Sinä moottoripyöräiliä.

Perjantaina kuudesp. kesäkuuta Lahden moottoritiellä kehä ykkösestä vähän pohjoiseen päin,näytit sellaisen ajo esityksen että,sellaisella ajo tyylillä jos et korjaa tapojasi niin,ennen syksyä poistuu yksi motoristi keskuudestamme liikenneturman uhrina ja melkeimpä voisin sanoa että,omasta hölmöydestään.Muuten hyvää moottori kesää kaikille niille jotka ajelette sääntöjen puitteissa.
242621
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

sinä varmaan noudatat AINA ja KAIKKIA liikennesääntöjä prikulleen. Jos sanot kyllä, olet valehtelija.

Äänestä
  • Kyllä nuo motoristit välillä ampuvat aika pahasti yli tuolla liikenteessä.
    Myönnän että on vaikeaa olla kääntämättä tuota kaasukahvaa moottoritiellä.
    Sen ymmärtää vain kun sen itse kokee.

    Äänestä

  • motoristi kirjoitti:

    Kyllä nuo motoristit välillä ampuvat aika pahasti yli tuolla liikenteessä.
    Myönnän että on vaikeaa olla kääntämättä tuota kaasukahvaa moottoritiellä.
    Sen ymmärtää vain kun sen itse kokee.

    Kyllä niitä "yliampumisia" harrastaa autoilijatkin yhtä lailla.Jos mietitte oikein tarkkaan,niin kumpiakohan siellä näkee enemmän törttöilemässä tai muuten liikennettä vaarantamassa? Se on vaan kumma juttu,että motoristien tekemiset huomioidaan ja heti ollaan närkästelemässä.Johtuuko sitten kateudesta vai mistä.

    Äänestä

  • tour kirjoitti:

    Kyllä niitä "yliampumisia" harrastaa autoilijatkin yhtä lailla.Jos mietitte oikein tarkkaan,niin kumpiakohan siellä näkee enemmän törttöilemässä tai muuten liikennettä vaarantamassa? Se on vaan kumma juttu,että motoristien tekemiset huomioidaan ja heti ollaan närkästelemässä.Johtuuko sitten kateudesta vai mistä.

    Kyllä autoilijat ovat vaarallisempia, vaikka jotkut prätkämiehet kuinka kaahais ja temppuilis. Nimittäin autoilijoista turhan moni ajaa liian lähellä, ohittaa liian läheltä jne. Ja autoilija vaarantaa pienelläkin huolimattomuudella prätkäilijää paljon enemmän kuin prätkäilijä autoilijaa.

    Äänestä

  • motoristi kirjoitti:

    Kyllä nuo motoristit välillä ampuvat aika pahasti yli tuolla liikenteessä.
    Myönnän että on vaikeaa olla kääntämättä tuota kaasukahvaa moottoritiellä.
    Sen ymmärtää vain kun sen itse kokee.

    Luin vaaratilanteesta Lahden moottoritiellä. Kyllä varmaan niitä törppöilijöitä löytyy joka pelin ratista. Moottoripyörä on sitä varten, että sillä kiihdytetään välillä kypällä ja kaipaahan moottorikin välillä rassaamista.

    Tänään eka kertaa kyydissä vanhan motoristin ison pyörän kyydissä Ko. henkilö ajoi erittäin hienosti ja moitteettomasti. Otti huomioon kyyditettävän ensikertalaisen. Otti huomioon kyllä huolella koko liikenteen.

    Oli kiva seurata kerrankin liikennettä tolta kantilta.Olen aina vaan ajellut polku sellaisella. Sattui loppumatkalla pieni ikävä tapahtuma. Meillä oli etuajo-oikeus ja auto sivusta tuli aika kovaa ilman, että olisi jarruttanut. Siis ei noteerannut moottoripyöräilijää. Säikähdin tilannetta. Mutta ei käynyt kuinkaan.

    Lähdemme juhannuksena Jyväskylän "kookkoontumisajoihin"

    Hyvää kesää kaikille!

    Äänestä

  • Anssi kirjoitti:

    Kyllä autoilijat ovat vaarallisempia, vaikka jotkut prätkämiehet kuinka kaahais ja temppuilis. Nimittäin autoilijoista turhan moni ajaa liian lähellä, ohittaa liian läheltä jne. Ja autoilija vaarantaa pienelläkin huolimattomuudella prätkäilijää paljon enemmän kuin prätkäilijä autoilijaa.

    vittu!!!! (sori toi kirosana) mut mä oon just saamas kevarin ja tää mopol ajamine on ollu yhtä tuskaa!!! kaks päivää sit meinasin kuolla ku auto löi jarrut lukkoon kääntyäkseen viime tingas ja ei ees näyttäny vilkkua!!!! se oli 0.5 sekast kii... ja ne autoilijat on muutenkin ihan
    ()/¤&£@{£[£€@{]£$£!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    AUTOILIJAT LUKEKAA!!!!!!!!!

    miks ne isot moottoripyörät ohittelee ja ajaa niin prkl lujaa????

    NO KU TE PRKL OHITATTE NIITÄ MOPOJA JA YMS HITAAMPIA KULKUNEUVOJA JA VAARANNATTE NIITTE HENGEN!!!! HELPPOHAN AUTOILIJOIDEN ON ON OTTAA KOKOAJAN RISKII KU NIIL ON JOKU FAKIN PELTIKOPPA SUOJANA!!!!!! ET MIETTIKÄÄ VÄHÄ!!!!!!


    ottakaa kantaa...

    Äänestä

Korjataan hieman, että saat katu-uskottavuutta:

"Perjantaina 6. kesäkuuta Lahden moottoritiellä, kehä I:stä vähän pohjoiseen päin, näytit sellaisen ajoesityksen että. Jos et korjaa tapojasi niin ennen syksyä poistuu yksi motoristi keskuudestamme liikenneturman uhrina ja melkeinpä voisin sanoa että omasta hölmöydestään. Muuten hyvää moottorikesää kaikille niille jotka ajelette sääntöjen puitteissa."

Äänestä
  • Työnnä sinä saatanan hinttaloora sormi tiukasti perseesees. Näkyy olevan sullakin vielä opittavaa kirjoituksessa.

    Äänestä

  • "Perjantaina 6. kesäkuuta Lahden
    moottoritiellä - kehä I:stä vähän pohjoiseen päin - näytit sellaisen ajoesityksen että.
    Jos et korjaa tapojasi, niin ennen syksyä poistuu yksi motoristi keskuudestamme liikenneturman uhrina ja voisinpa sanoa että omaa hölmöyttään. Kaikeasta huolimatta hyvää moottorikesää kaikille teille, jotka ajelette sääntöjen puitteissa.

    Äänestä

Lisäselvitys aloittaamaani keskusteluun.Kyseinen motoristi ohitteli autojonoja moottoritiellä vaikka molemmat kaistat olivat autoja täynnä niin,hän päästeli kovaa vauhtia jonojen keskeltä,mahtoikohan kyseinen motoristi ajatella sitä jos joku autoilia olisi vaihtanut kaistaa,mitä olisit tehnyt.Ohittelit kylläkin 100%:ttisesti väärin.ps.Suomenkielen opettajille kumpi on tärkeämpää,liikenne turvallisuudesta keskustelu,vai kirjoittajan mollaaminen.

Äänestä
  • Aivan.Siinä vaiheessa kun on aivot pitkin moottoritietä,ei hyvä suomenkieli paljon auta.

    Äänestä

  • No eihän siinä ole muuta tehtävissä jos ohi haluaa. Voi vittu että se sitten vituttaa kun tuolla moottoritiellä on noita luupääautoilijoita jotka ajaa ohituskaistalla(sillä vasemmanpuoleisella) mutta eivät kuitenkaan ohita. Välillä mennään kilometritolkulla vierekkäin jopa alinopeutta eikä tajuta katsoa taustapeiliin saatikka ohittaa ja palata oikealle kaistalle. Itse ohitan keskiviivalta. En jaksa jäädä ryytymään noiden takapuskuriin. Kyllähän ne valoja väläyttelee takana mutta väläytelköön...

    PS: Kyllä tuo sun kirjoitustaitosi hieman kaipaa edelleenkin viilausta.

    Äänestä

  • hullu kirjoitti:

    No eihän siinä ole muuta tehtävissä jos ohi haluaa. Voi vittu että se sitten vituttaa kun tuolla moottoritiellä on noita luupääautoilijoita jotka ajaa ohituskaistalla(sillä vasemmanpuoleisella) mutta eivät kuitenkaan ohita. Välillä mennään kilometritolkulla vierekkäin jopa alinopeutta eikä tajuta katsoa taustapeiliin saatikka ohittaa ja palata oikealle kaistalle. Itse ohitan keskiviivalta. En jaksa jäädä ryytymään noiden takapuskuriin. Kyllähän ne valoja väläyttelee takana mutta väläytelköön...

    PS: Kyllä tuo sun kirjoitustaitosi hieman kaipaa edelleenkin viilausta.

    Juuri näin... Mistähän nuo autoilijoiden asenteet johtuvat kun näitä reikäpäitä ikävä kyllä kuuluu motoristeihin. Pilaavat tavallisten, liikennettä kunnioittavien ja sääntöjen mukaan ajavien maineen. Kilpaillaan radalla, eikös?

    Äänestä

  • Cyrus kirjoitti:

    Juuri näin... Mistähän nuo autoilijoiden asenteet johtuvat kun näitä reikäpäitä ikävä kyllä kuuluu motoristeihin. Pilaavat tavallisten, liikennettä kunnioittavien ja sääntöjen mukaan ajavien maineen. Kilpaillaan radalla, eikös?

    Mistä se johtuu että siellä moottoritiellä ajetaan sitä vasenta kaistaa kuitenkaan ohittamatta kunnolla? Miksi ajetaan vasenta kaistaa jopa alinopeutta???? MIKSI? Jos ajaa muun virran mukana niin eikö sitä voi suorittaa oikealla kaistalla?? Se matkahan etenee silti samalla vauhdilla, mutta jos jonkun tarvii ohittaa niin se onnistuu ilman tukkoja.

    Asia vituttaa ihan oikeasti koska joudun käyttämään moooootttoooritietä joka päivä, etupäässä kyllä autolla. Kun katsoo niitä kuskeja joita on juuri itse ohittamassa niin moni kaivaa nenäänsä ja moni on vain jossakin saatanan horroksessa niin että ei näy huomaavan edes että joku meni ohi. Jonkun sortin reikäpäisyyttä tuokin on. Eikö sitä voi nukkua vaikka kotona sitten eikä auton ratissa.

    Äänestä

  • hullu kirjoitti:

    Mistä se johtuu että siellä moottoritiellä ajetaan sitä vasenta kaistaa kuitenkaan ohittamatta kunnolla? Miksi ajetaan vasenta kaistaa jopa alinopeutta???? MIKSI? Jos ajaa muun virran mukana niin eikö sitä voi suorittaa oikealla kaistalla?? Se matkahan etenee silti samalla vauhdilla, mutta jos jonkun tarvii ohittaa niin se onnistuu ilman tukkoja.

    Asia vituttaa ihan oikeasti koska joudun käyttämään moooootttoooritietä joka päivä, etupäässä kyllä autolla. Kun katsoo niitä kuskeja joita on juuri itse ohittamassa niin moni kaivaa nenäänsä ja moni on vain jossakin saatanan horroksessa niin että ei näy huomaavan edes että joku meni ohi. Jonkun sortin reikäpäisyyttä tuokin on. Eikö sitä voi nukkua vaikka kotona sitten eikä auton ratissa.

    Nimimerkki hullu, kehoitan teitä menemään aivohoitoon ihan oman turvallisuutesi vuoksi.ps.Onko teillä pakkomielteitä liikenteessä että,ohi vaikka ojan kautta.Kirjoittamasi teksti ei kylläkään paranna liikenne kulttuuria.Sorry.

    Äänestä

  • Psykoloki kirjoitti:

    Nimimerkki hullu, kehoitan teitä menemään aivohoitoon ihan oman turvallisuutesi vuoksi.ps.Onko teillä pakkomielteitä liikenteessä että,ohi vaikka ojan kautta.Kirjoittamasi teksti ei kylläkään paranna liikenne kulttuuria.Sorry.

    Siis miksi minä olen aivohoidon tarpeessa? Minulla ei ole pakkomiellettä "ohi ojan kautta", joskus se ojan kautta vain on ainut konsti jos meinaa edetä.

    Sinähän vasta uuno olet. Luitko edes tuota edellistä viestiäni. Minua vituttaa kun jotkut autoilijat ajavat moottoritiellä vasenta kaistaa ALINOPEUTTA JA KUITENKAAN OHITTAMATTA. Etkö sä saatanan hyypiö käsitä että vasen kaista on varattu ohittamista varten. Välillä on yhden auton perässä kunnon letka. Jos ei ohita niin pysyy siellä oikealla kaistalla. Sehän on opetettu jo autokoulussa, mikäli olet sellaisessa ikinä ollut. Mikä tässä vaatii aivohoitoa? Jos jono menee hitaasti niin miksi sinulle ei sovi että minä ohitan?

    Ennen kuin kirjoitat taas paskaa niin lue tämä viesti nyt niin monta kertaa läpi että menee perille.

    PS: Jos yrittäisin todella parantaa liikennekulttuuria, en tekisi sitä täällä paskanjauhannan pyhätössä.

    Äänestä

  • hullu kirjoitti:

    Siis miksi minä olen aivohoidon tarpeessa? Minulla ei ole pakkomiellettä "ohi ojan kautta", joskus se ojan kautta vain on ainut konsti jos meinaa edetä.

    Sinähän vasta uuno olet. Luitko edes tuota edellistä viestiäni. Minua vituttaa kun jotkut autoilijat ajavat moottoritiellä vasenta kaistaa ALINOPEUTTA JA KUITENKAAN OHITTAMATTA. Etkö sä saatanan hyypiö käsitä että vasen kaista on varattu ohittamista varten. Välillä on yhden auton perässä kunnon letka. Jos ei ohita niin pysyy siellä oikealla kaistalla. Sehän on opetettu jo autokoulussa, mikäli olet sellaisessa ikinä ollut. Mikä tässä vaatii aivohoitoa? Jos jono menee hitaasti niin miksi sinulle ei sovi että minä ohitan?

    Ennen kuin kirjoitat taas paskaa niin lue tämä viesti nyt niin monta kertaa läpi että menee perille.

    PS: Jos yrittäisin todella parantaa liikennekulttuuria, en tekisi sitä täällä paskanjauhannan pyhätössä.

    Etkö sä nyt tajua? Sua huudatetaan ja se näyttää olevan tosi helppoa. Heh.. sulla kun pinna katkeaa pienimmästäkin poikittain olevasta asiasta. Varmaankin myös liikenteessä. Mistä sä muuten ensinnäkin olet keksinyt tuollasen termin kuin alinopeus, jota sä täällä viljelet? Ei sellasta termiä ole olemassakaan. Se vaan kuvastaa sun suhtautumista liikenteeseen yleensä.

    Äänestä

  • Turha jätkä kirjoitti:

    Etkö sä nyt tajua? Sua huudatetaan ja se näyttää olevan tosi helppoa. Heh.. sulla kun pinna katkeaa pienimmästäkin poikittain olevasta asiasta. Varmaankin myös liikenteessä. Mistä sä muuten ensinnäkin olet keksinyt tuollasen termin kuin alinopeus, jota sä täällä viljelet? Ei sellasta termiä ole olemassakaan. Se vaan kuvastaa sun suhtautumista liikenteeseen yleensä.

    Et ole turha jätkä näissä kuvioissa,annoit nimim,hullu, sellaisen vastauksen että,eiköhän se opi jotakin uutta liikenne turvallisuudesta.

    Äänestä

  • jef kirjoitti:

    Aivan.Siinä vaiheessa kun on aivot pitkin moottoritietä,ei hyvä suomenkieli paljon auta.

    On tällä keskustelu foorumilla näköjään vielä ihmisiä jotka ovat ihan oikeasti huolestuneita liikenne turvallisuudestamme.Tämä keskustelun alku siitä moottori pyöräiliästä ylitti sen kriteeri kynnyksen.Korostaisin vielä montako minuuttia voitatte elämästänne turhalla kiireellä liikenteessä,miettikää mihinkä te käytätte sen oman ja toisten elämän vaarantamisen uhalla voitetun ajan.Jokapäivä saa lukea lehdistä että, ajan voittamisen tavoittelu on vaatinut peruuttamattoman veronsa,josta ei voi valittaa.

    Äänestä

  • hyvä kirjoitti:

    Et ole turha jätkä näissä kuvioissa,annoit nimim,hullu, sellaisen vastauksen että,eiköhän se opi jotakin uutta liikenne turvallisuudesta.

    Kyllä tuossa "hullun" jutussa on ihan asiaakin.Olenpa sitten liikkeellä autolla tai pyörällä,niin kyllä ne vasemmalla kaistalla köröttelijät vähintäänkin ihmetyttävät.Alinopeustermi käy tässä yhteydessä varsin hyvin.Jos edessä on tyhjää ja ajetaan alle rajoituksen, voidaan aivan hyvin siirtyä sinne oikealle kaistalle.Valojen väläytys tällaisessa tilanteessa on aivan asiallinen toimenpide.Jos ei tunnu auttavan, sitten vaan oikealta ohi.Edellyttäen tietysti että tilaa on,ei välistä.

    Äänestä

  • tour kirjoitti:

    Kyllä tuossa "hullun" jutussa on ihan asiaakin.Olenpa sitten liikkeellä autolla tai pyörällä,niin kyllä ne vasemmalla kaistalla köröttelijät vähintäänkin ihmetyttävät.Alinopeustermi käy tässä yhteydessä varsin hyvin.Jos edessä on tyhjää ja ajetaan alle rajoituksen, voidaan aivan hyvin siirtyä sinne oikealle kaistalle.Valojen väläytys tällaisessa tilanteessa on aivan asiallinen toimenpide.Jos ei tunnu auttavan, sitten vaan oikealta ohi.Edellyttäen tietysti että tilaa on,ei välistä.

    Tottakai siinä on asiaa! Asia vaan hukkuu kaverin vaahtoamisen alle. Tosijuttuhan on se, että liikenteessä on älyttömästi kaikenlaisia hörhöjä jotka liikkuvat jalan, rullaattorilla, fillarilla, mopolla, mp:llä, autolla, rekalla jne. He vaarantavat sekä itsensä, että muun liikenteen aina kun liikkuvat. Sen lisäksi siellä on ihan tavallisia tallaajia, kuten sinä ja minä, jotka törttöilevät silloin tällöin. Kuka mitenkin. Aina virheettömästi liikkuvia sen sijaan ei ole ollenkaan. Paitsi jotkut, mutta nekin vaan omasta ja äitinsä mielestä.
    Suhtautumistavoissa on myös suuria eroja: jotkut sovittavat itsensä muuhun liikenteeseen omien kykyjensä ja muiden tiellä liikkujien mukaan, jotkut luulevat olevansa liikenteesä ihan yksin ja jotkut raivoavat koko matkan pisteestä A pisteeseen B. Sitten on erilaisia miksauksia näiden välillä. Tämä ystävämme "Hullu" on miksaus tyypeistä "ei tee koskaan virheitä omasta ja äitinsä mielestä" ja "raivoaa koko matkan pisteestä A pisteeseen B". Kun tällainen kaveri "kertoo" mielipiteensä, varsinainen asia jää aina taka-alalle. Miksikö? Koska tällaiset saitit on täynnä provosoijia, jotka heittelevät vettä kiukaalle heti kun huomaavat että se on tulikuuma.

    Äänestä

la & su 7-8.6. mm. Porin tiellä (vt.2?). Ajelin 60:n alueella 60 km/h ja 80:n aluella 80 km/h (mittarini tuskin kovin paljon väärin näyttää). 100:n aluella ajoin paikoitellen "alinopeutta" 80-90 km/h lähinnä mahdollisten hirvien takia.

Siis hirvivaara-alueella, lauantaina pikkusateessa, paikoitellen oli uutta(liukasta) asfalttiakin. Kutakuinkin kaikki autoilijat ajoivat ohi vauhtinsa luultavasti vähintään jotain 100 km/h pintaan. Myöskin yksi bussi ja yksi kuorma-auto kaahasi ohi. Useimmat suhauttivat ohi todella läheltä ja palasivat omalle kaistalle aivan eteeni roiskuttaen vesisuihkun visiirilleni(kuten yleensäkin ohittajat tekevät, vaikka ei olisi mitään kiirettä kaistan vaihdolla, vaikkapa moottoritiellä, jossa voisi ajella ohituskaistaa pitkin turvallisesti pitempäänkin). Yksi kartano-Volvoilija ilmeisesti oli unohtanut vetävänsä peräkärryä, kun melkein tappoi minut peräkärrynsä kanssa siirtyessään ohituksen jälkeen hätäisesti takaisin oikealle kaistalle. Yksi ohitti keltaisen viivan kohdalla, vaikka ohituskaista olisi alkanut muutaman sadan metrin päässä. jne. Onko ihmisillä oikeasti aina kiire? Luulevatko olevansa kuolemattomia? Eivätkö ymmärrä jarrutusmatkojen olevan kymmeniä metrejä, vaan luulevat auton/mp:n pysähtyvän 100 km/h vauhdista parissa metrissä?


Että semmoisia raggareita ne autoilijat ovat. :D


Toinen juttu nopeuksista. Olen työmatkallani (kuljen autolla tai mp:llä) ihmetellyt, että joillakin tutuu olevan n.70 km/h jatkuva nopeus, oli nopeusrajoitus sitten 40, 60 tai 80 km/h, niin jotkut ajavat aina 40-alueella selvää ylinopeutta, 60-alueella pientä ylinopeutta ja siinä 80-alueella sitten pientä alinopeutta. Miksiköhän? Niin, ja tietty siinä 40 & 60 kohdalla roikutaan metrin päässä autonperästä tai mp:n takarenkaasta, kun ajaa sallittua nopeutta...

Äänestä

Keskustelun aiheeni sinä moottoripyöräiliä,ei voi olla totta, mitenkä toiset suhtautuu liikenteen vaaroista ja sen esilleottamiseen niin,epä rakentavaan sävyyn.Tarkoitukseni ei ollut mustamaalata moottoripyöräiliöitä,jotka ovat ihan kivoja kavereita,onhanse aina sellainen kesän merkki kun motoristit saapuvat liikenteeseen.On totta että,jokainen joka liikkuu autolla,moottorip,mopedilla,raktorilla,tekisi mahdollisimman hyvää työtä edistääkseen liikenneturvallisuutta,olkaamme solidaarisia liikenteessä kanssaihmisiä kohtaan,näin me saataisiin jotain hyvää aikaan.Tämän ohjeen noudattaminen ei maksa mitään,mutta varmuudella säästämme läheistemme menetyksiä ja vammautumisia.

Äänestä
  • Hyvä ja rakentava kommentti.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


autoilia kirjoitti:

Perjantaina kuudesp. kesäkuuta Lahden moottoritiellä kehä ykkösestä vähän pohjoiseen päin,näytit sellaisen ajo esityksen että,sellaisella ajo tyylillä jos et korjaa tapojasi niin,ennen syksyä poistuu yksi motoristi keskuudestamme liikenneturman uhrina ja melkeimpä voisin sanoa että,omasta hölmöydestään.Muuten hyvää moottori kesää kaikille niille jotka ajelette sääntöjen puitteissa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu