskustella. Siellä SRK:n miehet ja muut vl-pomot JYRÄÄVÄT ja muut ovat hiljaa.
ettei avaajan kuvaus ole arkitodellisuutta monen vl-naisen kohdalla?
usein!!
saada - joka päivä on karkkipäivä.
se sitten maistuukin.
Karkki = piirakka = riemurasia = iloliiteri = isin leikkipaikka jne.
pelastumme,
emme tiedolla.
Rottonen, römpsä, römpylä, tuulensuoja, värkki, pimppa, pimpero...
ennenkuin katkeroidutte täysin ja se syö miestä sekä naista. Olen vl vai olenko mietin monesti mutta käytämme ehkäisyä kuten melko yleisesti muutkin VL:t käyttävät. Ja olemme tyytyväisiä elämäämme. Elämme siis omilla ehdoillamme emmekä muiden ehdoilla.
Kannattaa harkita haluaako olla sätkynukke vai vastuullinen vanhempi. Ehdotan vastuullista vanhemmuutta ja ITSEMÄÄRÄÄMISOIKEUTTA erityisesti Sinulle aloittaja. Sinulla on oikeus nauttia parisuhteesta joten piuhat poikki tai pilleriä poskeen tai ukolle kumituppi tappiin.
uskoa Oulun heinähattujen keksimää valheoppia "ehkäisy on syntiä".
vanhoillislestadiolaiselta.
"Työn orjat sorron yöstä nouskaa..."
voidaan muutta vl-herätysliikkeen kohdalla seuraavaksi:
"Vl-naiset SRK:n sorron alta nouskaa..."
ilmiselviä Raamatun vastaisia harhaoppeja. Tämä johtaa siihen, että pimeys verhoaa koko vl-herätysliikkeen ja vl-ihmiset voivat pahoin. Tätä hengellistä pimeyttä ja yleistä synkkyyttä ei poista se, vaikka vl-kansa - nuo "koko maailman ainoat oikeat uskovaiset" - tupakoisivat kuinka kovasti tahansa.
ja sellaisena, kuin Luoja sen meille tarjoilee. Välillä tyyntä, välillä myrskyä. Kaikki ei tarvi aina olla meille ihanaa. Joskus vain.
Siitä huolimatta SRK ja vl-puhujat voisivat välittömästi lopettaa kaikkien Raamatun vastaisten oppiensa opettamisen. Tämä ketju koskettelee erityisesti VALHEOPPIA "Raamattu kieltää ehkäisyn".
että : Älä silleen enää syntiä tee.!
selittävät Jumalan sanaa. Eivät omia mieltymyksiään. Liha taistelee aina henkeä vastaan. Jumalan sana neuvoo kuolettamaan lihan työt Hengen voimalla.
opettavat vl-seuroissa SRK:n keksimiä Raamatun vastaisia valheoppeja, jotka ovat todella kaukana iäti kestävästä Jumalan sanasta. Vl-saarnat saarnataan SRK:n omavanhurskaaseen korvasyyhyyn.
ei ole todellakaan mikään lottovoitto syntyä vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen. Ellei ymmärrä erota mahdollisimman pian kun omat jalat kantavat ja ennenkuin alkaa lapsi/vuosi -rumba.
piti taas väkevän saarnan. Kyllä vastasi henkeen.
Omille tunteilleen ja ajatuksilleen kannattaa olla rehellinen. Jumala ei siitä "suutu", jos rehellisesti annamme tulla julki kaiken negatiivisenkin, mitä koemme uskon kautta elämässämme vaikuttavan. Rehellisyys on kaiken alku ja pohja. Ja on äärimmäisen surullista, että vanhoillislestadiolaisuudessa tuo aito rehellisyys peitetään usein kaunisteleviin kuittauksiin ja tuputetaan vaan uskomaan kaikki anteeksi. Ikään kuin tietty osa yksilöllistä inhimillisyyttä kiellettäisiin tällaisen toiminnan kautta.
Itsekin olen ollut vl ja tiedän tunteen, kun järki sanoo, että joku asia vl:suudessa on aivan hullua ja silti on pienoinen pelko persuksissa, että jos toimii toisin, niin joutuu helvettiin.
En kehoita ketään luopumaan uskostaan, olipa se vanhoillislestadiolaisuutta tai jotain muuta, sillä se on jokaisen henk.koht asia, siihen ei toinen ihminen voi puuttua. Mutta sanonpa vain oman mielipiteeni. Minä en enää pelkää joutuvani helvettiin, vaikka toiminkin (ja uskon) eri tavalla kuin vl:suudessa opetetaan ja neuvotaan. En usko, että Jumala nimenomaan vaatisi naisia synnyttämään oman ja aikaisemmin syntyneiden lastensa terveyden sekä avioliittonsa ja seksuaalisuutensa uhraten. Avioliitto on kaunis asia, jonka yksi tärkeimpiä tehtäviä on mielestäni se, että kaksi toisiaan rakastavaa ihmistä tukee toisiaan niin myötä- kuin vastamäessä. Lisäksi seksuaalisuus on merkittävä osa liittoa. Se on tarkoitettu puolisoiden yhteiseksi iloksi ja yhtenäisyydeksi. Jos seksi avioliitossa pelottaa, niin silloin on jokin pahasti vinossa! Vanhoillislestadiolaisuudessa tuntuu, ettei avioliitolla nähdä muuta virkaa kuin jatkuva pakkosynnyttäminen.
keikutti juttua.
Kiitos (?) runsaslukuisista vastauksistanne.
En ole nyt täällä kritisoimassa ehkäisykieltoa tai avioliittoa, jonka jumala on säätänyt. Olen kritisoimassa kuitenkin sitä epärehellisyyttä, kun on kysymys omista, subjektiivisista tunteistamme vl:inä
Miksen saa sanoa, mitä tunnen sisälläni? Tunteet ovat kuitenkin olemassa, vaikka en niitä sanoisikaan ääneen. Jos jumala siitä rankaisee, en sille voi mitään.
Pitääkö minun uskoa tunteeni synniksi ja laittaa pois? Kuinka se tapahtuu? Tunnen olevani oman vartaloni vanki. Kohtelen lapsiani huonosti, koska en muuta jaksa. En ole kiinnostunut heidän koulutehtävistään, harrastuksistaan, en jaksa pitää heitä sylissä enkä aina lohduttaa, kun he ovat kipeitä tms. Olen vaan NIIN väsynyt ja turhautunut.
Olen 33 vuotias. Lapsia minulla on "vasta" seitsemän. Odotan kahdeksatta. Montako vielä tulee? Kun en jaksa edes näiden kanssa.
Mieheni auttaa kyllä, mutta on hänkin väsynyt kiukkuiseen vaimoon. En jaksa edes pestä tukkaani tai muutenkaan siistiytyä /kaunistautua. Tiedän, että mieheni "himoitsee" kauniita hoikkia tyttöjä, vaikka hän ei tietenkään tätä tuo tarkoituksella julki. Joten, jos seksikin jäisi pois, en menisi mieheni "rakkaudesta minua kohtaan" takuuseen. Saattaisi hän jäädä avioon kanssani, velvollisuudesta ja helvetin pelosta kuitenkin.
En rakasta miestäni, ainakaan en tunne mitään häntä kohtaan. Yleensä tunnen vaan kateutta ei-raskaana olevia, kauniinpia naisia kohtaan. Kaikken eniten olen kateellinen eräälle uskovaiselle naiselle, joka ei voi saada lapsia. He aikovat adoptoida lapsen. Häntä niin säälitään ja paapotaan...
Minä haluan puhua asioista. Joskus ajattelin meneväni terapiaan, mutta epäuskoiset terapeutit eivät voi ymmärtää meikäläisiä kuitenkaan täysin. Puhun täällä palstalla, kun voin sen nimettömänä tehdä.
Sille lapsettomalle naiselle haluan sano: ota minun lapseni. Hoitaisit ne varmasti minua paremmin. Ota minun kohtuni ja munasarjani...
Jumala minua armahtakoon.
tokihan saamme ja meidän pitääkin puhua..
osaat ja pystyt tuon.
Mutta tuo ehdotuksesi; miksi emme tosiaan voisi niinkuin 'tasata' toistemme kuormaa?
Ne joille on lapsirikkauksia on siunautunut enemmän ja jos/kun ne tuntuu painavan ja uuvuttavan, niin annetaan toki näitä niille joilta näitä puuttuu tai on vähemmän. Jaettu ilo on moninkertainen ilo.
Jossa Jumala asettaa ehkäisykiellon?
Kuitenkin kirjoituksitasi on poimittavissa pitä lista asioita jotka ovat suoraan tuon ehkäisyopin mätiä hedelmiä.
Vl kyllä voidaan ajatella että tunteet pitää kiletää. Ja kaikki kielteiset tunteet pitää laitaa pois jos ne rikkovat vl ajattelua vastaan.
Sinä tunnet syyllisyyttä kun et enää jaksa olla lapsillesi äiti. Mutta kuitenkin vieraissakäymisen ja opittu suhtautumine ehkäisyyn estää sinua hakemasta muutosta tilanteeseen.
Onko sinusta oikeinse että sinä alistut miehesi tyydytyksen välineeksi? Sinut saa alistumaan siihen pelko siitä että miehesi lähtee vieraisiin jos et anna?
Ymmärrätkö millainen suhde sinulla on itseesi? Sinua saa käytää hyväki vastoin sinun omaa tahta ilman että laitat vastaan. Onko sinulla oikeasti sinusta ihmisearvoa? Ja arvostatko lapsiasi aidosti tekojen tasolla? Vai onko lapset vain elämisen pakosta syntyneitä?
Toki jokainen äiti rakastaa synnyttämäänsä lastaan. Mutta nyt ei ole kyse tästä "äidin rakkaudesta" johon vl vedotaan tyyliin - en kuitenkaan antaisi ketään pois. Harva äiti antaisi mutta se ei tarkoita samaa kuin hyvä äiti lapsisuhde jossa molemmat antavat ja molemmat saavat?
Vaikka seuraava komentinin on syylistävä sanon sen kuitenkin. Oletko ajatellut miten suhteesi itsesi ja tähän tilanteeseen heijastuu lasten tunemailman kehitykseen? Tuleeko heistäkin alistujia jotka eivät osaa antaa itselleen arvoa?
Ajateletko että sinun arvosi ihmisenä Jumalan edessä on siinä että sinä alistut monenkintasoiseen hyväksikäytöön?
Ehkäisykielto siinä muodossa kuin sen ilmeiseti ymmärrät on tullut vl:teen 1979.
Mietippä voidaanko yhdellä "lain kirjaimella" rikkoa kaikkia "muita käskyjä" vastaan? Meille toki on annettu käsky lisääntyä ja täytää maa. Mutta lukiko tuossa käskyssä että tehkää se hinnalla millä hyvänsä? Ei siinä lukenut.
Ei lapsi ole lahja ja siunaus jos se on sinulle vain ahdistusta itkua ja hammasten kiristelyä. Asia jonka hyväksyt väitämättömänä pakkona.
Missä kohassa ollaan menty vikaan jos koet olevasi vartalosi vanki? Pitäisikö sinun sitäkin pyytää anteeksi? Ihminen rakas ei Jumala sinua tunteista tumitse vaan siitä että sinä et etsi Hänen tahtoaan. Sinä olet oppinut ajattelemaan että ehkäisy on aina syntiä. Sinut on opetettu lapsesta saakka ajattelemaan niin.
Mutta osoitammeko me tässä kohdassa kuuliaisuutta ihmisäännöille vai Jumallalle. Elämää tulee toki kunnioitaa mutta sinä kuinnioitat alkamatonta elämää enemmän kuin mitään muuta. Ja sitä kautta tulet rikoneesi laspiasi ja koko perhettäsi vastaan.
Vika ei ole sinun normaaleissa tunteissa. Vaan siinä että sinulle on annettu vl vain yksi vaihtoehto - kiellä tunteesi ja alistu. On sinulla toinenkin mahdollisuus etsiä se Jumalan tahto tässä kohdassa. Kuunnella sitä omaatuntoasi. Ei sitä yhteistuntoa joka kasaa toisten kannettavaski taakkoja joita ei itse olla valmiita kantamaan.
Onko Jumalanpalvelus sitä että pidämme kulisit ulospäin puhtaana? Vl varmaan näin usein ajatellaan.
Mikä on Jumalan tahto? Sekö että sinä alistut hyväksikäytetyksi. Synnytät lapsia joita et halua ja jaksa hoitaa.
Uskon ja rakkauden hedelmät ovat hyviä. Montako näet näitä hyviä hedeliä tuon ehkäisemättömyysajattelun seurauksena omassa elmämässäsi?
rakentavia vastauksia, ottaen huomioon vakaumukseksi.
Väsymys on ymmärrettävää ja tunteesi myös. Ne eivät missään tapauksessa ole syntiä sinun herätysliikkeessäsi. Niistä tulee voida puhua jossain.
Etkö mitenkään voi keskustella kenenkään samaan joukkoon kuuluvan kanssa. Asia ei varmasti ole outo ja voisit saada neuvoja, jotka tukevat omaa vakaumustasi ja parisuhdettasi.
Ja seurakuntien perheneuvonnassa on päteviä ihmisiä, jotka usein ymmärtävät myös sinun vakaumustasi. Voisitko hakeutua sellaiseen. Joko yksin tai puolisosi kanssa.
varmasti sekin auttaa kun puhuu täällä nimimerkillä.
Pääasia, että olet avannut suusi ja kertonut miltä sinusta tuntuu.
Minä ymmärrän sinun tunteet, ne ovat aivan sallittuja ja totta, varmasti myös monella muulla äidillä ja vaimolla.
Uskon myös, että miehesi ja ympäristösi ymmärtää sinua, jos vaan uskallat avata suusi ja puhua kaikista pahimmistakin tunteista. Me emme ole henkipalloja vaan ihmisiä, joilla on kaikki tunteet. Hoitokokous-ajoilta jäi sellainen kuvitelma vl-uskovaisiin, että he eivät ole tavallisia ihmisiä ja he eivät saa tuntea kaikenlaisia tunteita.
Jos sinusta tuntuu, että et pysty puhumaan lähipiirissä, hakeudu paikkakuntasi mielenterveystoimistoon puhumaan omaista tunteistasi. Tai seurakunnan perheneuvolaan tai terveyskeskuksen perheneuvolaan.
Meitä on paljon, jotka käymme puhumassa vaikeista asioista näissä paikossa, valitettavasti SRK näyttää omalla kovalla linjallaa vieläkin esimerkkiä vl-uskovaisille, että asioista ei saa puhua ääneen.
Mutta muista elä ole hiljaa, se sairastuttaa sinut. Hyvä kun purnaat täällä, täällä on sana vapaa, anna tulla vaan kaikki paha olo ulos, jota olet kantanut sisälläsi. Me ymmärrämme sinua, kohtalontoverit, kanssasisaret ja veljet.
.. laitettiin "isommat" 7-13 vuotiaat lapset maailmalle piioiksi ja rengeiksi itse oma leipänsä tienaamaan, jotta väsynyt äiti jaksoi edes jotenkuten hoitaa ja ruokkia vähillä varoilla pienemmät lapset ja sen jokavuotisen uuden pienokaisen.
Joutuuko VL-opin mukkan eronnut NAINEN helvettiin? No helvettiinmenijöitä on sitten suomen kapakat täynnä (99% eronneita muijia)!
(jos esim. mies ottaa ja lähtee, minkäs sille voi),mutta uutta miestä ei saa ottaa.
tapahtuuko tosiaan sitä että mies lähtee? No todennäköisesti löytää uuden naisen? Onko SE syntiä? siis MIEHELLE??? Ja tapahtuuko AVIOEROJA tai aviorikoksia VL-piireissä?
Mark. 13:
"17. Voi raskaita vaimoja ja imettäväisiä niinä päivinä!
18. Mutta rukoilkaat, ettei pakonne tapahtuisi talvella.
19. Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.
20. Ja ellei Herra olisi lyhentänyt niitä päiviä, niin ei yksikään liha tulisi autuaaksi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, lyhensi hän ne päivät.
21. Ja silloin, jos joku sanoo teille: katso, tässä on Kristus, taikka: katso, siellä; niin älkäät uskoko.
22. Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja merkkejä ja ihmeitä tekevät, pettääksensä, jos mahdollinen olis, valituitakin.
23. Mutta te kavahtakaat: katso, minä olen teille kaikki ennen sanonut.
24. Mutta niinä päivinä, sen vaivan jälkeen, pitää auringon pimenemän ja kuu ei anna valoansa.
25. Ja taivaan tähdet pitää putooman, ja taivasten voimat pitää liikutettaman.
26. Ja silloin heidän pitää näkemän Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kunnialla.
27. Ja silloin hän lähettää enkelinsä, ja kokoo valittunsa neljästä tuulesta, hamasta maan äärestä niin taivaan ääreen asti.
28. Mutta fikunapuusta oppikaat vertaus: kuin sen oksa on tuores ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että suvi on läsnä.
29. Niin myös te, kuin te nämät näette tapahtuvan, niin tietäkäät, että se on läsnä oven edessä."
Taas on heti istahtaa koneelle. Lapset nukkuvat, keittiö siivottu, pyykit kuivumassa.
Huomenna olisi RY:llä seurat. Haluaisin lähteä, mutta tuskin jaksan. Liian harvoin tulee lähdettyä. Mies menee vanhimpien lasten kanssa. Minä jään nuorimmaisten kanssa kotiin. Kannattaisi varmaan lähetä, kuunnella edes yksi puhe. Saisi taas voimia.
On hankala käydä kylässäkin ison porukan kanssa, ja ei tule lähdettyä. Toisten perheiden kutsuminen on myös raskasta, pitäisi siivota ja leipoa. Olen aika yksin.
Kun odotin edellistä lasta, kävin usein sellaisessa avoimessa päiväkerhossa lasten kanssa. Osa tietysti oli koulussa. Siellä lähinnä punastelin lapsilukua, kun sitä niin päiviteltiin. Samoja vaikeuksiahan epäuskoisilla äideillä on, mutta kuitenkin eri mittakaavassa. Uuden raskauden pelosta olisi vaikea puhu, kun vastaukseksi saisi suurinpiirtein, että mikä on varmin ehkäisykeino.
Miellä on seitsemän lasta. Vanhimmainen täytti viime kuussa 12. Nuorimmainen on 1 v. 4 kk. Joulukuussa syntyy taas uusi pienokainen.
Miksi uskovaiselle, samassa elämäntilanteessa olevalle naisellekin on vaikea puhua suoraan? Vanhemmille sisarille en edes yrittäisi, sillä tuntuu, että koska he ovat käyneet jo läpi synnytyskierteensä ja imetyksensä, he eivät halua aiheesta puhua. He vain sanojat: Niin on päiväs kun on voimas.
Miehen kanssa meillä ei ole mitään yhteistä (muuta kuin lapset). Miehellä on työ ja harrastus. Minulla on vaan lapset ja kotityöt. Emme puhu peloistani. Vain silloin, kun olen raskaana, tai epäilen olevani, mieheni osaa varoa tekemisiään pari viikkoa. Syytän miestäni raskaudesta.
Tällaista se on. Pienen ihmisen elämä. Taivaan kodin matkalaisella.
Luin kolme kirjoitustasi, ja ne ovat niin suoria ja rehellisiä, että sinulle on pakko vastata. Miehenä kiinnitin huomiota siihen, mitä tunnet miestäsi kohtaan, ja miten kerrot tietäväsi hänen suhtautuvan sinuun ja muihin naisiin. Sanoit miehesi himoitsevan muita naisia. Oletko ajatellut, kumpi on vakavampi synti, se että miehesi näkee kadulla kauniin naisen, mutta tyydyttää tuon himonsa sinuun, vai se, että sinä ehkäiset uuden raskauden? Kirjoitan näin, koska sinä mainitsit, ettet käytä ehkäisyä helvetin pelon vuoksi. Minun oman suhtautumiseni ehkäisyyn määärittelee sen, mitä kymmenestä käskystä sillä rikotaan. Olen tästä kirjoitellutkin aika usein.
Tärkeää on kuitenkin se, että sinun miehesi toimii tässä asiassa väärin sinua kohtaan. Et voi häntä rakastaa, tai jos voitkin, et tunne sitä ainakaan mitenkään erityisen voimakkaasti. Kyllähän ihminen sen tuntee, jos hän rakastaa, ja häntä rakastetaan. Kaikki rakkauden ulkopuolelle jäävä on pahasta, mutta asia saattaa hämärtyä, jos tuo miehesi kadulla heräämä himo verhotaan rakkauden työksi, ja kuuliaisuudeksi Jumalalle. Uskallan puhua suoraan, koska kirjoituksesi olivat niin suoria.
Avioliiton edellytys on, että puolisot rakastavat toisiaan. Muuten se on pelkkä liiton irvikuva. Turha on esimerkiksi kuvitella, että lapset eivät vaistoaisi vanhemmista, miten he toisiaan kohtelevat. Lapset oppivat vanhemmilta käyttäytymismallinsa, ja meillä ainakin vaistoavat pienetkin mielentilan muutokset, saati isommat.
On raskasta huomata, että lapsi huokaa helpotuksesta, kun isä rauhoittuu tai isä ja äiti sopivat. Niin vahvasti mukana lapsi elää siinä vanhemman tai vanhempien vaikeassa tilanteessa. Raskasta siksi, että on aiheuttanut sen painon tunteen lapselle. Minulle itselleni ei ole jäänyt muuta mahdollisuutta, kuin pyytää anteeksi lapsiltani. Ja lapsi antaa anteeksi, ei ihme että lapsi on laitettu esikuvaksi.
Paras olisi, kun ei sortuisi antamaan neuvoja, mutta puhuminen olisi aivan välttämätöntä. Jos ei ole puhevälejä, asiat vain ovat. Niille ei tapahdu mitään. Oletus on koko ajan sama. Tuo käyttäytyy noin ja tuo käyttäytyy noin. Vaikka sisimmässä huutaisi jokin muu ääni, niin puhumattomuus peittää sen äänen alleen kuin musta viitta. Paha vain, että se pääsee jotakin kautta purkautumaan ulos, katkeruutena, vihana, itkuisuutena, haluttomuutena, väsymyksenä, innottomuutena. Ennemmin tai myöhemmin.
Rukoilen puolestasi.
ja kommenteista muutenkin.
Toivoisin keskustelua alkuperäisestä aiheesta: Rehellisyys ja tunteista puhuminen.
Ehkäisystä jokainen saa olla mitä mieltä tahansa, se on uskon asia (ainakin minulle). Enkä ole ehkäisyä aikomassa käyttää, koska haluan olla kuuliainen jumalalle ja päästä kerran perille.
Niinhän siinä kävi, etten lähtenyt seuroihin. Jäin kolmen nuorimmaisen ja vanhimman tyttäreni kanssa kotiin. Tytär 12 v. ei halua lähteä seuroihin enää. Aluksi pakotimme, nyt olemme antaneet periksi. Tämäkin on raskas asia meille. Tästäkin vaikea puhua. Mies oli seuroissa siis isompien lasten kanssa (2., 3. ja 4. kanssa).
Mitä tekisin, Sectori, mieheni kanssa? Periaatteessa hän on hyvä isä ja mies, uskomassa ja uskollinenkin, ei siis ole mennyt vieraisiin.
Oli hyvä huomata, että olet "todellinen" ihminen, vaikka en oikeastaan välitä siitä, jonko joku provo vai ei. Minä pyrin kirjoittamaan aina samalla tavalla. Joskus tietysti tulee pettymys, kun huomaa, että joku naureskelee "meille hyväuskoisille."
Tuohon kysymykseesi vastasin jo edellisessä viestissä, mutta tässä voisin vielä tiivistää vastauksen kahteen sanaan: Rakkaus ja totuus. Niillä pääsee pitkälle missä tahansa elämäntilanteessa. Kysy vaikka mieheltäsi jossakin yllättävässä tilanteessa suoraan, rakastaako hän sinua. Jossakin sellaisessa, että hän ei sitä takuulla odota. Voit myös kysyä, onko hän sinulle aina rehellinen.
Kuten sanoit, ehkäisystä voi jokainen olla mitä mieltä tahansa. Minä edelleen lähden siitä, ett ätulisi ensin määrittää se, mitä käskyä ehkäisemällä rikotaan. Useimmiten tarjotaan 5. ja 6.käskyä. Haluat olla kuuliainen Jumalalle, ja olla ehkäisemättä. Sinä siis ajattelet rikkovasi jommpaa kumpaa käskyä ehkäistessäsi? Vai kenties jotakin muuta käskyä? Onko se sinulle opittu asia, vai oletko päätynyt siihen tutkittuasi asiaa tai saaneesi perustellun vastauksen kysyttyäsi sitä joltakin?
Minulla on ehkäiyyn kanta, mutta en ota sitä esiin sen kummemmin. Laitan vain joitakin asioita mietittäväksi. Voisit esimerkiksi miettiä sitä, mistä tiedät, ettet jossakin tilanteessa ehkäise? Entä oletko sitä mieltä, että voitte harrastaa seksiä sen jälkeen kun olet todennut odottavasi lasta, vaikka se on siinä mielessä "turhaa" ettet voi jäädä siitä uudestaan raskaaksi? Oletteko ehkäisyyn liittyvistä asioista miehesi kanssa täysin samaa mieltä, vai onko nykyinen tilanteenne jommankumman toiveiden mukainen? Haluaisitko olla miestäsi lähellä enemmän vai vähemmän, jos sinun ei tarvitsisi miettiä raskautta? Paljonko ajattelet ns. ryhmäkurin vaikuttavan sinun ja tuntemiesi äitien lapsimäärään? Oletko todella sitä mieltä, että joudut helvettiin, jos ehkäiset? Entäpä jos ehkäisee yhden kerran elämässään, onko se sama asia että tappaa yhden kerran elämässä? Voiko ihminen ylipäätään olla ehkäisemättä yhtään kertaa elämässään, koska siinä on kuitenkin kyse kahden ihmisen välisestä asiasta. Siis onko ehkäisyä, jos toinen haluaa ja toinen kieltäytyy? Selibaattihan tapahtuu yhteisestä sopimuksesta.
Nämä saattavat olla painostaviakin kysymyksiä eikä ole edes tarkoitus, että vastaisit niihin minulle. Vastaa itsellesi rehellisesti, ja kysy myös miehesi mielipiteet, ehdottomasti perusteluineen. jos ainoa peruste on: "näin on aina ollut", se ei riitä.
Lasten seuroissa käyminen on vaikea asia. Itse ajattelen niin, että lapset saavat itsekin valita, ja näin heille kasvaa hieman omakin omatunto, ei vain aikuisen omatunto. Jos he valitsevat sen, etteivät lähde, kerron kuitenkin että on tärkeää käydä Jumalan Sanan kuulossa, ja muut asiat ovat vähemän tärkeitä. joskus myös "pakotan" lähtemään. Se tapahtuu etukäteispäätöksellä, että "nyt kaikki lähtevät." Silloin lapsilla on aikaa valmistautua siihen, ja usein päästään tilanteesta ilman kummempia taisteluja. Asia on kuitenkin vaikea, ja vaatii vähän sovittelua ja pelisilmääkin joskus.
Vastasin vähän muutakin, mutta vilpittömästi ja spontaanisti. Nämä asiat ovat vaikeita ja arkoja, ja ne vaativat paljon pohdintaa, lähimmäisen tukea ja rakkautta, jotta niistä selviää eteenpäin. Kirjoita jatkossakin samalla nimimerkillä, niin sinut tunnistaa. Jumalan siunausta.
Hänen oppilaansa kysyivät ja sanoivat hänelle: "Haluatko meidän paastoavan? Kuinka meidän tulisi rukoilla, kuinka antaa almuja, millaisia säännöksiä noudattaa ruokailun suhteen?"
Jeesus sanoo: "Älkää valehdelko, ja mitä ikinä vihaattekaan, lakatkaa siitä, sillä taivaan kasvojen edessä kaikki nämä seikat ovat näkyvissä; mikään kätketty ei jää paljastamatta eikä mikään salattu ennen pitkään jää tulematta julkiseksi."
http://www.teosofia.net/eriusk/tuomaan_evan.htm
raiskataan ja tahallaan vääristellään Raamatun oppeja SRK:n ja vl-puhujien tavoin, niin vääjäämätön seuraus tästä on se, että kaikki rivi-vanhoillislestadiolaiset kärsivät.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000029969481
pakkosynnytysoppia = lapsi/v. Raamattu ei tunne tällaista oppia.
Havahtukaa lestadiolaiset! Tuo ehkäisykielto on todellakin vain yksi lahkojen tapa lisätä kasvua sisältäpäin. Lestadiolaiset eivät ole siinä suhteessa ainoita.
Tutustukaa eri uskontoihin/ lahkoihin: Huomaatte, miten yleistä tuollainen ylhäältäpäin tuleva sitominen ja orjuuttaminen on.
Itse 15:sta lapsisessa perheessä kasvaneena tiedän sen helvetin, kun vanhemmat eivät jaksa. Mutta uskonnon orjuuttamina lisääntyvät niin kauan, kun Luoja suo. Ja Luojahan suo.
>>En uskalla lopettaa seksi antamista miehelleni, koska pelkää, että mieheni ottaa avioeron ja että joudun helvettiin.
oikein uskomassa, kun ajattelen ja tunnen niin kuin tunnen? Saanko sitten uskoa tunteeni anteeksi?
En tiedä, onko tämäkään oikea paikka puhua, mutta puhun kuitenkin. Mitä tulee pelkooni avioeroa tai helvettiä kohtaan, jos lopetan seksi mieheni kanssa: Pelkään, että se johtaa avioeroon. Moni mies on luopunut uskostaan jos paineet ovat olleet liian kovat jostain syystä. Helvetin pelkoni taas johtuu siitä, että "ehkäisen" lapsen tulon selibaatilla.
Voi olla, että molemmat pelkoni ovat aiheettomia, mutta ne ovat minun pelkojani, joille et sinäkään voi mitään, vaikka kuinka sanoisit, etten ole oikein uskomassa, kun pelkään.
Saanko siis uskoa anteeksi pelkoni ja kaikki?
Mistä sinä tiedät mitkä hänen tarkoitukset ovat olleet?
Sinulla on oikeus sinun tunteisiin. Hyvä kun olet kertonut niistä täällä.
Kyllä sinä olet aivan oikein uskomassa.
Saat myös uskoa kaikki epäilykset anteeksi ja myös synnit, Jeesuksen nimessä veressä.
Meillä on monenlaisia pelkoja, ne eivät ole syntiä ja sinulla on oikeus puhua niistä ja niistä pitää puhua. Ne jotka mitätöivät sinun tunteet, heillä ehkä itsellä on ongelmia itsensä kanssa ja he eivät uskalla nähdä edes itseään. Koska yleensä kaikki tajuavat että tuollaisi tunteita ja pelkoja voi olla ja on melkein kaikilla ihmisillä.
Olet kertonut jo hyvin paljon kristillisyydestäsi.
ulkokultaisuuden kuvan, joka tuntuu vl-uskosta paistavan koko ajan läpi.
Elämä on tukahdutettu kokonaan. Kun tunteita ei saa tuntea, niin niitä ei aina edes tunnisteta. Niistä ei voi keskustella. Niihin ei voi saada toisilta tukea, kun niistä ei uskalla kertoa. Ja ehkä niitä ei voi liittää rukoukseenkaan, kun ajatellaan, ettei Jumalakaa hyväksy minua, kun tunnen tälläistä.
sanalla sanottu vl_t ovat epärehellisiä omistakin asioistaan itselleen ja muille.
Kaanaankieli on niin suppea, ettei siinä ole elämää kuvaavia ilmaisuja, vaan pelkkiä fraaseja.
Kauhistuin sivustaseuraajan kirjoituksesta siksi, koska tunsin miten palasin takasin 70-luvun hoitokokous tunteisiin.
""Et kuulosta lainkaan ns. oikealta vl-kristityltä: olet tekopyhä valehtelija, jonka tarkoituksena on vain vahvistaa ennakkoluuloja ja väärinymmärrystä aitoja vl-kristittyjä kohtaan. ""
Taas saimme suoran kuvauksen hoitokokous-hengestä, näin siellä toimittiin. Kukaan ei saanut tuntea mitään omia tunteita, ne olivat vääriä.
kuten jo aiemmin tässä ketjussa todettiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000029951376
kaiken mikä painaa ja ahdistaa, saa uskoa anteeksi. "Pankaa pois kaikki synti ja kuorma joka teitä painaa ja matkan hitaaksi tekee.." Sielunvihollinen ei ole jouten tänäkään päivänä. Se piirittää itse kutakin siitä kohdasta mikä kenellekin on vaikeinta missäkin elämän vaiheessa. Sinua se kiusaa nyt tällä lapsiasialla sekä lisäksi yrittää kylvää epäsopua sinun ja miehesi välille.
Ainoa voima tällä taivastiellä on evankeliumi. Ilman sitä usko käy heikoksi. Rohkaisen sinua ensiksikin juttelemaan miehesi kanssa kaikista mieltä painavista asioista ihan kaikista! Kun evankeliumi saa hoitaa puolisoiden välejä, moni asia kirkastuu ja matkan teko helpottuu. Sanon tämän omasta kokemuksesta. Meilläkin on ollut vaikeita aikoja ja tuntemuksia. Mutta kun niistä saa jutella ja kaikenlaiset murheet ja kuormat saa uskoa anteeksi, on kuin taivas koskettaisi maata. Niin ihana on siitä jatkaa eteenpäin.
Mutta tämän palstan välityksellä ei voi lähteä evankeliumia jakamaan, kyllä se vaatii oikean juttuhetken, siis että saat omin korvin kuulla sen evankeliumin sydämellesi. Rohkaisen sinua juttelemaan muidenkin lapsiperheiden kanssa. Se on sielunvihollisen kuiskaus se, että älä kerro, ei ne kuitenkaan ymmärrä ja noilla muilla menee kaikki paremmin, vain minä ajattelen ja tunnen näin. Kaikilla perheillä ja yksinäisillä ihmisilläkin on omat murheensa, vaivansa ja vaikeutensa, olivatpa ne sitten vl:ia tai ei.
Ja viimeisenä rohkaisuna sanon sinulle: Älä heitä uskoasi pois. Kerran nämä matkan vaivat otetaan pois. Me emme kukaan tiedä, montako vuotta, päivää tai minuuttia meidän enää tarvii tässä ajassa "raahustaa". Taivaan kunnia voi olla lähempänä kuin osaamme aavistaakaan. Silloin sinullekin sanotaan: "Vähässä sinä olit uskollinen, minä panen sinut paljon päälle."
vaimoni sanoi minulle saman jutun!
Surullista kuultavaa. On omituista että nyky-Suomessa tällainen henkisesti sairas järjestö saa toimia vapaasti ja aiheuttaa kärsimystä nuorille ihmisille jotka ovat joutuneet sen jäseniksi jo lapsena alkaneen aivopesun seurauksena. Onhan tälaisia kultteja maailmallakin, jotka osaavat pitää jäseniään pihdeissään taitavasti uhkaillen ja pelotellen ties millä. Täytyy toivoa että tulevaisuudessa tällainen järjestö voidaan lakkauttaa viranomaisten avulla ja toimesta, jolloin nämä ihmiset (siis te) voivat alkaa itse ottaa vastuuta omasta elämästään. Vastuun ottaminen ja oman järjen käyttö ovat avaimia hyvään elämään ilman vakavia mielenterveyden ongelmia.
tehty ja tulos on senmukainen.
>>>>Täytyy toivoa että tulevaisuudessa tällainen järjestö voidaan lakkauttaa viranomaisten avulla ja toimesta, jolloin nämä ihmiset (siis te) voivat alkaa itse ottaa vastuuta omasta elämästään.>>>>
Ihminen ilman Jumalaa on vailla toivoa.
Joh. 15:
"5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä."
Kenenkään vapautta ei mikään yhteisö, ihminen tai muu instanssi saa riistää. Ihmisellä on valinnanvapaus, oma tahto joka onm annettu silloin kun meidät luotiin. Ei ole perkeleeltä ihmisen tunteet, vaan Jumalalta.
Saatana on se, joka käyttää raamatun sanaa ihmisten sydämiä vastaan. Niinkuin sinä. Onnea vaan sinulle ja esikuvallesi.
Uskallan sanoa, vaikka uskon. Koska Jumalani on armollinen ja rakastava, ja minulla on siihen oikeus ja vapaus, jota kukaan ei voi minulta ottaa!
että tunteet ovat Jumalalta, kaikki tunteet, huonot ja pahatkin.
Koska Jumala loi meidät ihmisiksi hän antoi meille hyvin paljon lahjoja, joista meidät ihmisiksi tunnetaan, myös tunteet.
Olen iloinen, että Jumala on luonut minulle kaikki tunteet ja saan kokea ja tuntea, että tulen hyväksytyksi niiden kanssa Jumalan ja ihmisten edessä.
tämä ja ajattele sen jälkeen OMILLA aivoilllasi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030009252
väkevän saarnan,
kyllä vastasi henkeen.
Tällaisia provoja voi kuka tahansa tänne kirjoitella. Harmi.Jos kuitenkin satut olemaan vl, tämä palsta ei ole oikea paikka keskustelulle. Täältä saa vain ei vl:ien "kannustusta".
Ei Jumala ole niin heikko ettei kestä julkista keskustelua, väittelyä ja tieteellistä Raamatun tutkimista. Suiden tukkiminen on henkistä väkivaltaa. - Lapsentekopakko on väkivaltaa. Kyllä sitä saa valittaa.
Helvetti on myöhäistä keksintöä mutta sitä käytetään lahkonomaisessa fundamentalistisessa joukossa lauman koossa pitämiseen. Tutkikaa ihmiset mm. helvetin historiaa teologiassa. - Mitä suurempi valhe on puolustettavana, sitä kovempia keinoja lahko käyttää. Yksi amerikkalainen lahko vei seurakuntansa erämaahan ja teetti sillä joukkoitsemurhan. - On aika tuoda julki epäkohdat.
Ankaraa aivopesua pikkulapsesta asti. Isäni on puhuja, ja kyllä söi miestä niin ettei veri kiertänyt päässä.
VL=Lahko muiden joukossa. Uusia syntyy ja vanhoja poistuu, miksi uskoa johonkin lahkoon? Uskonnon vuoksi on tapettu eniten ihmisiä maailmassa.
ja höpsistä heijaa.
sinunkin Raamatun tuntemisesi! Voisit aloittaa Raamatun opiskelun vaikka lukemalla tämän kohdan ja miettiä sitten mitä se voisi tarkoittaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000029989601
voisit jatkaa vaikka tämän Raamatun kohdan tutkimisella:
Ilm. 6:
"7. Ja kuin hän avasi neljännen sinetin, kuulin minä neljännen eläimen äänen sanovan: tule ja katso!
8. Ja minä näin, ja katso, hiirenkarvainen orhi, ja joka sen päällä istui, sen nimi oli kuolema; ja helvetti noudatti häntä. Ja hänelle annettiin voima tappaa neljättä osaa maan päältä miekalla ja nälällä, ja surmalla ja pedoilla maan päällä.
9. Ja kuin hän viidennen sinetin avasi, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka Jumalan sanan tähden tapetut olivat ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
10. Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: sinä pyhä ja totinen Herra! kuinka kauvan et sinä tuomitse ja meidän vertamme kosta niille, jotka maan päällä asuvat?
11. Ja kullekin heistä annettiin valkia vaate ja sanottiin heille, että heidän piti vielä vähän aikaa lepäämän, siihenasti kuin heidän kanssapalveliainsa ja veljeinsä luku täytetyksi tulis, jotka piti tapettaman niinkuin hekin. "
Olen samaa mieltä, ettei kellään uskovaisella oikeasti ongelmia ole, sillä jokaisen lapsen mukana tulee juuri hänen tarvitsemansa lisävoimat vanhemmille.
Provoilua tuollainen väittäminen, että olisi ongelmia.
sen tietävät, että oikealla uskovalla ei ole ongelmia.
Juu, totta se on, että uskovaisella ei ole ongelmia. Jos on, niin se johtuu vääräsrtä hengestä. Ja siitähän pitää tehdä parannus.
Jumalaa ei omiaan kiusaa. Ja jos kiusaa, niin se johtuu asianomaisen synnistä. Usein kyseessä on salainen synti.
Mutta jumalan valtakunnan ulkopuoella on paha meno jatkuvasti. On juoppoudet ja huoruudet ja ehkäisyt ja syntisten ohjelmien katselut tv:stä. Ja on rivojen iskelmien kuuntelut. Hyi sentään.
joten aloita vaikka tästä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030041397
intoile siellä. Vain vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen sisällä on pelastus. Kaikki ulkopuoliset vain ryyppäävät ja rellestävät sekä naivat ristiin.
Vanhoillislestadiolaisten kova tupakanpoltto ei ole synti, vain pieni pahe.
hyvän saarnan.
retostele. Minähän olen maailman kaikista huonoin ihminen. Mutta tupakit tarjoan, jos osutaan vastakkain.
on:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000030041397
Hei!
Ihan normaalia ajatteluahan tuo on, ei siihen tarvita vl:n taustaa. On ihan selvä, ettei sitä miehensä kanssa voi puhua noista asioista, kun siitä tulee skismaa kuitenkin. Tarvitsisit luotettavan keskustelukumppanin, joka kuuntelee. Itse tunnen vl:tta ja ymmärrän huolesi, noin ei asioiden tarvitsisi olla. kaikkiin pelkoihin löytyy helpotusta, niin synnytyspelkoihin kuin mihin tahansa muuhunkin. On myös toisenlaisia esimerkkejä isistä, jotka mieluummin ehkäisisivät, mutta vaimo ei suostu. Jos kiinnostaa niin kirjoittele os. [email protected] osoitteen takana ei oikeesti tunnustauduta pahaksi mutta voi siinä jotain takana olla. Vl:nen mies ei ota avioeroa se on ainakin varmaa.
Hyvä, että kirjoitit tuntojasi tänne. Olen myös VL-isä ja kirjoitin tälle palstalle muutama viikko sitten osin samoista syistä kuin sinäkin. Meidän perheemme tilanne vain oli aika lailla toisinpäin. Itseänikin alkoi kauhistuttaa ennen niin energisen ja kauniin vaimon jatkuva räyhääminen ja lisääntyvä väsymys pienten lasten keskellä ja siksi päätin, että tilanteelle on tehtävä jotakin.
Kehotan sinua kuitenkin rukoilemaan itsellesi voimia ja keskustelemaan miehesi kanssa. Minäkin sain voimia keskustella vaimoni kanssa tilanteestamme ja nyt olemme uudella innolla elämässä kiinni. Keskustelin myös Ruotsissa asuvan VL-siskoni kanssa (hänellä on 6-lasta). Hän oli kokeillut e-pillereitä, mutta jätti ne sitten pois, kun tuntui liian pahalta.
Oma isäni on puhuja ja aina ollut tarkka linjastaan. Itse olen kokenut rakkautta isonkin sisarusparven keskellä. Isänikään ei tyrmännyt ehkäisyä, mutta oli sitä mieltä, että ehkäisymääräys on hyvä tulla terveydenhuollon ammattilaiselta aidon uskomassa olevan VL-naisen psyykkeen kestämisen vuoksi. Tämä saattaa olla hyvinkin totta.
Eli keskustele asiasta, me päädyimme kondomin käyttöön, koska myöskään vaimoni ei halunnut syödä e-pillereitä. Kyllä meitä ehkäisyä harrastavia VL-pareja on ja toivon hartaasti, että tämä usko vie kerran perille.
Kumpa minunkin vaimoni suostuisi.Meilläkin useampi lapsi ja vaimo väsyny.
Älä aloittaja usko ainakaan tätä edellistä "rohkaisua" ja esimerkin antajaa. Kyllä Jumala on elämän ja kuoleman Herra. Ihmisellä ei ole mitään lupaa päättää, kuka saa syntyä ja kuka ei, kuin ei myös sitäkään kuka kuolee ja milloin. Kaikki on Taivaan Isän kädessä.
Jumala voi viedä lastaan ja lapsiaan vaikeitakin polkuja. Siitä esimerkkinä Raamatussa Job. Tämä nykyinen maailman aika on niin kauhea aika, ihmiset ajattelevat vain itseään ja helppoa elämää ja nautintoja. Jos uskovainen ihminen ottaa siitä mallia ja uskoo sielunvihollisen kuiskutukset, niin huonosti käy: Ei voi palvella kahta herraa: Jumalaa ja mammonaa.
Joko ihminen on uskovainen ja Jumalan tahdolle kuuliainen ja panee syntiä pois aina kun se tarttuu tai ihminen elää oman mieltymyksen mukaan, mikä MINULLE tuntuu hyvältä ja mitä muutkin ihmiset tekevät ja ajattelevat. Otetaan Raamatusta se mikä hyvälle tuntuu ja ohitetaan ne, mitkä ei niin hyvälle tunnu. Kyllä se niin on, että pieni on se joukko, joka kaitaa tietä käy, ihan kuin Raamattu siitä sanookin.
Kuuleppa "minä vaan"..jos olet isä, niin oletko vaimosi tukena tekemässä kotihommia pesemässä lasten kakkoja korjaamassa leluja lattialta pesemässä pyykkiä jne. Isä taitaa nauttia, kun saa panna, ja harrastaa monenlaisia asioita mm urheilu ja miesten iltoja. Ole vaan Jumalan tahdolle kuuliainen äläkä vaan auta vaimoasi kotona. Sehän se on srk:n patujen tahto.
Tämä on muuten myös vl-herätysliikkeen kanta asiaan!
1. Kor. 7:
"1. Mutta niistä, joita te minulle kirjoititte, hyvä on miehelle, ettei hän vaimoon ryhdy.
2. Mutta huoruuden tähden pitäköön kukin oman vaimonsa, ja jokainen pitäköön oman miehensä.
3. Mies antakoon vaimolle velvollisen mielisuosion, niin myös vaimo miehelle.
4. Ei ole vaimolla valtaa omalle ruumiillensa, vaan miehellä: ei myös miehellä ole valtaa ruumiillensa, vaan vaimolla.
5. Älkäät toinen toistanne vältkö, jollei se ole molempain suosiosta hetkeksi, että teillä jouto olis paastota ja rukoilla: ja tulkaat jälleen yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän himonne hillimättömyyden puolesta.
6. Mutta sen sanon minä teille suomisen ja ei käskyn jälkeen.
7. Sillä minä tahtoisin, että kaikki ihmiset niin olisivat kuin minäkin olen; mutta jokaisella on oma lahja Jumalalta, yhdellä niin ja toisella näin.
8. Vaan minä sanon naimattomille ja leskille: se on heille hyvä, jos he ovat niinkuin minäkin.
9. Vaan ellei he voi itsiänsä pidättää, niin naikaan; sillä parempi on naida kuin palaa.
10. Mutta naineelle käsken, en minä, vaan Herra, ettei vaimon pidä miehestänsä eriämän.
11. Mutta jos hän eriää, niin olkoon naimatta taikka sopikaan miehensä kanssa, ja älköön mies hyljätkö vaimoansa.
12. Vaan muille sanon minä ja ei Herra: jos jollakin veljellä on uskotoin vaimo, ja se mielistyy hänen kanssansa asumaan, älköön sitä itsestänsä eroittako.
13. Ja jos jollakin vaimolla on uskotoin mies, ja hän tahtoo sen kanssa asua, älköön häntä itsestänsä eroittako.
14. Sillä uskotoin mies on vaimonsa kautta pyhitetty, ja uskotoin vaimo on pyhitetty miehensä kautta: Muutoin olisivat teidän lapsenne saastaiset, vaan nyt ne ovat pyhitetyt.
15. Mutta jos uskotoin itsensä eroittaa, niin olkoot eroitetut. Eipä veli taikka sisar ole sidottu orjuuteen senmuotoisissa menoissa; mutta rauhassa on Jumala meitä kutsunut.
16. Sillä kuinkas tiedät, vaimo, jos sinä miehes taidat autuaaksi saattaa? Eli sinä mies, kuinkas tiedät, jos sinä taidat vaimos autuaaksi saattaa?"
Näin mihinkään uskontokuntaan kuulumattomana ja kastamattomana mutta Raamattuun perehtyneenä minua kiinnostavat tällaiset kohdat kuten Toisessa Mooseksen kirjassa, Exodus 21, 7:
”Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi niin kuin miesorjat pääsevät”.
Isosta kirjasta tosiaan jokainen löytää oikeutuksen ihan mille tahansa teolle.
Ihan asiallisesti tilität tuntojasi ja julmuutta jos joku tulee syyllistämään sen takia että ihminen kertoo että miten elämäntilanteensa ja elämänsä NYT-hetken kokee! Ihmisen pakkohiljentäminen johtaa johonkin katastrofiin, alistuneeseen athdottoman ihmisen osaan, psyykeen pettämiseen tai jopa itsetuhoon tai pahimmillaan monen muunkin tuhoon kun päässä "kilahtaa".
Miksi joillakin vl:llä on tarve kiiruhtaa heti sanomaan että olet provo, tai olet väärin uskomassa tms. jos joku nostaa jossakin asiassa kissan pöydälle ja pyrkii olemaan rehellinen? Mikä mätäpaise tuon asenteen alla piilee?
Psalmeissa Daavid tilittää hyvinkin rankasti tuntojaan ja Job myös omassa kirjassaan ja se kaikki ei syntiä ollut eikä ole, paremminkin ne väärät puoskaroijat ja syyllistäjät topimivat väärin kun koittivat hiljentää kipuaan huutavan ihmisen kokonaan.
Itse elin 12 lapsisen perheen nuorimmaisena, lisäksi kaksi lasta kuoli pienenä, menetin äitini 4-vuotiaana yövuoteelle viereeni, muistan tapauksen ja se jätti loppu iäksi aimo annoksen turvattomutta sydämeni sopukoihin, ne kaikki raskaudet osaltaan ajoi äitini loppuun...ja jätti perheen sitten osaltaan tuuliajolle myöhemmin ja siitä maksettiin kallis hinta.
Jos tuon kerron vl:lle niin sieltä todennäköisesti tulee tyly vastaus että Luoja antaa, Luoja ottaa, kärsi sinä vaan...niin, ihmeellistä on elon tie.
Terv. Ei-provo
sillä onhan se tosiaan perin outoa
kun julistetaan että me olemme
Jumalan suuhuone,
mutta jos heti kohta perään
ollaan tukkimassa lähimmäisemme
tuskan huutoja
vähättelyillä, mitätöinneillä,
silittelyillä,
tai jopa pilkkaivoilla:
'hänhän ei ole uskomassa,
häntä emme puolusta'!
Totisesti, totisesti,
sanon minä teille,
joka ei kiellä itseään,
ja ota lähimmäistään
kaikesta sydämmestä kuin lapsi,
ei ole kelvollinen minun Isäni honeeseen.
ja vielä nuorena ja sairastuu, eikä vaan VL:iä.
Ketä silloin voi syyttää?
Avaajan teksti on varmasti totta. Monet naiset varmaan ovat samassa tilanteessa. Kovinkaan moni vastanneista ei voi vaan ymmärtää tilannetta mikä VL-naisen sisimmässä on. Kun on kasvanut koko ikänsä tässä herätysliikkeessä ja sen opissa, niin on oikeasti pelko että joutuu helvettiin jos esim. käyttää ehkäisyä. Eikä perheen tilanne välttämättä parane ollenkaan jos aletaan käyttää ehkäisyä, sillä tämän jälkeen sekä mies että nainen potevat valtavaa syntitaakkaa. Syntitaakka on taas vl:lle todella kova henkinen kuorma, josta päästään eroon vain evankeljumin kautta toisen jumalanlapsen saarnaamana. Tämä ehkäisyasia on vaikea, mutta pysykää lujana ja keskustelkaa asioista. Entisetkin pyhät ovat jaksaneet ja toivottavasti mekin kerran tavataan taivaan kunniassa.