Tämä koskee siis lähinnä niitä jotka Raamatun sanaan vedoten vastustavat aborttia.
Täältä niin kovasti löytyy niitä jotka lähettelevät abortin tehneitä tai sitä suunnittelevia helvettiin (tähänkin voisin jäädä junnaamaan, koska aikoinani Raamattua lukeneena muistelisin että vain yhdellä on oikeus tuomitsemiseen, mutta se kuulunee toiselle palstalle), niin haluiaisin tietää mitä mieltä olette sikiön taivaaseen pääsystä?
Täältä niin kovasti löytyy niitä jotka lähettelevät abortin tehneitä tai sitä suunnittelevia helvettiin (tähänkin voisin jäädä junnaamaan, koska aikoinani Raamattua lukeneena muistelisin että vain yhdellä on oikeus tuomitsemiseen, mutta se kuulunee toiselle palstalle), niin haluiaisin tietää mitä mieltä olette sikiön taivaaseen pääsystä?
Vastaukset 27
Vanhimmat
mainitsemaasi paikkaan/tilaan. Kukaan abortintekijä/puolustelija ei ole tälläkään palstalla osoittanut minkään asteista katumusta.
Abortti on kristillisen käsityksen mukaan poikkeuksellisen raskas synti, koska siinä tuhotaan ihmiselämä. Rauhan aikana hyvin harva muu kuin abortintekijä/teettäjä on surmannut toisen ihmisen. Lisäksi abortinteettäjällä hyvin harvoin on nykyisin kysymys mistään hätätilanteesta, useimmiten vain siitä, että hän ja/tai lapsen isä eivät halua lasta ainakaan juuri sillä hetkellä.
Ei ole tuomitsemista tuoda esiin kristillistä näkemystä abortista. Tällä palstallahan on tarkoitus vaikuttaa asenteisiin. Aborttiin suhtaudutaan nykyisin hyvin kevytmielisesti, kirjoitetaan naisen oikeudesta aborttiin ym roskaa. Kenelläkään ei ole oikeutta tappaa toista ihmistä.
Abortin hyväksymisestä on ollut seurauksena se, että myös jo syntyneitä lapsia laiminlyödään ja kohdellaan entistä huonommin. Pian kai vastasyntyneiden surmaaminen ja heitteillejättökin hyväksytään, kun ei lapsen elämällä tunnu olevan enää mitään arvoa.
minne se Sikiö menee, ei abortoija. Jälkimmäiseen me kaikki jo teidän kantanne tiedämme.
Vastaatko, minuakin kiinnostaa. Mihin se sikiö joutuu? Eli pohjimmiltaan, onko ihminen mielestäsi syntinen jo alkujaankin ja matkalle helvettiin ellei pelasta itseään elämänsä aikana, vai viaton ja tahraa itsensä syntiin vasta eläessään? Kumpaa koulukuntaa? Ja millä perustein? Molempiin löytyy suoraan Raamatusta kyllä perustelut :D
***
lapsethan pääsevät kristinuskon mukaan taivaaseen, myös syntymättömät. Aikuiset taas valitsevat itse minne menevät. Jos valitsee synnin tien päätyy kadotukseen.
Mutta ei "enkelintekijäksi" pidä ryhtyä sen tähden, että lapsena (tai sikiönä) kuollut pääsee taivaaseen. :)
Eivätkös ne henkilöt, jotka eivät ole varsinaisesti syntiä tehneet, mutta eivät ole olosuhteiden vuoksi päässeet nauttimaan kristillisestä kasteesta (kuten eKr syntyneet hyvät ihmiset, Kristuksesta muuten tietämättömät hyvät ihmiset sekä lapset, jotka ovat synnittömiä mutta joita ei ole ehditty kastaa) joudu Helvetin helpoimpaan kerrokseen, limbukseen, jossa ei kiduteta, vallitsee vain ainainen harmaa ikävä.
Siksipä muinaisina herttaisina aikoina ei ollut niinkään harvinaista, että siellä oli lapsenpäästäjän kouran asemesta papin vihkivesisuti äidin pakertaessa, jos näytti siltä että jokin menisi vikaan :D
uskomuksia, ei muilla.
On lapsia katolisessa kirkossa kastettu kannulla kohtuunkin kohdun suun jo ollessa vähän auki, kun oletettiin, että lapsi kuolee synnytykseen.
Keskusteluista päätellen porukka täällä on pääsääntöisesti roomalaiskatolista, kuten tämäkin viesti lyhyesti ja ytimekkäästi osoittaa - vieläpä ex-itäblokkilaista roomalaiskatolilaisuuden haaraa....
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000030124104
Taivaaseenpääsyn kriteerit ovat kai sitten viime tarkistamalta muuttuneet :D vähän väliä kun jauhetaan että kastamaton ihminen joka ei usko eikä ole kuullut evankeliumeja ei taivaan portteja paljoa kolkuttele. Ehkä määrittelet perisynninkin uudelleen?
On näes kuulunut juoruja sieltä kamelikuskien nuotiotarinaopuksesta, että ihminen olisi syntyjään syntinen ja pelastuisi uskon kautta :D ilmeisesti näin ei sitten ole?
Juu, kunhan kiusaan. Näitä koulukuntia kun on tasan yhtä monta kuin on uskovaisiakin. Yksi väittää yhtä ja toinen toista ja molemmat ovat niin kovasti oikeassa... *rolls eyes* uskonnot. Mene ja tajua mikä niissä viehättää.
***
liikuttavat? Sinä et sinne ainakaan ole matkalla!
Kirkkohistoriaa hararstan ihan muuten vain, ja olen uskonnoista ja niiden vaikutuksesta kiinnostunut. Ei minun tarvitse uskoa mihinkään jumaliin jottta tarut ja mytologiat minua kiinnostaisivat :D eihän minun tarvitse olla koira pitääkseni koirista.
(eikä abortin tehnyt kannattaakseni aborttiOIKEUTTA) :D
Jaa minne en ole matkalla? Taivaaseen vai helvettiin? Mielestäsni en, mutta tosiasiassa, senhän näkee vasta sitten kun kuolen, eikö? Jos krisselit ovat oikeassa, ne saavat minun kustannuksellani sellaiset naurut ettei ole tottakaan, jos hindut ovat oikeassa, saavat luterilaisetkin niinsanotusti ulostetta niskaansa, ja jos minä olen oikeassa... well, sitä ei silloin kukaan tule tietämään eikä kommentoimaan. Häviän tämän skaban joka tapauksessa.
***
"pääsemisestä" olla mitenkään varma. Kai ihmisten tavat ja uskomukset voivat liikuttaa, ateistiakin.
miten erilailla ihmiset voivat toisen ihmisen tunnetiloja tulkita...
"Kukaan abortintekijä/puolustelija ei ole tälläkään palstalla osoittanut minkään asteista katumusta."
Muutamien vastustajien mielestä taas pelkästään tälle palstalle kirjoittaminen osoittaa abortin tehneen sisäistä katumusta ja kamalia omantunnon tuskia, joita ei kestä itselleen myöntää. Oikeastaan on ihan virkistävää, että joku vastustaja vihdoin jopa uskoo, mitä lukee, eikä rupea inttämään, että kyllä sulla omatunto kolkuttaa ja jotain traumoja tänne kirjoittamisella purat jne....
heh heh
Kun kirjoitat ihan asian vierestä. Nolla pistettä.
Ei täyspäisiä varten ollenkaan.
Uskonnosta on monille ihmisille iloa ja lohtua vaikeissa tilanteissa, monille usko on antanut voimia. Monta vanki on palannut uskon voimalla kaidalle polulle, monta alkoholistia raitistunut. Älä aivan kokonaan mollaa uskontoa, lakaise maton alle.
Uskonto muuttuu positiivisesta voimasta negatiiviseksi vasta sitten,mikäli se häiritsee ja haittaa omaa elämänlaatua, puhumattakaan siitä, että häiritsee MUIDEN, täysin sivullisten, elämänlaatua.
Uskonnollisena ihmisenä olen itse tietoinen tuosta..se teki kaikesta entistä vaikeampaa..tulen katumaan sitä lopun ikääni ja tunnen välillä sekoavani tähän tilanteeseen...tunnen etten kestä tilannetta sitä oloa mikä siitä tuli..se ikäänkuin vainoaa..painajaisunia, itkuisuutta iltaisin,,syvää masennusta ja itse tuhoa..olisin mieluummin pitänyt sen kun alkanut kärsimään..
Tiedän jumalan mielipiteen asiasta ja tiedän että olen sillä listalla joka ei ikinä voi saada anteeksi..
enää tee sitä syntiä, saat anteeksi.
teetkin uudelleen, niin kadut uudelleen ja taas saat anteeksi! Se kun on lastenraiskaajakin parempi ihminen kun ei-uskovainen kunhan tarpeeksi rukoilee!
Ja tämä oli kyllä jännä kappale:
"Abortin hyväksymisestä on ollut seurauksena se, että myös jo syntyneitä lapsia laiminlyödään ja kohdellaan entistä huonommin. Pian kai vastasyntyneiden surmaaminen ja heitteillejättökin hyväksytään, kun ei lapsen elämällä tunnu olevan enää mitään arvoa."
Saisinko linkin tuohon tutkimukseen? Ai, eikö ole?
Raamattu ja jumalausko on sekoittanut uskovaisten kuupan niin totaalisesti ettei heidän kommentteja kannata ottaa vakavasti.
Kolme näkökulmaa:
1. "...Täältä niin kovasti löytyy niitä jotka lähettelevät abortin tehneitä tai sitä suunnittelevia helvettiin..."
Tähän mainitsemaasi paikkaan houkuttelevat pääosin abortti-asiamiehet. Ihmisen tuomitsevat tai palkitsevat hänen tekonsa melko pian. Emme tiedä muista tuomioista tai vapautuksista, mutta moni kärsii helvetin piinaa eläessään. Siitä saamme lukea tälläkin palstalla liiankin usein.
2. Jos ihmisen sielu on kuolematon, niin ei viattomalle sielulle arvattavasti kovin huonosti voi käydä? Voimme kuitenkin ajatella, mitä tämä kuolematon sielu tuntee tai ajattelee siitä, kuinka häntä maailmassa kohdeltiin. Tuskin tämä sielu vastaanotostaan iloitsee.
3. Sikäli, kun ihmisellä on kuolematon sielu, niin mitä abortin tekijän tai aborttien edistäjän sielu ansaitsee? Mitä tällainen sielu sanoo abortoidun lapsen sielulle, jos he kohtaavat? Kommenttien suojana ei enää ole vahvemman oikeutta eikä tekoja voida piilotella verhojen tai lakipykälien taakse. Mitä lapsen sielu sanoisi?
se varmasti kadottaa.
kateus, viha, kohtuuttomuus ja laiskuuskin kuoleman syntejä... ;) Ja about joka ikinen kirjoittaja täällä, sinäkin on syyllistynyt vähintään yhteen noista joten samassa paikassa nähdään kaikki.
minä tuon grillimakkarat. Onko kasvissyöjiä?
***
Ja niinkun, nekö miehet ei tee mitään väärää, jotka painostaa naista seksiin ilman kondomia ja tekee näitä ei-toivottuja vauvoja? Siinä vaiheessa, kun nainen haluaa tehdä parhaan ratkaisun sekä syntymättömälle että itselleen ja tekee abortin, niin siinäkö kohtaa vasta pahuus ja synti tulee peliin? Häh? Miehet senkun nauraa räkäsesti, ja sitten tuollaset fanaatikot on sitä mieltä, että vaikka nainen olis yrittänytkin ehkäistä ja vaikka pilleri petti, niin naisen olis aina kannettava se seuraus elämänsä ajan, vaikka yksinhuoltajana? Juu. Olenpa iloinen, että asialliset tereveydenhuollon tahot auttaa itsenäisen päätöksen tekemisessä, en elä keskiajalla enkä edes 60-luvulla, vaan nykyään abortin mahdollisuus on olemassa sosiaalisista syistä.
Ja entäs sitten jos katuu? Tottakai kaduttaa ja surettaa, mutta on silti on päätynyt aborttiin. Jos ei koskaan enää halua joutua lopettamaan alkavaa elämää ja rukoilee anteeksiantoa päätöksestään huolimatta. Kyllähän se jokaiseen sattuu, enkä usko, että kukaan täysin katumatta näitä päätöksiä tekee. Olen kuullut, että kun katuu, saa armon. Juuri vaikka siltä Kristukselta, tai kehen uskoo.
Ja toinen juttu on tuosta helvetillä pelottelusta, että jos ei halua uskoa siihen vanhaan asetelmaan, että on olemassa fyysinen helvetti ja taivas, niin eipähän tarvitse huomioida koko pelottelua, koska silloin ihmiselle ei tuota systeemiä eikä koko helvettiä ole olemassa.
Vanhanaikainen käännytys ja tuollainen tuomitseminen ei nykyaikana pure, sori vaan.
Kaikilla. Hitto, en olisi niin teitä typeryksiä halunnut tavata!
helvetissä ei voi tavata ketään. Silloin kaikki treffit ovat loppu. Kadotuksessa jokainen on yksin omien syntiensä kanssa. Minkäänlainen keskusteluyhteys tai muunlainenkaan yhteys toisen ihmisen kanssa on siellä mahdotonta.
loppuu turha meteli...