Onko alkoholin käyttö synneistä pienin. Näin on minulle opettanut mieheni joka on itsensä mielestä elävässä uskossa ja ottaa kovasti alkoholia ajoittain ns, tuurissa ?
Onko se valetta, että se on synneistä pienempiä, vaikka sen alkoholin kauttahan tulee perheeseemmekin rakkaudettomuutta, hylökäämistä ja muita murheita
Onko se valetta, että se on synneistä pienempiä, vaikka sen alkoholin kauttahan tulee perheeseemmekin rakkaudettomuutta, hylökäämistä ja muita murheita
Vastaukset 69
Vanhimmat
Mahtaakohan SRK:n syntilistassa olla mitään lisämerkintöjä sille, mitä pidetään pienenä ja mitä suurena syntinä? Vai onko niin, että hiusten värjääminen ja meikkaaminen on samalla viivalla vaikkapa lapsen hyväksikäytön kanssa? Sen kun vain pyytää RY:llä anteeksi, niin mieli on taas puhdas?
viina on viisasten juoma, mutta maistuu se lestallekkin.
Raamatussa mainitaan päihtymys ja jouppous synneiksi. Ja mainitaan myös, etteivät juomarit peri Jumalan valtakuntaa. Mikä on juomari sitten? Ymmärtääkseni henkilö, joka aiheuttaa juomisellaan vahinkoa sekä itselleen että läheisilleen. L.L.Laestadius taisteli aikoinaan voimakkaasti Pohjoisessa ollutta juoppoutta vastaan, mikä oli siellä suuri ongelma. Tästä johtuen liikkeessämme on joskus hyvinkin kielteinen suhde alkoholiin.
Mutta Raamatussa puhutaan myös alkoholin kohtuukäytöstä esimerkiksi ruokajuomana. Jeesus opetuslapsineen joi myös viiniä.
Tämä on minusta raamatullinen totuus. Kumotkoon, kuka pystyy!!!
Vanhoillislestadiolaisuudessa yleensä perustellaan alkoholin absoluuttista käyttämättömyyttä sillä Raamatun kohdalla, jossa sanotaan "älkää juopuko siitä viinasta, josta paha meno tulee". Kuitenkin Jeesus joi viiniä. Voidaanko siis olettaa, että vl:ien mielestä se, mitä Jeesus teki, oli "pahaa menoa"?
ensimmäisenä ihme/tunnustekona teki vedestä viiniä Kaanaan häissä.Jos se syntiä olisi niin ei Jeesus niin olisi toiminut.Kumotkoon ken pystyy.
Melko koomiseksi ja sairaaksi tulee oppisi:
KOHTUUELLA AVIORIKOKSIA?
KOHTUUDELLA VARKAUKSIA?
KOHTUUDELLA PANKKIRYÖSTÖJÄ?
KOHTUULELLA HOMOUTTA?
KOHTUUDELLA JUMALANPILKKAA?
KOHTUUDLLA VALHEITA?
JNE.
OPPISI KOHTUUDESTA EI NOUSE RAAMATUSTA - VAAN SE ON PAHOLAISEN OPPIA, sillä UT:ssa lukee:
Ef. 5:11
"Älköönkä teillä olko MITÄÄN osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä."
Room. 6:6
" kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme ENÄÄ syntiä palvelisi;"
Room. 6:15
"Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!"
Room. 6:16
"Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?"
Room. 6:18
"ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!"
Room. 6:19
"Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen."
Room. 6:22
"Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä."
MYÖS ESIMERKKIVASTUU ESTÄÄ ALKOHOLIN KÄYTÖN TÄYSIN:
Paavali kieltäytyi ja oli jopa valmis luvallisista asioista jos ne olivat heikoille lankeemukseksi. lihan syönti:
1. Kor. 8:13
"Sentähden, jos ruoka on viettelykseksi veljelleni, en minä ikinä enää syö lihaa, etten olisi viettelykseksi veljelleni."
Alkoholin juonnista on jopa selkä kiellot ja se on syntiä, mikä kadottaa. 1.Kor. 6:9-10
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset eli HOMOT,
10 eivät varkaat, ei ahneet, EI JUOMARIT , ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa."
Jeesus pelastaa syntisiä ja antaa uudestisyntymisessä voiman tulla Jumalan lapseksi ja vapautua synnin himoista.
1.Kor. 6:11...
" Ja tuommoisia te OLITTE, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."
... että itse Jeesuskin nyt palaa tulisessa pätsissä harjoitettuaan alkoholin kohtuukäyttöä.
Alkoholin juonnista on jopa selkä kiellot ja se on syntiä, mikä kadottaa. 1.Kor. 6:9-10
Mikä muuten on tuo "selkä kiellot"?
Säännöt ja teot eivät pelasta. Usko pelastaa ihmisen. Usko Jeesukseen pelastaa ihmisen. Jos ihminen tekee syntiä hän voi saada aina syntinsä anteeksi Jumalan valtakunnassa. Siksi on tärkeää löytää Jumalan valtakunta, jossa kuuluu anteeksiantamuksen evankeliumi.
Enskinkin, jos ihminen mene perustelemaan asian Jeesuksen sanoilla, hänen tulee uskoa kaikki MUUTKIN JEESUKSEN SANAT, sillä on epäloogista uskoa vain yksi kohta vain oman syntinsä tueksi! (Ap.t.24:14) Raamattu ei saa käyttää ja tulkita väärin:
Matt.4:1-11
Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi. Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä. Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi". Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'." Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
11 Silloin perkele jätti hänet;"
Yleensä jumalaton ihminen vahingossa tekee itsestään hetkellisesti "uskovaisen" kun lähtee perustelemaan alkoholin käyttöään Raamatun sanalla. Sitten on uskottava KAIKKI muukin mitä Raamattu opettaa:
Kaanaan häistä ei voi mitenkään löytää lupaa alkoholin käytölle. Ihminen, joka niin yrittää tehdä joutuu uskovaan:
1.)Jeesuksen ihmeeseen:
"vesi muuttuu viiniksi"
Vain sellaista viiniä on sitten lupa juoda, minkä on vedestä Jeesus muuttanut viiniksi.
Uskon, että sitä ei ole enää Suomessa myytävänä.
Alkoholipitoiset viinit ja viinat ovat itse pirun keksimää ja ihmisten tekemää - EI JEESUKSEN. Jos ET PYSY MUUTTAMAAN vettä viiniksi sinun on tyydyttävä VAIN veteen, SILLOIN VASTA OLET KAANAAN HÄIDEN OPIN LINJOILLA.
2.) IHMINEN TEKEE JUMALASTA SYNNINHARJOITTAJAN:
Yksi seikka on Jeesuksen synnittömyys, hän ei olisi kelvannut Jumalan viattomaksi uhriksi, jos hän olisi tehnyt yhden synnin. Jeesus täytti VT:n kirjoitukset missä selkeästi tuomitaan alkoholin käyttö:
Matt. 5:17
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään"
tekemällä kerran ihmisille alkoholipitoista viiniä Jeesus ei olisi ollut enää lain "täyttäjä" vaan sen rikkoja.
Matt. 27:4
"ja sanoi: "Minä tein synnin, kun kavalsin VIATTOMAN veren". Mutta he sanoivat: "Mitä se meihin koskee? Katso itse eteesi."
Jos ihminen tekee Jeesuksesta synninharjoittajan hän on vaarassa tehdä Pyhän Hengen pilkan:
Mark. 3:30
"Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki"."
VT:n yksi varoitus alkoholista:
Sananl. 23:29-35
"Kenellä on voivotus, kenellä vaikerrus? Kenellä torat, kenellä valitus? Kenellä haavat ilman syytä? Kenellä sameat silmät?
30 Niillä, jotka viinin ääressä viipyvät, jotka tulevat makujuomaa maistelemaan.
31 Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa, kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas.
32 Lopulta se puree kuin käärme ja pistää kuin myrkkylisko.
33 Silmäsi outoja näkevät, ja sydämesi haastelee sekavia.
34 Sinusta on kuin makaisit keskellä merta, on kuin maston huipussa makaisit.
35 "Löivät minua, mutta ei koskenut minuun; pieksivät minua, mutta en tiennyt mitään. Milloinkahan herännen? Tahdonpa taas hakea tätä samaa."
Myös jos Jeesus olisi tehnyt alkoholipitoista viiniä Hän olisi syyllistynyt epämuodostuneiden sikiöiden syntyyn. Mihin en usko Jeesuksen Luojan ja elämänantajana voineen osallistua, koska hän olisi tehnyt paholaisen tuhotyötä:
Joh. 10:10
"Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys."
Kaanaan häissä ei kerrota, että kukaan olisi juopunut Jeesuksen tekemästä viinistä tai muutenkaan, joten on pakko pitää sitä alkoholittomana viininä. Raamatussa lukee, että hän osoitti "kirkkautensa"!
Joh. 2:11
"Tämän ensimmäisen tunnustekonsa Jeesus teki Galilean Kaanassa ja ilmoitti kirkkautensa; ja hänen opetuslapsensa uskoivat häneen."
Jos sen "ihmeviinin" jälkeen väki olisi ollut hulluna juovuksissa ja tapellut - niin EI OLISI VOITU KIRJOITAA "ilmoitti kirkkautensa" ja
"hänen opetuslapsensa uskoivat häneen"!!!!!!
Suomen 26 milj. litran 100% alkoholin ei ole missään saanut aikaan, että ihmiset olisivat alkaneet uskoa Jeesukseen. Vaikutukset ovat vain pahat; tappelut, väkivalta, avioerot, tapaturmat, siirtyminen huumeisiin, rikollisuus, maksa ym vakavat sairaudet, yli 2000 kuolee joka vuosi, suomalaisen miehen yleisin kuolinsyy, itkevät lapset ja vaimot... kymmenet tuhannet työkyvynsä menettäneet.
Matt. 7:16-
"Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään."
JEESUS SANOI:"EI SAATA HUONO PUU KASVA HYVIÄ HEDELMIÄ" lienee parasta uskoa Jeesusta!
Hepr. 10:26
"Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,"
ILMEISESTI ET OLE OIKEA USKOVA VIELÄ, vaikka oikea veeällä voitkin olla viinakassiesi kanssa.
Taivaan ovista ei kerran mennä kalja ja viina kassien kanssa sisälle, jos et tässä elämässä tee rehellistä parannusta synnistäsi ja koe uudestisyntymää...(Joh.1:12-13, 3:3-19, 1.Piet. 1:23) et tule näkemään Jumalan valtakuntaa.
Miksi leikit synnillä?
Luuletko, että Jumala ei näe sinun leikki parannustasi, ei sellainen saa koskaan anteeksi yhtään syntiään, joka ei ole valmis luopumaan niistä.
Sananl. 28:13
"Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon."
Todellisuudessa heräät kerran helvetissä viinahimosi kanssa, tee pikainen parannus - jos Jumalan armo ja kutsuva ääni vielä kuuluu paatuneeseen sydämeesi.
Taivaaseen pääsee vain, jos on synnit anteeksi. Kukaan uskovainen ei tee syntiä tahallaan, mutta ei myöskään ole synnitön. Puupappi voi etsiä omaksi tuekseen vaikka kuinka paljon raamatunpaikkoja. Ehkä puupappi saa lohtua niistä. Mutta syvällisen sielunrauhan ja pelastusvarmuuden saavuttamiseksi olisi löydettävä Jumalan valtakunta.
Ensinnäkin, et ole se puupappi, jonka tunnemme. Jos olet, olet kokenut suuren muutoksen, valitettavasti, olet astunut lain mittaamattomalle tielle.
Nimenomaan Jeesuksen sanoilla ja teolla me kaikki, myös VL;t saamme edetä ja viedä evankeliumia ja pelastusta.
En todellakaan näe yhtymäkohtia tuhon kertomukseen saatanan Jeesuksen kiusaamiseen, en yhtään.
Viinistä Raamatussa on monia juttuja, Nooa joi pitkän putken päästyään arkista, ensi töikseen, ja Paavali käski käyttää viiniä vatsamme tähden. Joten on siihen siellä neuvot, mutta kun muistamme ne Jeesuksen neuvot, älkää tehkö mitään, joka erottaa teidät Isästä, ollaan jo paremmilla jäljillä.
Jeesus teki viiniä, se on totta, mutta Hän teki sitä siihen juhlaan ei muualle, ja ruokajuomaksi e oli siihen aikaan ainoa mahdollisuus, koska pelkkä vesi saastutti suoliston.
Puheesi alkoholittomista viinestä on aivan palturia, se on menua ja sillä siisti, ja siinäkin on promilleja alkoholia, koska siinä on sokeria, sehän on hiilihydraatti.
””30 Niillä, jotka viinin ääressä viipyvät, jotka tulevat makujuomaa maistelemaan.
31 Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa, kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas.
32 Lopulta se puree kuin käärme ja pistää kuin myrkkylisko. ”” Tämä on totta ja Jumalan sanaa, mutta on siellä myös viinin puoltoakin, mutta Laestadiuksen näkemys JUOPUMISETA OLI OIKEIN JA RAAMATUN MUKAINEN.
Älä vähättele Jeesuksen ensimmäistä tunnustekoa, Hän sai Kaanaa Häät kukoistukseen ja sillä siisti ei Raamattu kerro mitään, että siellä olisi ollut paha meno. Viiniä voi juoda sivistyneestkkin, se kenelle se sopii.
En ole kiinnostunut siitä "jumalan valtakunnasta", missä syntiä puolustellaan ja omataan "sielunrauha" ja "pelastusvarmuus" viianpullon ääressä.
Sattumalta tiedän mistä puhun. Raamattu ei tunne sellaista uskoa, mikä ryyppää viikon ja sunnuntaina pyyttää syntinsä vl-saarnamieheltä anteeksi ja sama meno jatkuu vuodesta toiseen.
Se on puhdata itsepetosta ja farisealaista toimintaa, ulkokultaisuutta. Kotona ollaan kuin "paholainen", mutta seuroissa kuin enkeli.
Ehkä sinun kannattaa muuttaa sinne "rauhanyhdistuykselle" asumaan, jos uskosi toimii vain siellä.
Jeesuksen antama usko on SUUREMPAA KUIN KIRJANOPPINEIDEN JA FARISEUSTEN:
Matt. 5:20
"Sillä minä sanon teille: ELLEI teidän vanhurskautenne ole PALJOA SUUREMPI kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin TE ETTE PÄÄÄSE taivasten valtakuntaan."
Vl-seuratupa ja Jumalan valtakunta eivät tarkoita samaa asiaa. Jumala ei asu käsintehdyissä asunnoissa:
Ap. t. 7:48
"Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta:"
Kun määrielmäsi uskovasta on "viina juova uskovainen"? Luuletko todella, että Jeesus käsky: tehkää parannus on "puupapin" aluperin keksimä, ihan niin vanha en ole?
Luuk. 13:3
"Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."
1. Piet. 4:3
"Riittäähän, että MENNEEN AJAN olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, JUOPPOUDESSA, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa."
EI SIIHEN MITÄÄN USKOA TARVITA, JOS JUOPPOUDESSA ELÄÄ, NIIN KUIN TÄMÄN MAAILMAN IHMISET! On se surullista uskoa, jos tämä on vl:n nykypäivän uskoa. Jeesus ei turhaan sanonut: "että katsokaa..."
Matt. 24:4
"Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä."
Mark. 13:5
" Niin Jeesus rupesi puhumaan heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä."
Oikeaan evankeliumiin kuuluu Jumalan VOIMA, MIKÄ VAPAUTTA SYNNIN HIMOJEN ORJUUDESTA: Room.8:5-14
"Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 SENTÄHDEN että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se EI ALISTU Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 JOTKA lihan vallassa ovat, ne EIVÄT voi olla Jumalalle otolliset.
9 MUTTA TE ette ole lihan vallassa, vaan HENGEN, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on ELÄVÄKSItekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta EMME lihalle, LIHAN mukaan elääksemme.
13 Sillä JOS TE LIHAN mukaan elätte, PITÄÄ TEIDÄN KUOLEMAN; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia."
SAAT IHAN VAPAASTI PÄÄTTÄÄ MISSÄ VIETÄT IKUSUUDEN! MUTTA SINUA ON VAROITETTU!
PYHÄ HENKI EI JOHDATA OMIAAN VIINAKAUPPAAN!
Minusta sinä yrität "ylentää" puupappia! Puupappi ylentää vain Jumalaan sanaa ja Jeesusta Kristusta. Fariseuksien syytöksiä, kun eivät tunne Jeesusta:
Luuk. 20:2
"ja puhuivat hänelle sanoen: "Sano meille, millä vallalla sinä näitä teet, tahi kuka on se, joka on antanut sinulle tämän vallan?""
Muistatko miehen joka saarnasi:
"raittiit juopot, rehellistet varkaat, siveät huorat..."
Niin se vaan on käynyt, että vain 140 vuotta ja oppi heittää jo täysin "häränpyllyä"?
Miksi mennä helvetiin muutaman kaljapullon tähden?
Tietoni antiikin mehuviinin valmistuksesta perustuu David Wilkersonin kirjaan "otatko sinä",
missä hän vahvistaa viisi Jeesuksen ajan mehuviinin valmistus menetelmää ja selvittää alkukielen asiat.
Julistan evankeliumia, mikä ei suinkaan ole selkeiden asioiden salaamista vaan totuuden julistamista: "juomarit eivät peri Jumalaan valtakuntaa" 1.Kor.6:9-10 ja jokainen lukutaitoinen voi itse sen lukea.
Lopunajan ihmisille julistetaan voimatonta ja väärää evankeliumia, mistä puuttuu totuus ja myös sitten voima:
2 Tim. 3:1-5
"Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta. "
Paavalin ja Jeesuksen julistuksessa oli laki mikä näytti synnin. Pyhä Henki näyttä tänäänkin syntiselle ihmiselle:
Joh. 16:8
"Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:"
Armo voidaan ottaa vastaan VAIN, jos on ymmärretty OMA syntisyys ja kadotettu tila. Onko tämä tänään sinulta hukassa?
Mieti ensikerralla tarkemmin - mitä kirjoitat.
Mikä on juoppo? Jouppo on se, joka aiheutttaa itselleen ja läheisilleen haittaa juomisellaan. Jeesus ja opetuslapset joivat viiniä, mutta eivät olleet juoppoja. Viini ruokajuomana oli kulttuurin tapa. Viinin juominen ei ole syntiä, mutta humaltuminen on. Kaanaan häissä Jeesus muutti veden viiniksi, kun hääjuhlijoilta viini loppui. Voimme päätellä, että alkoholijuoman valmistaminen ei ole syntiä.
Syntiä on, kuten edellä sanoin, juopumus ja päihtymys. Jos tällaiseen syyllistyy toistuvasti, on juomari. Se on jo pahempi synti, sillä Raamatussa sanotaan, että juomarit eivät peri Jumalan valtakuntaa. Tällaiset tulee ohjata ammattiauttajien huomaan.
Minua ei ole opetettu, joten en ole kenkään orja. Mutta sinä olet varastanut oikeaan puupapin nimen.
Tietoni on Raamatun Pyhän Hengen avaaman, enkä käytä alkoholia pisaraakaan, mutta Raamattu sitä ei kiellä, vaan sanoo, josta tuulee paha olo, ja minulle se antaa pahan olon, joten en juo.
Tietämyksesi Raamatusta on tosi ohut, sillä pilkot jo yhden jakeen, sillä siinä sanotaan, että Juomarit ja syömärit eivät peri jne…
>>> "Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta. "
Käsittämätöntä se, että puupappi haukkuu sinua Juopoksi, jos puolustat Raamattua.
””Viinin juominen ei ole syntiä, mutta humaltuminen on. Kaanaan häissä Jeesus muutti veden viiniksi, kun hääjuhlijoilta viini loppui. Voimme päätellä, että alkoholijuoman valmistaminen ei ole syntiä. ”” Näin se on ja Raamatun sana, vaikkemme itse sitä käyttäisikään, se ei muuta asiaa, on vain hyväksyttävä se, mitä Sana sanoo.
””Syntiä on, kuten edellä sanoin, juopumus ja päihtymys.”” Tämä todella on sitä, ja se selkeästi erottaa ihmisen Jumalasta ja Jeesuksesta, yhtä paljon kun puupapin lakihenkisyys.
””Jos tällaiseen syyllistyy toistuvasti, on juomari. Se on jo pahempi synti, sillä Raamatussa sanotaan, että juomarit eivät peri Jumalan valtakuntaa. Tällaiset tulee ohjata ammattiauttajien huomaan ”” Pitää myös muistaa, että Syömärit ja juomarit, ja ammatinauttaja oli myös minunkin pelastus.
Rauhaa
En todellakaan tiennyt, että luopumus on jo näin pitkällä!
Noin 20 vuotta sitten David Wilkerson ennusti lopunajan "ryyppäävistä pyhistä" ... hänen
ennustuksensa käy toteen.
Väärä hyväksyvä opetus on saastuttanut suuren osan kristikuntaa, ei ihme että Jeesus puhuu
"kymmenestä neitsyestä" osalta puuttui öljy ja kun ylkä saapui he jäivät lopullisesti oven taakse ja
heille sanottiin: "en tunne teitä".
Väitit minun olevan "vähän ulalla"?
Väitit viinan valmistamisen juopumiskäyttöön olevan Raamatun ilmoitus.
Perustelehan Raamatusta... ei minä perustelin yllä... että se ei ole mitenkään mahdollista ja ei voida
mitenkään edes todistaa, että se Jeesuksen viini olisi ollut alkoholipitoista.
Tiedämme että jokainen gramma alkoholia tuhoaa aivosolujamme ja juuri pienetkin määräätkin
määrät.
Pienikin alkoholi määrää saa aikaan kehitysvammaisia lapsia.
Pienikin alkoholi määrä saa aikaan suuria virhe arviointeja liikenteessä ja vakuutusyhtiöt eivät
korvaa vaikka sallitut promillerajat eivät ylitykään. Voiko joku uskovainen olla niin rakkaudeton
että jättää kertomatta totuuden viinan kiroista.
Jeesus muuttaa pelastuneen ihmisen viinan aina vedeksi.
Laita hakuun sana: puupappi
Vastaan niistä ehkä lähes 700 kirjoituksesta, tosin en ole tällä palstalla juuri ollut muutamaan kuukauteen. MUTTA nytkin olen 100 %:ia sanojeni takana. Jumalan sana ja Pyhä Henki on minun suurin ja tärkein opettajani, toki kunnioitan teologian opetetusta ja olen siitä itsekin päässyt osalliseksi.
Käykää lukemassa ne. Olen kuitenkin sydämellinen ja ymmärtäväinen ihminen, mutta on asioita missä en näe mitään tinkimisen varaa, esim. kun puhutaan selkeistä synneistä, ja huono hedelmä on enemmän kuin tosiasia.
Ihmiset eivät voi mitään päästää jos taivas ei ensiksi päästä... voimme vain korkeintaan olla Jumalan Hengen johdatuksessa ja julistaa sen mitä Taivas sanoo. (Ef. 2:10)
Seurakunnalla on joissakin tapauksissa sitomisen avaimet kun puhutaan seurakuntakurista tai sitten evankeliumin sanan julistus sitoo ihmisen parannuksen vaatimukseen Jumalan edessä. Minusta kaikki tämä on Jumalan johdatusta, eikä ihmisen omaa mielivaltaista ja kaikkien päästämistä synneistään, tutkimatta Pyhän Hengen mielipidettä, kuten vl:t saarnamiehet julistavat. He ovat ottaneet kuin Jumalan sijaisuuden maanpäällä, ja siitä toimintaa en pidä oikeana.
Ja SRK:n saarnamieskin lobbaa viiniä ruokakauppoihin koko homman päämiehenä, joten alkoholisynti/-kielto on kumottu!
Jeesuksen aikaan oli kahta viiniä niin kuin nykyäänkin:
1.) alkoholitonta
2.) alkoholipitoista
Jeesus käytti vain alkoholitonta viiniä. Kuten Raamatusta huomaamme, että molemmista valitettavasti käytetään ja käännettään sanalla "viini", mutta asiayhteys paljastaa kummasta on kyse.
Alkoholiton viini oli viinimehua, mitä valmistettiin useilla eri menetelmillä että se saatiin säilyväksi ja se oli mehutiivistettä mihin sekoitettiin vettä.
Tätä säilöttiin nahkaleileissä, mistä Jeesus otti esimerkiksi, miten voi käydä, kun kaikki on väärin tehty.
Luuk. 5:37
"Eikä kukaan laske nuorta viiniä vanhoihin nahkaleileihin; muutoin nuori viini pakahuttaa leilit, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat."
Vl-saarnamies ei ole valitettavasti Jumalaa korkeampi ja hän on myös LLL:n saarnat kieltänyt.
Viinakauppiaille on oma osasto helvetissä, eipä käy heitä kateeksi... suosittelen pikaista parannusta ja uskoa Jeesukseen Kristukseen... sitten ammatinvaihtoa.
Vielä täsmentää tarkasti Raamatun kohdan, jossa puhutaan tästä "mehuviinistä"? Vai onko se vain jossakin vl:ien omassa raamatussa?
esim.
Kaanaan häät vesi "mehuviiniksi" Joh.4:46
Timoteuksen vatsavaivoihin 1.Tim. 5:23
Eikä kukaan laske nuorta viiniä Luuk. 5:37
jne.
Se on totta, että rypälemehua eli käymätöntä viiniä oli sadonkorjuun aikaan syksyllä saatavana. Ja sitä voitiin käyttää silloin juomana. Rypälemehu rupeaa käymään itsestään vähän myöhemmin siinä olevan hiivasienen vaikutuksesta. Tämä ominaisuus on nimenomaan viinirypäleillä. Mutta muina vuodenaikoina kuten pääsiäisjuhlien aikaan oli saatavilla vain alkoholipitoista viiniä. Jeesus nautti viimeisen ehtoollisen opetuslastensa kanssa alkoholipitoisen viinin kera ei rypälemehun, koska sitä ei keväisin ollut.
Näin uskovaisten ja epäuskoisten erot saadaan taas näkyviksi. Epäuskoiset sortuvat ostaan viiniä, mutta SRK:lle uskolliset alamaiset ostavat edelleen vain maitoa (rasvatonta).
””Jeesuksen aikaan oli kahta viiniä niin kuin nykyäänkin:”” Oliko Traktoreita, lentokoneita ja autoja, ei kai.
Täysin hullu väite. Oletko koskaan käynyt Israelissa, minä olen ja siellä ei säily juoma muuten kun alkoholiin sidottuna, joka on hiilihydraatin selkeä käymismuoto, silloin vaieskin, mitään alkoholin tislausta ei ollut, eikä sitä ole nykyäänkään monessa paikassa, täysin paradosaalista. Minulle tuotti sairauteni vuoksi vaikeuksia löytää juomaa, maito ei säily siellä.
”””Jeesus käytti vain alkoholitonta viiniä. Kuten Raamatusta huomaamme, että molemmista valitettavasti käytetään ja käännettään sanalla "viini", mutta asiayhteys paljastaa kummasta on kyse.”” Jeesus käytti viinipuun anteja, viiniä, jossa oli alkoholia, mutta siellä laimennetaan se niin ohueksi, kuten Paavali sanoi, vatsan tähden.
””Alkoholiton viini oli viinimehua, mitä valmistettiin useilla eri menetelmillä että se saatiin säilyväksi ja se oli mehutiivistettä mihin sekoitettiin vettä. ”” Hui hai, miten se biologia oikein meni
””"Eikä kukaan laske nuorta viiniä vanhoihin nahkaleileihin; muutoin nuori viini pakahuttaa leilit, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat."”” Jeesus nimenomaan pyysi, ettei viinin ”juurta ”saa panna pilalle, vaan se on oltava aitoa ja hyvää.
””Vl-saarnamies ei ole valitettavasti Jumalaa korkeampi ja hän on myös LLL:n saarnat kieltänyt. ”” Mutta vaikuttaa että sinä luulet oloevasi.
””Viinakauppiaille on oma osasto helvetissä, eipä käy heitä kateeksi... suosittelen pikaista parannusta ja uskoa Jeesukseen Kristukseen... sitten ammatinvaihtoa”” Ne muuten joutuu samaan koppiin valehtelioden kanssa.
Tietenkin uskot enemmän Isrelin matkaoppaita kuin suuria Jumalan miehiä, sattumalta eivät läheskään kaikki edes ole uskossa.
Annoin kirjasta nimen (Daivid Wilkerson "otatko sinä"), mistä löydät antiikin ja Jeesuksen ajan alkoholiton säilyvän viinin eri valmistus menetlemät, mistä kaikki antiikin ajan historioisijat puhuvat.
Emme voi sille mitään jos maailma on markkinavoimien valheita täynnä, mutta hulluksi ei kannata hakkua ketään.
Vt:ssa varoitettaan jo katsomasta viiniä kuinka se maljassa...
Tuskin SRK haluaa tällaista, mutta yksittäiset ihmiset, uskovatkin saattavat ajatella, että kun kerran ALKO on ruokakaupan yhteydessä, niin miksi samalla ei näitä tuotteita myytäisi kaupan puolelta hyllystä. Miksi pitää yllä valtiolle kallista alkoholimyymäläverkostoa. Aukioloajatkin ovat samat. Säästyisi rahaa. Taloudellisesti ajattelevia järkeviä ihmisiä on meissä kaikissa.
Mitä sinä sanot tästä, Nooa tultuaan maihin, ensitöikseen hankki viiniä, josta juopui ja esiintyi alasti majassaan ja se poika joka Häntä häpesi, sen Hän kirosi ja ilman Noaa ei sinunkaan olisi.
Nooan pojat, jotka lähtivät arkista, olivat Seem, Haam ja Jafet, ja Haamista tuli Kanaanin isä. Nämä kolme olivat Nooan pojat, ja heidän jälkeläisiään ovat kaikki maailman ihmiset. Nooa ryhtyi viljelemään maata ja istutti ensimmäisen viinitarhan. Mutta kun hän joi viiniä, hän juopui ja jäi alastomana makaamaan telttaansa. Haam, Kanaanin isä, näki isänsä alastomuuden ja kertoi siitä ulkona molemmille veljilleen. Silloin Seem ja Jafet ottivat viitan, levittivät sen harteilleen, menivät sisään selkä edellä ja peittivät isänsä alastomuuden. Heidän kasvonsa olivat poispäin, eivätkä he nähneet isäänsä alastomana. Kun Nooa selvisi juopumuksestaan ja sai kuulla, mitä hänen nuorin poikansa oli hänelle tehnyt, hän sanoi: -- Kirottu olkoon Kanaan, tulkoon hänestä veljiensä orjienkin orja. Ja hän sanoi vielä: -- Kiitetty olkoon Herra, Seemin Jumala, ja Kanaan olkoon Seemin orja. Tehköön Jumala laajaksi Jafetin suvun,* ja saakoon se asua myös Seemin majoissa, ja Kanaan olkoon heidän orjansa
Tuollaista ei SRK:n lisäksi kukaan muu ole edes uskaltanut esittää. Olettepa teikäläiset sitten alkoholimyönteisiä. Paljon alkoholimyönteisempiä kuin halveksimanne epäuskoiset konsanaan!
Raamattu on rehellinen kirja, missä Jumala kertoo jopa myös uskovien lankeemukset ja virheet totuudellisesti. Tässä kertomus on selkeä varoitus, miten alkoholi saa aikaan sairaita tekoja ja niiden kautta kirousta.
Suurin lankeemus tapahtui Adamille ja Eevalle Paratiisissa, sitä jokainen ihminen niittää koko elämänsä ajan. Meillä ei ole varaa tehdä vastoin Jumalan sanaa, sillä jopa jälkeläisemme saavat niittää myös kirousta. Meitä ei ole kutsuttu kiroamaan vaan siunaamaan, jopa vainoojiamme, toisin siihen tarvitaan suurta yliluonnollista Jumalan armoa. Ihmisen vanha syntiinlankeemuksen kautta peritty lihallinen luonto ei siihen pysty, mutta uskoville Jumala lahjoittaa uuden luonnon uudestisyntymisessä ja jos se saa tulla ravituksi ja rakennetuksi Jumalan sanalla niin voimme olla voittavia Jeesuksen kanssa kaikessa mitä teemme.
Ef. 3:16
"että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta "
Ef. 4:22
" että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,"
Uskosta osaton pystyy korkeintaan uskonnolliseen mukana kulkemiseen, mutta Jeesus elämä puuttuu ja ihmeet, tunnusteot, merkit, todistus, hengen hedelmä Gal. 5:16-25 :
" Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, JUOMINGIT, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme."
Nooa vaikka olikin Jumalan oma ei lankesi JUOMINGEIHIN, MIKÄ ON LIHAN TEKO jae 21. Uskovan tilanne ei kuitenkaan ole sama kuin jumalattoman, sillä uskova tekee parannuksen huomattuaan tehneesä väärin. Pyhä Henki on näyttämässä ja muistuttamassa Jumalan sanan kautta omaantuontoon ja uskovalla on puolustaja Isän oikealla puolella Jeesus Kristus, hän täyttää meidän vajaaksi jääneen vaelluksen täydellisellä työllään ristillä.
Kannttaa taistella ja kilvotella puhtalla omallatunnolla ettei uskomme menisi haaksirikkoon:
1. Tim. 1:19
" säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet."
Sillä Jumala on voimallinen ja joka päivä kanssamme:
Ap. t. 20:32
"Ja nyt minä uskon teidät Jumalan ja hänen armonsa sanan haltuun, hänen, joka on voimallinen rakentamaan teitä ja antamaan teille perintöosan kaikkien pyhitettyjen joukossa."
Jopa langenneellekin Jumala tarjoaa uutta mahdollisuutta ja täydellistä armoa:
Room. 11:23
"Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen."
Puupappi kuvittelee olevansa synnitön. Monet ensimmäiset (puupapit) tulevat viimeisiksi ja monet viimeiset ensimmäisiksi.
Jos viini oli alkoholitonta, niin mikse pahasta menosta varoitellaan!? Ei kai mehu menoa aiheuta.
Jos kysyt olenko pelastunut, lunastettu, vanhurskautettu eli julistettu syyttömäsi Jumalan edessä Jeesuksen ristin kuoleman perustella JUMALAN ARMOSTA - niin on pakko sanoa, että olen sen kokenut ja Raamatun mukaan Jumala ottaa omansa taivaaseen sen perusteella ja - siis JUMALA näkee minut Jeesuksen kautta synnittömänä ja taivaskelpoisena Jumalan lapsena.
Mitä ihmiset näkee ja...
mitä tulee mahdollisuuksiin elää täydellisestä, synnitöntä elämää uskovana, siihen EI onneksi kukaan koskaan pysyty, tai tarvitse edes yltää.
Luulen, että parhaillakin uskovilla on ainakin laiminlyönnin syntiä, emme todista Jeesuksesta tarpeeksi ja liian "pienellä" sydämellä ja niitä mielenlaadun syntejä, MUTTA jokaisella terveellä uskovalla on pyrkimys PYHITYKSEEN eli erottautumiseen pois synnistä (Tit.2) ja silloin muuttumiseen Jeesuksen kaltaisuuteen. Tämä on suuri ero jumalattoman ja uskovan välillä, on eri asia olla "orja" kuin "vapaa" suhteessa syntiin.
Jumala on edelleenkin ainoa täydellinen, mutta sen sanoa Jumalan kunniaksi, että monista julkisynneistä Jeesus vapautti minut silmänräpäyksessä, kun uudesisynnyin Jumalan lapseksi, kuten esim. kiroilusta, viinan kohtuukäytöstä jne. Varmasti saamani Pyhän Hengen kaste ja sen myötä suuri halu Jumalan palvelemiseen, Raamatun tutkimiseen nöyrästi ja oikea opetus seurakunnassa sekä nöyrtyminen upotuskasteella käyntiin ovat yhdessä itsenä kieltämisen ja parannuksessa vaeltamisen kautta ovat ollut ne tekijät, että voin olla iloinen ja onnellinen Jeesuksen opetuslapsi tänään ja omata pelastusvarmuuden kymmenien vuosienkin jälkeen.
En vieläkään ymmärrä, miksi vl:t tyytyvät elämään noin kuivaa ja voimatonta "keskitysleiri uskoa", kun Jumalan virta on vettä täynnä!!!!! Jeesus antaa yltäkylläisen elämän ja mitään ei tule puuttumaan, ei edes vaikeuksia, mutta niihinkin saa mennä Jumalan voittavan voiman turvissa. Jeesukseen uskovan käy aina hyvin, jos elämmme tai kuolemme käy meille hyvin.
Luulisi jo jokaisen uskaltavan antaa ehdoitta elämänsä Jeesukselle Kristukselle - kun puupappi, näin huono ihminen ja kuitenkin Jumala on hänet pelastanut, rakastaa häntä ja vielä vuosikymmenet uskossa hoitanut ja pitänyt.
Olisiko tänään sinun päiväsi tehdä parannus ja antaa Jeesuksen muuttaa sydämesi ja tuoda sinne Hänen rauhansa? Joh.1:12, 2.Kor.6:1, Room.10:9-13
Niin se on, mutta mitä mieltä olet Jumalan valitun Nooan menettelystä, eikä Herra Häntä nuhdellut, eikä katsonut lankeemuskesiksi, vaan siunasi Häntä. Mitä mieltä ole tästä, tämä oli kysymys.
Miten se sai aikaan mitä, kerro ihmeessä.
Älä sekoita Aatamia ja Eevaa tähän, vaan mitä mieltä???
””Uskosta osaton pystyy korkeintaan uskonnolliseen mukana kulkemiseen,”” Oliko Hän sitten uskoton, ja armoton????
Nooa vaikka olikin Jumalan oma ei lankesi JUOMINGEIHIN, MIKÄ ON LIHAN TEKO >> Eikö syöminen, virtsaaminen, kävely ole lihantekoja, menikö nyt hieman puurot ja vellit seksin. Eikö sinun lihasi mitään tee >> sillä otsasi hiessä sinun tuulee leipiäsi hankkia.
Olisiko vielä jotain viinaa vastaan?
Viinin juominen ei ole syntiä, mutta juopumus on. Saat juoda viiniä, mutta juopua ei saa. Se on syntiä. Ja siitä on tehtävä parannusta ja mentävä verilähteen luo.
Siis miksi juo sellaista mistä juopuu... ja sitten pitää olla juopumatta? Aivan hölmöläisten hommaa!
Miksi pitää liekkiä tyhmää? Miksi pitää ylipäätänsä haaskata rahaa kalliisiin alkoholijuomiin, kun voidaan juoda edullisia alkoholittomia juomia limonadeja mehuja jne.
Minkä esimerkin ja opetuksen annamme? Jeesus ja apostolit eivät olleet koskaan juovuksissa. Heikkoveli ei kestä uskossaviinin juojien seuraassa. Ei ihme, että ei ihmisiä tule uskoon. Lihalliset ja harhaan menneet uskovat eivät ajattele muuta kuin itseään ja pieniä "viini-paukkuja"?
Koska kaikki tuntuu olevan sitä mieltä, että juovuksiin ei saa tulla. Raamattu kysyy: "kuka voi kantaa tulta helmassaan puvun palamatta?"
Kuinka voi jouda ja olla silti osallistumatta juomiseen? Itsepetosta!
Jumalan sana kieltää "älä katsele viiniä kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas... silmäsi... sekavia näkee... tahdonpa taas..."
Jumala sanoo, että ei ole viisas yksikään joka...
Mutta, on meillä tällä kristillisellä palstalla melkoisen juoppoa porukkaa ja kieroa. Onko LLL tosiaan saarnannut jouppoutta vastaan? - Ei uskoisi, kun minä helluntailaisena melkein yksin saan tällä puolustaa Jumalan selkeää sanaa.
Naurettavaa sanoa, että juoda saa, mutta ei juopua!
Suosittelen 100 % raittiutta ja rehellisyyttä jos joku mielii taivaaseen tosissaan.
Amen.
Mutta jos minä otan alkoholia, ja luonne on alkoholistin, tiedän panavani Jumalan toiselle sijalle, näen se syntinä kohdallani, mutta muut eivät varmaankaan ole niin heikkoja.
Suurin osa vl:istä taitaa olla kanssasi samaa mieltä tästä asiasta :)
On totta, että Raamatussa ei vaadita absolutismia, mutta vaara vaanii pienessäkin käytössä. Varsinkaan suomalaiselle kansanluonnolle alkoholi ei oikein tunnu sopivan, joten miksi kiusata itseään ja etsiä rajoja? Minusta ainakin on paljon helpompi olla kokonaan ilman, kuin yrittää miettiä, mikä olisi ns. "kohtuukäyttöä".
"kuka voi kantaa tulta helmassaan puvun palamatta?"
Tuo on hyvä vertaus ja sopii moneen muuhunkin asiaan. Tulen kanssa ei kannata leikkiä, voi tulla suuri vahinko.
juopumuksen raja? Sehän on tärkeä tietää ja varmaan olet ottanut siitä selvää, koska rajan ylitys vie taivasosuuden ja avaa kadotuksen kidan, niin kuin Jumalan sanassa sanotaan.
jonka valikoiman SRK haluaa siirtää ruokakauppaan mytäväksi "koska on samat aukioloajat". Nyt on SRK saarnamiehineen kyllä mennyt pahasti vikaan.
väittää, ettei Raamatussakin kerrotaan viinin juonnista. Mikä synti se sellainen on. Päinvastoin, syntiä on väittää että sellaista ei olisi tapahtunut.
On kumma, että vedätetään heti malliin, pienestäkin viinin tai oluen otosta, että siitä tulee tapa, pikkurilli on annettu jne.
Minä olen saunakaljat ottanut jo 40 vuotta. Joskus vähän terveellistä viiniäkin. Eikä mikään "vie" mihinkään.
Haistakaa???????????
Kaikki maalliset ja lihalliset himot ja halut ovat "syntiä", seksihimokin. Jos kuollessasi olet täynnä näitä himoja, et voikaan enää niitä tyydyttää, koska henkimaailmassa sulla ei enää ole fyysistä ruumista, minkä kautta tyydyttää niitä. Sitä tilaa kutsutaankin uskonnoissa helvetiksi. Himojen täytyy kuolla omaan mahdottomuuteensa ja ennen pitkää ne palavatkin pois. Sitten on vuorossa se tila, mitä kutsutaan taivaaksi. Sitten uusi ruumistuminen fyysiseen elämään. Raamatun mukaan ylösnousemuksesta osallisilla ei ole toisella kuolemalla(helvetti) valtaa. Kysymys on Hengen voitosta aineesta.
Näyttää olevan asiat tosi sekaisin; selvää "kiirastuli oppia"...
Helvetti on ikuinen paikka niille, joille ei Jeesuksen ristin kuolemalla hankkima syntien sovitus kelpaa. (Joh.3:16-19)
Jeesus on silloin turhaan kuollut heidän edestään. Siksi täytyisi tehdä tosi parannus ja kokea uudestisyntyminen Pyhästä Hengestä eli saada uusi luomus (2.Kor.5:17, Joh.1:12). Tämä uusi luomus, eli uusi ihminen joka on Jumalan teko meissä Jeesukseen uskovissa ei lankea syntiin, mutta se vanha liha voi houkuttaa ja saada ihmisen lankeamaan. Todellinen uskova tekee välittömästi parannuksen, jos huomaa langenneensa, mutta jumalaton elää synnissä kuin kala vedessä omien väärien selityksiensä kanssa. (esim. Kaanaan häät)
Aionios on käännetty suomeksi ikuinen, vaikka se tarkoittaa aikakautta, millä on alku ja loppu. Kyllä se näin on tämä ihmiselämän kierto elonpyörässä: ruumiin maailmasta tuonelaan ja sitten Taivaaseen ja eikun uusi kierto yleensä.
34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi. 35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin. 36 He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, ylösnousemuksesta osallisia.(Luuk.20). "pelastuneen" ja vapauden saavuttaneen merkki on siis naimattomuus.
Tietääkö joku, mitä tällä tarkoitetaan?
Toinen on aikakaudellinen kuten "iankaiken" esim. "tämä kivi on ollut tässä".
JA toinen on "ikuinen" iankaikkinen tarkoittaa loputonta loppumatonta.
Edustat ilmeisesti idänuskontojen sekasotkua ja olet siten epäjumalan palvelija.
Raamattu ei anna ihmiselle kuin YHDEN elämän ja vain tämä Jumalan antama saada synnit anteeksi ja elävä yhteys Jumalaan ja pääsy Hänen luokseen, tämä elämän jälkeen. MUUT JUTUT OVAT VALHETTA!
Jeesus Kristus ja Hänen Golgatan ristillä suorittamansa sovitus on ainut tie Jumalan yhteyteen (Joh.14:6). Jos tämä ei kelpaa, ihminen uskoo paholaisen valheet ja jatkaa synneissään ja toiset myös näissä harhauskomuksissaan kohti ikuista helvettin kärsimystä. (Mark.16:15-16, Matt.25)
Valheen uskojia on todella paljon ja sinä olet valitettavasti yksi niistä. Niistä opeista pitää sanoutua irti ja hyljätä ne, Jeesuksen nimessä.
Jeesus on rakkaus, joka etsii jopa niitä, jotka näitä vääriin oppeihin ovat langenneet, sillä hän tietää mitä on joutua ikuiseen helvetiin ikuisesti kärsimään ja itkemään valittamaan... miksi en uskonut Jeesukseen.... miksi en tehnyt parannusta synneistäni... miksi olin niin ylpeä... miksi.. miksi ....
Ethän tahdo olla yksi heistä... niitä on jo muutenkin liikaa...
Oi Jeesus auta näitä ihmisiä nöyrtymään parannukseen.
En itse kuulu vl:iin vaan ns. "vapaisiin suuntiin" (Helluntai-, Vapaa-, Baptisti- ja Metodistiseurakunnat).
Jumala johdattaa todellisia etsijöitä kaikkeen totuuteen, oletko sinä kerran Jumalan taivaassa, seuraavat minuutit ratkaisee - miten suhtaudut Jumalan sanaan, se tuomitsee tai pelastaa sinut, valinta on nyt sinulla.
Pyydä Jeesusta rukouksessa antamaan kaikki syntisi anteeksi ja uudesisynnyttämään sinut Jumalan lapseksi ja olemaan Herrasi ja johdattajasi. Lue seuraavat UT:n kohdat:
(Mark.1:15, Ap.t.2:36-41, 1.Kor. 6:9-11, Ef. 2:1-10, 8:35-39, 17:30, Room.10:9-13, 3:23-, Joh.1:12-13, 3:3 - 4:2)
..lukee jotenkin tähän tapaan: autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisestä ylösnousemuksesta. Häneen ei toisella kuolemalla(tulijärvi, helvetti)ole valtaa. Luultavasti se tarkoittaa valittua, joka on vihitty salaisuuksiin..
..mutta alkuperäisessä kristinuskossa on opetettu jälleensyntymistä. V.553 kirkolliskokous hylkäsi tämän tosiasian, koska oppi ulkopuolisesta vapahtajasta ja sijaissovituksesta oli jostain syystä saanut vallan.
http://www.teosofia.net/eriusk/konst_kk.htm
Ps. ethän säikähdä teosofiaa, kuten jotkut tällä palstalla..
En kaipaa tyhjiä aplodejasi.
Raamattu on alkuperäinen kiristinuskon historia ja Jumalan totuus asioista sekä se, että "jälleensyntyminen" EI ole Raamatussa.
Mitä paholainen on sekoittanut valhe-kristillisyyden nimissä ei ole mitään uutta ja siitä on kerrottu ja varoitettu Raamatussa, meikein joka aukeamalla UT:ssa.
Roomalaiskatolinen kirkko on täynnä kaikkea pakanuudesta valhe-kristilliseksi muunnettua rituaalia ja sakramenttia.
Olet Raamatun asioista ulkona kuin lumiukko ja etkä todellakaan ymmärrä, mikä on oikein ja mikä väärin.
Olet valitettavasti vain yksi paholaisen eksyttämä harhaoppien orja. Säälittävä on elämäsi synneissäsi ja oppisi sekä ennen kaikkea tulevaisuutesi, ettet tee parannusta syntielämästäsi ja noista pimeistä opeista.
Jeesuksen mukaan "ei mikään, mikä menee suustanne sisään tahraa teitä":
15. Jeesus sanoo heille: "Kun te paastoatte, te teette syntiä itseänne kohtaan; kun te rukoilette, teitä rangaistaan; kun te annatte almuja, te teette pahaa sieluillenne! (Mutta) kun te saavutte johonkin valtakuntaan ja kuljette halki maan, kun te olette tervetulleet, syökää mitä eteenne pannaan; parantakaa ne, jotka noissa paikoissa ovat sairaita. Sillä ei se, mikä menee suustanne sisään, tahraa teitä, vaan se, mikä tulee ulos suustanne, se tahraa teidät!"
17. Jeesus sanoo: "Ihmiset ajattelevat todella, että minä olen tullut tuomaan maailmaan rauhan. Mutta he eivät tiedä, että minä olen tullut tuomaan maailmaan eripuraisuutta, tulta, miekkaa ja sotaa. Todellakin, jos talossa on viisi (ihmistä), niin he tulevat olemaan kolme kahta vastaan ja kaksi kolmea vastaan — isä poikaansa vastaan ja poika isäänsä vastaan — ja heidät korotetaan yksinäisiksi."
Jeesus puhuu myös valituista, että ne ovat yksinäisiä.
http://www.teosofia.net/eriusk/tuomaan_evan.htm
"Tuomaan evankeliumi on laajin Uuden testamentin ulkopuolinen Jeesuksen sanojen kokoelma. Aluksi uskottiin, että se sisältäisi varhaista perimätietoa, joka ei ole peräisin Uuden testamentin evankeliumeista. Jotkin Jeesuksen vertauksista olivat juuri sellaisia, jollaisiksi tutkijat olivat niiden varhaisemmat muodot kuvitelleet. Osa lauselmista muistuttaa hyvin paljon kanonisissa evankeliumeissa(Raamatussa) olevia lauselmia, mutta osa taas on entuudestaan tuntemattomia.
Kokonaisuudessaan Tuomaan evankeliumi tunnetaan vain Egyptistä Nag Hammadista vuonna 1945 löytyneenä koptinkielisenä käännöksenä, joka on ajoitettu noin vuoteen 350. Egyptin Oksyrhynkhoksesta oli jo aiemmin vuonna 1898 löydetty lyhyitä katkelmia alkuperäisellä kirjoituskielellä eli kreikaksi."
Lainaus Wikipediasta
..olet uskovainen:
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."(Mark.)
oikea opetus on näin:
-Raamattu kehottaa alkoholinkäytössä kristittyjä kohtuukäyttöön. Missään kohdassa kristityiltä ei edellytetä absolutismia.
HUOM. Tämä totuus ei muutu mihink´ään vaikka vl kuinka junttaa milloin missäkin puhujainkokouksessa.
Alkoholin juominen on kielletty, mutta polttoaineeksi ja deodorantin lisäaineeksi se soveltuu hyvin, sellainen kohtuukäyttö on hyväksyttävää eikä riko avioliittoja eikä saa aikaan itkeviä lapsia ja kaikkea pahaa.
Elämä on liian lyhyt olla juovuksissa.
Viinan maistuu pahallekin kuin myrkky, että ei ole mitään järkeä itseään sillä kiusata. Tietenkin "kohtuukäyttö" on epärehellisten tapa yrittää selittää kaappijuoppoutensa.
Näemme mihin viinan kohtuukäytön mainostainen on Suomen vienyt: Viinan ennätysjuontiin Suomessa!!!
Jokainen tietää, että ihminen on kiero selittäjä ihminen on: 26 milj. litraa 100 % alkoholia tekee kymmeniä pulloja viinaa per henkilö, kun lapset ovat kaiken lisäksi laskettava pois luvusta. Kohtuukäyttö ei ole onnistunut, synti on edelleekin orjuuttava niin kuin Raamattu sanoo:
"joka syntiä tekee, se on synnin orja"
Nyt olisi kiireesti ainakin "kohtuukäyttäjien" kohtuullistettava viinan juontiaan!!! - - muuten tulee noutaja. Yli 2000 suomalaista kuolee ennen aikoijaan viinaan todellinen luku on moninkertainen. Älä anna ainut kertaista elämääsi viinapirun tuhottavaksi, hän on myös huonoa seuraa ikuisuudessa.
Itse olen raivoraitis Jumalan armosta. Jeesukseen uskovana minulla on hyvä olo eikä sitä tarvitse
viinan voimalla enää etsiä. Ihmettelen suuresti, miksi ihmiset eivät tahdo elää todellista elämää ja
vapaana. Tälläkin liikkuu noita viinan orjia mainostaessa sitä ensimmäistä ryyppyä kohti
maanpäällistä helvettiin, mikä muuttuu ikuiseksi ellei parannusta tehdä ja uskota Jeesukseen.
Onnellista raivoraittiutta ja Jumalan siunausta kaikille!
”puupapille” ja vähän muillekin.
Miksi alkoholista on tehty sellainen ongelma, että joka ikinen avaus, jossa käsitellään alkoholiaisaa, saa paljon lukijoita?
Totta kai on ihmisiä joille alkoholi on TODELLINEN ONGELMA.
”Puupappi” vain paasaa ja kehuu olevansa raivoraitis (onneksi olkoon kun olet niin hyvin onnistunut).
Kuitenkin useimmat unohtavat, että asialla on kaksi puolta.
Puupappi sanoo, että suomessa kuolee 2000 ihmistä alkoholin vuoksi?
Ensinnäkin, kuoleeko heitä 2000 ihmistä päivässä, kuukaudessa tai vuodessa?
Lähdetään siis 2000 ihmistä vuodessa luvusta. Puupappi kehui, kuinka on olemassa alkoholittomia juomia, kuten limpsaa.
Suomessa kuolee joka toinen tunti yksi ihminen sydänhalvaukseen.
Miksi näin? – tietysti osa kuolemantapauksista johtuu sukuperinnöstä, mutta suurin osa kuolee ns. ”ELÄMÄNTAVOISTA johtuviin sairauksiin, kuten ylensyömisestä ja esimerkiksi liian paljon sitä ”terveellisen”, sokeripitoisen limpsan juonnista.
Lääketiede on jo aikoja sitten pystynyt todistamaan, että esimerkiksi punaviini on kohtuullisesti nautittuna (n. kaksi lasia päivässä, aterian yhteydessä.), mitä parhainta sydänlääkettä. Se sisältää erittäin paljon hyödyllisiä antioksidentteja, jotka estävät esim. verisuonten kalkkeutumista.
SRK:n, jaa – oikeastaan koko Vl-iikkeen kanta alkoholiin on ontuva. SE perustuu alkuvaan siihen, että L.L Laestadiuksen vanhemmat olivat juoppoja. Hän sai siitä niin kovat antipatiat alkoholiin, että hän alkoi saarnata lappalaisille evankeliumin rinnalla myös ”anti-alkolioppia”.
Raattamaa käytti hänkin, ennen kun sai parannuksen armon, runsaasti alkoholia. Heissä siis yhtyi kaksi voimaa, joilla molemmilla oli VAIN negatiivisia kokemuksia alkoholin käytöstä.
Myönnän, että heidän vaikuttaessaan saamelaisten parissa oli todella tarpeen, jopa saarnatuolista valistaa, erittäin alkoholisoituneita lappalaisia.
En kuitenkaan ole mistään kohtaa huomannut, että he olisivat saarnoissaan tai kirjeissään panneet ABSOLUTISMIN autuuden ehdoksi!
Eivät tietenkään, koska silloinhan he olisivat samalla tuominneet Herramme Jeesuksen Kristuksenkin kadotuksen omaksi.
He olisivat myös joutuneet kyseenalaistamaan oppi-isämme M. Lutherinkin kirjoitukset ja raamatun selitykset. Onhan tunnettua, että Luther viihtyi hyvin senaikaisissa saksalaisissa oluttuvissa, jossa hän mielellään nautti tuopin tai pari.
Niistä alkoholin TERVEELLISISTÄ puolista vielä hieman.
Äitimme kuoli 90 täytettyään. Ei ollut koskaan maistanut tippaakaan alkoholia.
Näin hän todella uskoi.
Hän kertoi kuitenkin, videoidussa keskustelussa, kuinka heidän köyhässä kodissaan ei ollut muuta ruokajuomaa kuin kotikalja, jota he joivat päivittäin.
FAKTAA: Kotikaljan ainekset ovat; maltaat, sokeri, hiiva ja vesi.
Ainekset sekoitetaan kädenlämpöiseen veteen, jonka jälkeen sen annetaan KÄYDÄ noin viikon ajan.
Kemiallinen prosessi johtaa siihen, että hiivan, maltaiden, sokerin ja veden sekoitus muodostaa kaljaan määrätyn verran alkoholia. Tavallisessa kotikaljassa on se, käymisajasta riippuen, siinä 2½-3 % luokkaa.
Joku ”viisas” tähän tietysti sanoo, että; ”Ei aineskaan meijän kalassa oo rosentteja”. Kysyn siis heiltä jo etukäteen: Juotteko todellakin ”rapakaljaa”, eli käymätöntä sotkua. Ensinnäkin, sehän maistuu karmealle, ja sitä paitsi siitä menee maha kuralle.
Moni VL kuitenkin tuomitsee jopa kotikaljaa laimeamman siiderinkin uskovaiselle sopimattomaksi.
Palaan takaisin äitiimme. Hän oli siis jo lapsesta asti juonut ALKOHOLIPITOISTA kaljaa. Samaa kaljaa hän teki perheellemme niin kauan kuin saatan muistaa. Sitä me siis joimme – pöytäjuomana, eikä kukaan tullut siitä humalaan!
Eipä tietenkään, koska emme TIENNEET, että siinä oli alkoholia.
Äitimme kuoli aivan muista syistä. Ei siis sydän, tai verisuonitautiin. Eli vanhaksi ja oli mieleltään täysin kirkas aivan loppuun asti.
On tunnettua, että nimenomaan laestadiolaisten keskuudessa on sydänsairauksiin kuolleisuus normaalia suurempaa, johtuen osittain liikalihavuudesta, eli ”ylensyönnistä”.
Alkoholia ei hyväksytä edes sydänlääkkeeksi.
Omakohtaiset alkoholikokemukseni ovat kahdenlaiset. Ensinnäkin, nuoruudessa tapahtunut, liian raju alkoholin käyttö, joka usein johti siihen, että tuli tehtyä sellaista jota seuraavana päivänä joutui katumaan.
Toisekseen, aikuisena tapahtuva kohtuullinen ja vastuullinen alkoholin nauttiminen, joka ei koskaan ole johtanut niihin, useinkin saarnamiesten paasaamiin ”synnin kirouksiin”.
En ole koskaan alkoholia nautittuani suuttunut tai alkanut rähjätä vaimolleni tai lapsillemme. En ole lähtenyt räyhäämään kylälle tai kadulle. En ole alkanut lyödä hajalle kotiamme. Päinvastoin – minuun alkoholi vaikuttaa täysin päinvastaisesti. Minusta tulee levollinen ”kiltti” ja sosiaalinen.
Voin tähän lisätä senkin, että muutaman lasillisen jälkeen en edes joudu sellaiseen ajatuksen syntiin, että rupeaisin mielimään sitä ”seksisyntiä”.
Alkoholilla kun on sellainen vaikutus, ainakin minuun, että vaikka haluaisikin, ei ”se” onnistu.
Hieman lisää alkoholin POSITIIVISESTA vaikutuksesta.
Vaimollani oli aina huonot veriarvot hänen odottaessaan lasta. Hän joutui syömään rautalääkkeitä, joilla oli sellainen sivuvaikutus, että niistä tuli vatsa kovin kovaksi.
Hänen odottaessaan neljättä lastamme, luimme jostakin, että pieni lasi (n. 4 sl. päivässä), Madeira viiniä olisi hyväksi veren rautapitoisuudelle.
Vaimoni teki näin ja lääkärit ihmettelivät hänen korkeita veriarvojaan. Hän kertoi ottavansa pienen lasin Madeiraa päivittäin, johon lääkäri sanoi, että jatka vain samalla tavoin.
Meille syntyi seitsemän lasta, ja neljännen lapsen jälkeen vaimoni ei tarvinnut syödä rautalääkkeitä. Riitti se pieni lasi viiniä päivittäin.
Tämä ihan vain siksi, koska täällä, mm. puupappi puhuu läpiä päähänsä, vaikka ei tiedä yhtikäs mitään koko asiasta.
Toistaa vain, ehkä jo lapsesta asti opittua mantraa alkoholin ”myrkyllisyydestä” ja siitä, että sen nauttiminen johtaa kadotukseen.
Kuitenkin – ”In Vino Veritas” ja ”Viini on viisasten juoma.
Terv. Alpo
valinneet alkoholittoman linjan, jotta eivät aiheuttaisi minkäänlaista pahennusta, itselleen eikä lähimmäisilleen. Ympärillä näkee paljon alkoholista johtuvaa ongelmaa. Kyllä sitä tällaisella syntymähumalalla pärjää, vaikkei joka porukkaan kelpaisikaan, ilonpilaajaksi.
ALKOHOLI ON KANSALLINEN ONGELMA - SE ON JO TOSI ASIA - mistä ei tarpeeksi VAROITETA!!!!!
Viime viikolla Kansanedustaja Päivi Räsänen ehdotti alkoholin myyntikieltoa sairaanhoitajin työtaiselun ajaksi, koska alkoholi on syypää valtaosaan sairaaloiden päivystys hoitoon!!!!
Mitä viina saakaan aikaan! Valtaosa hukkuneista on alkohoin vaikutuksen alaisia... Herätkää!!!
Olen 100 %:sti raitis JUMALAN ARMOSTA, kun uudestisynnyin Jumalan lapseksi ollessani nuorimies, silloin minusta tuli raitis. - se siitä omasta onnistumisesta, en uskalla ottaa kunniaa itselleni vaan annan sen Jeesukselle Kristukselle.
Luonnollisesti luvut ovat per vuosi, kun luet muita kirjoituksiani tällä otsikolla...
Viinin ja alkoholin terveydelle väitetyt positiiviset vaikutukset kumottiin mediassa isoilla otsikoilla tänä vuonna. Olivat ilmeisesti vain kaupallista propagandaa ja herkkä uskoisia ihmisiä saadaan ryyppäämään muka "terveys ryyppyjä" - valhe on EU:ssa osattava erottaa, siksi tarvitaan Pyhän Hengen ja Jumalan sanan kuuliaisuutta.
Jumalan sana kieltää alkoholin käytön ja varoittaa siitä. Ihminen vain tahtoo olla Jumalaa viisaampi. Mutta aina tulle 2. tila, jos olemme rehellisiä.
JUMALA SANOO,VIINI ON PILKKAAJA ETTEI OLE VIISAS...
Sananl. 20:1
"Viini on pilkkaaja, väkijuoma remunpitäjä; eikä ole viisas kenkään..."
Ps. 1:1-6
" Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä EIKÄ istu, kussa PILKKAAJAT istuvat,
2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
5 Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
6 Sillä Herra tuntee vanhurskasten tien, mutta jumalattomain tie hukkuu. "
Sananl.23:25-32
"Kenellä on voivotus, kenellä vaikerrus? Kenellä torat, kenellä valitus? Kenellä haavat ilman syytä? Kenellä sameat silmät?
30 Niillä, jotka viinin ääressä viipyvät, jotka tulevat makujuomaa maistelemaan.
31 Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa, kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas.
32 Lopulta se puree kuin käärme ja pistää kuin myrkkylisko.
33 Silmäsi outoja näkevät, ja sydämesi haastelee sekavia.
34 Sinusta on kuin makaisit keskellä merta, on kuin maston huipussa makaisit.
35 "Löivät minua, mutta ei koskenut minuun; pieksivät minua, mutta en tiennyt mitään. Milloinkahan herännen? Tahdonpa taas hakea tätä samaa."
Kirjoituksesi on täynnä selitystä, mitä ei voi tarkistaa eikä pitää oikeana esimerkkinä. Minkä yhitiön viinejä myyt?
Raamatun mukaan viini on tyhmien juoma - EI VIISASTEN.
linjaa, vaan sen ovat (tässäkin asiassa) valinneet aikaisemmat sukupolvet muutama vuosikymmen sitten, ja niistäkin "linjaa valitsemassa" on ollut ainoastaan muutama juntta-einari
tällaista järjestelmää, jossa isäin perinnesäännöt periytyvät sukupolvelta toiselle, itse Jeesus Kristus varoittaa voimakkaasti ylläpitämästä
Jeesus, joka itsekin joi , ja tarjoili muillekin, jopa valmisti humalluttavaa (="hyvää") viiniä hääjuhlijoille.
Alkoholin kohtuukäyttö EI OLE syntiä.
Ei sitä kukaan uskovainen ole valinnut, vaan määräykset tulevat Oulusta riippumatta uskovaistensa mielipiteestä.
Minkä kiellon tai käskyn olet itse päässyt valitsemaan?
Kas, ihan uusi aihe taas!
Minä ainakin käytän alkoholia, kun vanhan Voortin kaasutin tuppaa tukehtumaan näillä nollakeleillä.
Litra viinaa tankilliseen bensaa - eikä ongelmia ole!
itse voin sanoa ettei minun elämääni olisi mahtunut montaakaan todellista kokemusta ilman viinaa. kaikki hauska on tapahtunut pääasiassa humalassa, tätä ei voi kiistää kukaan. tosiasia on, että humalassa on yleensä helvetin hauskaa! uskokaa pois.
Jeesuksella sentään on varaa antaa mielenkiintoinen ja rikas elämä OMILLEEN - ilman viinaa ja muita huumeita. (en ole vl, puhun omasta kokemuksesta)
Oletko muuten lukenut, että Jumala on kirjoittaunt sinustalaisita Raamattuun:
Ps. 10:3
" Sillä jumalaton kerskaa omista himoistansa,"
Eräs mies oli ajatllut, että ilo VAIN TÄSSÄ elämässä riittää, MUTTA ikuisuudessa osat vaihtuivat:
Luuk. 16:19-31
"Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli JOKA PÄIVÄ ILOSSA loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, MUISTA, että SINÄ ELÄESSÄSI SAIT HYVÄSI, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, SINÄ TAAS KÄRSIT TUSKAA.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin HE TEKISIVÄT PARANNUKSEN'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'.""
TULEEKO SINUSTA VASTA HELVETISSÄ "PARANNUKSEN SAARNAAJA" (jae 30) ?????
Valitettavsati siellä ei mikään enää muutu, on ikuinen "HAUSKATTOMUUS"!!!! Ilm.
raamatustahan se hitlerkin sai oikeutuksen kansanmurhalleen. minulle ei ole olemassa taivasta eikä helvettiä, joten elämäni ei muutu kuolemani jälkeen ts. madot syövät minut, kuten myös sinut. uskovaiset kuolemanpelossaan uhraavat ainoan elämänsä jollekkin ihmisen keksimälle hengelle, järjetöntä.
Sinun oma epäuskosi ei auta sinua pakenemaan Jumalan tuomioita.
Jumala on antanut sinulle tämän elämän ja siitä tulet tilille kerran tahdoit tai et!
Ruumiisi mätänee, mutta ei iankaikkinen sielusi ja henkesi, joka mennee kerran Jumalan luo:
Saarn. 12:7
"Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin."
Tosin on ylösnousemus niin vanhurskaiden että väärien, että ruumiisi tomukin jättää tämän maan.
Joh. 11:25
"Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut."
Ap. t. 24:15
"ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin."
1. Kor. 15:21
"Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta."
1. Kor. 15:42
"Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;"
2. Tim. 2:18
"jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon."
Kannattaa uskoa Jeesukseen ja tehdä rehellinen parannus.
Jumalan siunausta
Puupappí on valinnut linjakseen kovan ja lakihenkisen linjan suhteessaan alkoholiin. Nimenomaan alkoholiin kemiallisena aineena ja sen 'saastaisuuteen', kuin se olisi synti sinänsä. Nuo puheet Jeesuksen ajan viinien alkoholittomuudesta on täyttä potaskaa, ja viemässä ihmistä harhaan. Puupappi leimaa viesteissään alkoholin aivan samaan tapaan kuin SRK:n vuosikokous julisti television omistamisen synniksi.
Vaikka Paavalin mm. kirjoittaa että 'ei mikään ole epäpuhdasta ja epäpyhää mikä menee suusta alas, vaan ainoastaan sieltä mikä tulee ulos' (vapaasti mukaellen). Eli ihmisen sydän on vain ja ainoastaan se mistä kaikki paha lähtee. Se ei ole televisio, viini tai jokin muu ulkoinen asia. Kaikki säännöt ja syntilistat, mitkä ovat laadittu ties kenen toimesta voidaan hyljätä. Uskovainen on vapaa asioissaan tekemään kaikkia asioita, jotka eivät ole häntä vieroittamassa elävästä Jumalasta ja Raamatun opetuksen vastaisia. Kaikki muu saarna on ihmisestä ja sielunvihollisesta, joka mielellään ohjaisi ihmistä tekojen tielle.
Puupappi, asiasi on oikeansuuntainen ja alkoholin vastainen asenteesi on ymmärrettävä. Mutta sinun pitäisi kääntyä parannukseen lakihenkisestä opetuksesta, joka ehdollistaa ihmisen autuutta tekojen oppiin; absolutismiin, televisiottomuuteen ja muihin sääntöihin ym, vaikka Kristus täytti lain. Viimeistä piirtoa myöten. Ilman sinun ja minun ansiota. Armosta.
Linjasi mukaisesti meillä pitäisi nyt luopua internetistä, radiosta, yskänlääkkeestä, kotikaljasta puhumattakaan muista säännöistä, joita lakihenkiset opetukset ovat sälyttämässä ihmisten päälle. Tuonkaltainen kiivaus ei ole elävän uskon hedelmä.. joita löytyy Raamatusta Paavalinkin kirjoittamana.
Historiassamme on ollut laisiasi Kristuksen puolesta kiivailijoita jo ihan tarpeeksi hoitokokousaikoja muistellen. Onko vaara, että lapsi menee pesuveden mukana?
En ole mitään "kovaa ja lakihenkistä linjaa valinnut"!!! Jokainen voi lukea siitä suuresta armosta mitä julistan!
Jumala vaan sattuu suhtautumaan alkoholin käyttöön kielteisesti ja Pyhä Henki kirkastaa Jumalan lakia:
Joh. 16:8
"Ja kun hän (Pyhä Henki) tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:"
"Juomarit eivät peri Jumalan valtakuntaa" 1.Kor. 6:9-10
Jumalan sana selkeästi varoittaa edes katsomasta viiniä:
Sananl. 23:31
"Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa, kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas."
_________________________________________________
Jeesuksen evankeliumi tarjoaa kestävää vapautusta alkoholista, PARANNUSTA, MIELENMUTOSTA JA USKOA JEESUKSEEN. JEESUS VAPAUTTAA VIINANHIMOSTA, EIKÄ YKSIN SIITÄ VAAN KAIKESTA SYNNISTÄ.
TÄMÄ ON EVANKELIUMIA!!!!!!!!!!!! ILOSANOMAA!!!!!
LAKI EI TUNNE ARMOA, MUUTA puupapin esittämä Jumalan Pojan evankeliumi julistaa katuvalle syntiselle täydellistä armoa Kristuksen veren kautta.
Ap. t. 13:39 '
"ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä (JEESUKSESSA) vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla."
EN OLE LAIN JULISTAJA - VAAN JUMALAN ARMON!
Joh. 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,"
Tosin evankeliumiin kuuluu totuuden julistaminen synnistä, muuten se ei ole evankeliumia.
esim.
Ap.t. 2:35-42
"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka TE RISTIINNAULITSITTE."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat HE PISTON SYDÄMEENSÄ ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, MITÄ meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "TEHKÄÄ PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "ANTAKAA PELASTAA ITSENNE TÄSTÄ NURJASTA SUKUPOLVESTA".
41 JOTKA nyt OTTIVAT hänen sanansa vastaan, NE KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja HE pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa."
Suomalainen "leikkikristillinen-kulttuuri-pakana" ei tunnu pelkäävän Jumalaa enää yhtään, vaan syyttää, jokaista "pietaria" joka uskaltaa heidän syntielämänsä rauhaa rikkoa?
Ja HE tulkitsevat kuin piru Raamattua, että kurkusta saa laittaa mitä vaan alas. Saako? Luetaan koko kohta:
1. Tim 4:3-5
"mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet TOTUUDEN tuntemaan.
4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
5 sillä se PYHITETÄÄN Jumalan sanalla ja rukouksella."
1.) Ensinkin puhutaan ruuista, ei juomista.
2.) Puhutaan Jumalan ruuiksi LUODUISTA asioita. Raamattu puhuU MYÖS myrkyllisistä kasveista, mitkä tappavat, eihän kukaan syö myrkkysieniäkään tai sitten puupaloja.
3.) Alkoholi on aina ihmisen valmistaa.
4.) Pyhitetään Jumalan SANALLA ja rukouksella.
Siis Raamattu käskee tutkimaan mitä on Jumalalle otollista. Ef. 5:10 "ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;" Jumala ei tule siunaamaan sinun viinapullojasi! Rukouksesi ei tule nousemaan kattoa korkeammalle.
SYNTILISTAT?
Onko kaikki sallittua?
Olen monesti viitannut "melperin -listaan" ja se on IHMISTEN TEKEMÄ!
EI MIKÄÄN YHTEISKUNTA PYSY PYSTYSSÄ ILMAN SÄÄNTÖJÄ. RAAMATUSSA ON ONNELISEN ELÄMÄN SÄÄNNÖT JA OHJEET, KÄSKYT?
Häpeääkö nykypäivän ihminen JUMALAN SANAA?
Mark. 8:38
"Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa."
OLIKO JEESUS LAKIHENKINEN?
1.) joka häpeää
2.) avionrikkojassa
3.) syntisessä
Vaatiko Jeesus lakihenkisiä tekoja?
.
Luuk. 13:5
Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."
Luuk. 15:7
"Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee PARANNUKSEN, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, JOTKA EIVÄT PARANNUSTA TARVITSE."
Luuk. 24:47
"ja että PARANNUSTA syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista."
Ap. t. 5:31
"Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille PARANNUSTA ja syntien anteeksiantamusta.
Ap. t. 20:21
"vaan olen todistanut sekä juutalaisille että kreikkalaisille PARANNUSTA kääntymyksessä Jumalan puoleen ja USKOA meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen."
EN OLE KOSKAAN SANONUT, ETTÄ VAIN YKSIN RAITTUIS PELASTAA, MUTTA SIITÄ OLEN VARMA, ETTÄ JUOMARIT EIVÄT PERI TAIVASTEN VALTAKUNTAA.
Enemmän puupapin saarnoja voit käydä lukemassa:
laita haukukoneeseen: puupappi
...kohta huomaat, että olen mitä ihanin ja vapaamielisin ihminen - Jumalan armosta - ja rakastan syntisiä ihmisiä Jeesukselle ja todella suureen iloon sekä Hengen vapauteen, siksi eivät ole "Oulun herrat" kyselleet puhumaan.
...jonkinlaisen HURMIOLLISEN herätyksen vallassa.
Kirjoittelet pitkiä kertomuksia, joissa suurin osa on, sikin sokin vanhaa ja uutta testamenttia.
Et vastaa asiallisiin kannanottoihin, esimerkiksi kotikaljan käytöstä, vaan jatkat samaa linjaa - kopioiden Pyhän Raamatun tekstejä ihan solkenaan - vailla minkäänlaista yhteyttä itse asiaan.
Kirjoitti, Alpo.
Etkö todellakaan tiedä? ...
Että VT on voimassa niiltä osin kuin se on UT:ssa vahvistettu? (pitäisi kuulua alkeisiin tietää!)
Alkoholin juonti on selkeästi myös UT:ssa tuomittu.
...siis ei olen jo vuosikymmeniä sitten herännyt ja vapautunut viinan himosta... jopa saunakaljanhimosta... tosin on totta, että olen edelleenkin siitä vapaa ja suosittelen raittiutta jokaiselle. Jeesus antoi minulle aivan selvän uskon, loput viinit kaadettiin silloin maahan, kun tulin uskoon ja tein parannuksen. Ihan mukavaa elää selvänä, Hallelujaa! Kiitos Jumalalle!!!
En vieläkään ymmärrä näitä juoppoja uskovia? No, nyt on ainakin heitäkin kehotettu parannukseen.