Luulen, että Turun jätekuljetusten kilpailutuksen sosialisointia kannattaneet tuskin henkilökohtaisesti itse edes maksavat kuljetuksia. Ainakin omakotitalojen kohdalla nykyiset kustannukset ovat paljon halvempia kuin laskelmissa esitetyt, joten väitetyt säästöt eivät ainakaan voi olla todellisena kannustimena.
Ilmeisesti siis turkulaisdemarit ovat puolustaneet sosialisointia vain periaatteellista aatesyistä omiaan tukeakseen. Järkisyitähän heillä ei ole ollut esitettävänään.
Ilmeisesti siis turkulaisdemarit ovat puolustaneet sosialisointia vain periaatteellista aatesyistä omiaan tukeakseen. Järkisyitähän heillä ei ole ollut esitettävänään.
Vastaukset 36
Vanhimmat
meidän talotkin ja hengitysilman. Sitä odotellessa nautitaan elämästä.
Ku tarpeeks kaua odotettaa ni ne sosialisoi koko Turu.
Turussa ei ole enää kohta mitään sosialisoitavaa, koska kaikki myydään. Kaikki taksat nousevat.
Tulevaisuus tuo maksulliset kirjastot ja suuremmat terveyskeskusmaksut. Joukkoliikennettä ei enää tueta, vaan liikennöitsijät ajavat niitä linjoja, jotka kannattavat.
Kaikki palvelut myydään eniten tarjoavalle ja häviäjiä ovat turkulaiset.
Laki vaatii, että mummonmökinkin roskis tyhjennetään vähintään kerran kuussa. Konpostini nielee kaiken maatuvan. Kierrätettävät roskat vien rollaattorin telineessä kadunkulman keräilyastioihin.
Ryövärihintoja karhuavan kuljetusfirman jyristellessä taas kerran portilleni, roskasäiliöni (pienin saatavissa oleva) vielä kumisee tyhjyyttään. Harmittaa maksaa tyjästä, kun jo muutoinkin joudun hakemaan elantoon apua sosiaalista.
Kiitä luojaasi ettei turkulaisdemarien sosialisointiyritys onnistunut! Maksusi olisi vain nousseet ja jo nyt maksat aivan kohtuuttomasti.
eli vähäosaisten riistämistä, jota varsinkin turkulaiset demokraatit ovat alkaneet voimakkaasti harrastaa. Hinnat ylös ja kiinteistöveronkin kohtuullistamisesitys kaatui demareihin. Vaaleihin on vielä vuosi, - valitettavasti vasta sitten saadaan muutos!
Oikeisto on ollut vallassa Turun päätöksen teossa jo viime vaalikaudella. Mitä muutosta sinä odotat? Demarien voittoa?
alkaa olla sitä luokkaa, että siihen pitää saada muutos. Demarit eivät hyväksyneet kiinteistöveron kohtuullistamista ja kaiken huipuksi halusivat sosialisoida jätekuljetuksetkin! Kokoomus oli molemmissa asioissa eri mieltä. Kuka omakotiasuja enää demaria Turussa äänestäisi?
Luuletko, että ketään enää jaksaa ottaa sinua vakavasti. Jos on koskaan ottanutkaan.
Samaa virttä veisaat keskustelusta toiseen. Olet saanut kylähullun leiman eikä sanomasi mene perille, lopeta siis.
Niin kauan kun purkautuminen onnistuu tällä palstalla, ei kukaan kuole! Jos poitsuparan turhautuminen "ulkoistuu", olemme tekemisissä jo vakavammman ongelman kanssa.
Tämähän lienee yksi hyvä syy sallia kaikenkarvainen, ärhäkäskin, sanankäyttö näillä palstoilla.
Harmi vain, että jotku tahot - en tarkoita nyt nimikerkkiä v virtanen - eivät näytä ymmärtävän vapaan mielipiteen ilmaisun tärkeyttä.
Ilmeisesti kirjoittajan huomaama yhden ja saman ääliömäisen viestin jatkuva toistaminen joka tapauksessa vie uskottavuuden koko asialta. Ilmeisesti kyseessä onkin tarkoituksellinen ärsyttäminen, johon ei kannata kiinnittää sen enempi huomiota.
Antaa poitsun pörhistellä. Niitä pörhistelijöitäöhän meillä on ja maan hallituskin puolillaan.
Ainoa, joka - ilmeisesti myös tarkoituksellisesti - ei pörhistele, on pääministeri. Hänenkin, kansalaisten oikeutettuja odotuksia väheksyvä, piitaamaton myötäsukaisuutensa on jo aikaa sitten menettänyt arvostuksensa jopa uskottavuutensa. Annetaan oskari olemattomienkin elää!
Demarien sorto vähäosasia kohtaan Turussa on selvä tosiasia, siitä ei mihinkään pääse selityksilläkään.
Mutta yksiselitteisen selkeän vastauksen antaminen kahteen kysymykseen lienee ylivoimaista:
1. Vastustivatko turkulaisdemarit kiinteistöveron kohtuullistamista vai ei?
2. Kannattivatko turkulaisdemarit jätekuljetusten kilpailuttamisen ottamista kaupungin haltuun vai ei?
Ensimmäiseen kysymykseen en osaa vastata, koska en tunne asiaa. Toiseen kysymykseen vastaus on kyllä eli demarit olivat jätekuljetusten kilpailutuksen kunnallistamisen kannalla.
Sosialisoinnistako?
Kumpaankaan kysymykseen vastaaminen myönteisesti tai vaihtoehtoisesti kielteisesti, ei anna vastausta kysymykseen mikä tässä nyt sitten on sitä pelättyä sosialisointia?
Sosialismin luurankojahan tässä halutaan - syystä tai toisesta - kalistella?
Kuka viimein kertoisi mikä jätteenkuljetuksen kilpailuttamisessa todella olisi ollut sosialisointia? Ei mitää keksittyjä mutukiertelyjä ja -kaarteluja tai huikeita ilmaanheittoja, vaan yksinkertainen selvitys.
Rohkeesti vaan.
selviin kysymyksiin. Sosialisointia sensijaan on jonkun tietyn toiminnan pakko-otto yhteiskunnan haltuun, siis tässä jätekuljetusasiassa kaupungin monopoliksi ottaminen, jolloin yksittäisen kansalaisen osaksi jäisi vain maksajan osa, ei muuta. Turkulaisdemarien tavoitteena oli siis ilman mitään kaarteluja aivan yksinkertaisesti selvä SOSIALISOINTI. Mikä muu se muka olisi voinut olla? Muistakaamme se!
Jätteenkuljetusta ei oltu sosialisoimassa. Yhtäkään firmaa ei olisi jätetty muutoin kuin tarjouksen hinnan ja/tai muiden ehtojen perusteella syrjään. Jokaikinen alalle haluava olisi saanut tehdä niin halpoja tai kalliita tarjouksia kuin sielu sietää. Nyt saattaa käydä niin, että koko kuljetusten järjestäminen monopolisoituu, vähintäänkin kartellia jatketaan. Mitenkäs siinä kilpailutat, poloinen?
Et ilmeisesti ole oikein sisäistänyt kilpailutuksen mahdollisuuksia?
Laajan kokonaisuuden kilpailutus tuottaa aina varmasti tarjousten pyytäjälle halvemman tuloksen. Tämän voit helposti nähdä lähes kaikkien suurimpien kaupunkien jätteenkuljetustaksoista. Turussa se on maan kalliemmasta päästä, kun kunnon kilpailua ei ole ollut - eikä näillä näkymin tule. Siitä kuljetusfirmojen riemu, heille poistiivisen päätöksen tultua julki.
Valtuutetut olivat saaneet firmoilta samanlaista väärää informaatiota kuin kirjoituksissasi tietämättömyyttäsi, hyvä ettei valheellisesti, esität. Ilmeisesti - kiihkomielipiteistäsi päätellen - olet jätefirmojen palkkasotureita? Niin oli monilla päätöksestä äänestäneillä valtuutetuillakin tiukat sidokset niihin. Se siitä demokraattisesta ja oikeudenmukaisesta päätöksenteosta!
Maksan nytkin pajon vähemmän mitä sosialisointia suunnittelleiden demarien laskemissa oli VALHEELLISESTI esitetty eikä tietoa oltu saatu jätekuljetusyhtiöiltä. Tottakai osaan laskuani lukea ja se on vain noin puolet väitetyistä. En sisäistä enkä tule koskaan sisäistämäänkään demarien pyrkimyksiä SOSIALISOINTIIN, mistä Tureun jätekiista on oivana esimerkkinä.
Kaupunki vuokrasi vasta Hirvensalosta tarjouskisan perusteella rakentajaurakoitsijalle omakotitontin kuukausivuokralla, joka vastaa neljänsadatuhannen(!!) euron hintaa tontille. No rakennusaikana vuokra ei vielä päätä huimaa, mutta asukkaalle se onkin pidemmän päälle makee. On siinä sinulla maksamista vuosien saatossa(kalliin omakotitalon lisäksi), vaikka ostaisit tontin itsellesikin tuolla hinnalla.
En moiti sinua, jos toivotkin kovasti kiinteistöveron kevennystä edes muutamalla kympillä vuodessa.
Vastausta ei vaan kuulu muuten niin aktiiviselta turkulaiselta demariporukalta. Eli vastustivatko kiinteistöveron alentamista ja kannattivatko jäteasiassa sosialisointia?
Mistä olet saanut päähäsi, että esitys olisi ollut demarien käsialaa? Katsopa jäteyhtiön virkakoneistoa: epäilen esityksen tulleen yhtälailla, josko ei enempikin kokoomuslaiselta taholta. Kyllä oikeisto on myös pitänyt puolensa virkojen mulle-sulle jaossa!
Tietämäni mukaan suurin osa omakotiasukkaista sitäpaitsi maksaa keskimäärin juuri sen mitä kaupungin esityksessä mainitaan.
Lopettaisit jo tuon törkyisän valehtelun!
- enkä ota kantaa sen enempää jätekuljetusten kilpailutuksen sosialisointiin enkä sen esittäjiin, mutta hinnoista totean vain seuraavaa:
Turun kaupungin ympäristö-ja kaavoituslautakunnan laskelmissa esitetyt polttokelpoisen jätteen nykyiset tyhjennyshinnat (Helmikuu 2007, sopimusperusteinen jätteenkuljetus) ja suluissa L&T:n viimeisimmän laskun mukaan maksamani hinnat:
Omakotitalo, astiakoko 240 litraa
Käsittelymaksu 2,73 euroa (1,73)
Kuljetushinta 3,00 euroa (1,70)
Alv 22 % 1,26 euroa (0,76)
Tyhjennyshinta yhteensä 6,99 euroa (4,19)
Kyllä jotkut muut harrastavat sitä törkyistä valehtelua. Ja jos sinä ja naapurisi maksatte enemmän, niin se on teidän murheenne.
Turkulaisdemarien sosialisointiyritys se vasta törkyisää oli. Siis valheellisiin lukuihin perustuvaa kaupungin virkakoneiston paisuttamista, jossa tappiolle olisivat jääneet vain jätekuljetusten maksajat. Vain yhdellä demarilla oli järki päässä ja hän saikin siitä jonkinlaisen rangaistuksen! Näin siis toimii DEMOKRATIA Turussa eikä edes äänestystulosta kunnioiteta, vaan itku jatkuu vieläkin mitään sosialisoinnista saatavaa todellista hyötyä esittämättä.
Talvitie sai huomautuksen ei mitään rangaistusta. Hän itse on ilmoittanut jättäytyvänsä pois valtuustoryhmän kokouksista ei valtustosta. Minusta hänen pitäisi olla mukana, koska hänet on sinne valittu.
Ihan normaali käytäntö, että hieman nuhdellaan, jos on toiminut vastoin yhteisiä sääntöjä. Niinhän meidän kuluu lapsillemmekin tehdä.
Turun seudun jätehuollon sivuilla kerrotaan taksoista eri kunnissa. Ne ovat kilpailutettuja hintoja ja käytössä nyt.
http://www.tsj.fi/hinnastot?pid=858
Raisio, Masku, Naantali 240 l astia maksaa 4,29 €
Rymättylä 6,59 €
Mietoinen, Mynämäki 5,40 €
Turku ja Raisio lienevät vähän samanlaisia kaupunkeja eli talot lähekkäin. Jolloin kilpailutettu hinta olisi ehkä saman suuruinen.
Jos löytämäsi Raision tyhjennyshinta on 4,29, niin Turku on kaiketi aika samaa luokkaa kuten sanot. Itse maksan Turussa aavistuksen vähemmän kerralta.
Hienoa, että jotkut esittävät lukuja eikä vain luuloja. "Minä ja naapurinikin" voisi myös mainita mitä he maksavat, muuten kirjoituksella ei ole mitään arvoa, pelkkää arvuuttelua vain. Joka tapauksessa kiinteistö- ja rakennuslautakunnan luvut olivat aivan pielessä, - ilmeisesti tarkoituksella?
Olin väärässä siis sen suhteen. Mutta sosiaalidemokraattien keskuudessa oman järjen käyttö on siis kiellettyä. Niin kai yleisesti onkin aina politiikassa? Totuus kai lienee joka tapauksessa, että turkulaisdemarit olivat kaikki sosialisoinnin kannalla tätä yhtä miestä lukuunottamatta!
maksakaa vaan enemmän, mutta älkää "tietäkö" muiden maksuja. Turkulaiset demaritko siis vastustivat ja kokoomus kannatti jätekuljetusten kilpailutuksen sosialisointia! Voi sinua raukkaa ja naapuriasi.
ja varsinkin turkulainen demari, niin sehän alkaa kääntää totuuden aivan päinvastaiseksi: Kokoomushan muka sen jätesosialisoinnin takana seisoi ja sosiaalidemokraatit vastustivat!
Soita jäteyhtiöön ja kerro heille, että sinulla on kompostori. Tyhjennysvälin saa kahdeksaan viikkoon, mikäli sinulla on kompostori.
Jätteenkuljetusyritys ei ole valvova viranomainen, ei ole heidän asiansa tarkistaa onko teillä kompostoria tai ei. Turun Seudun jätehuollon
Jätehuoltomääräysten mukaan saat tyhjennysvälin max. kahdeksaan viikkoon.
Raisio, Masku, Naantali, Rymättylä, Mietoinen, Mynämäki ja Länsi-Turunmaa kuuluu kunnallistetun jätehuollon piiriin. Kaarina on neuvotellut jäteyritysten kanssa kattohinnan jota ei ylitetä. Turussa on sopimusperusteinen jätehuolto, eli asiakas itse solmii jätehuoltosopimuksensa valitsemansa yrityksen kanssa.
Jos mummolla on kompostori, niin mummo saa kyllä jäteastian tyhjennysväliksi kahdeksan viikkoa. Pelkkä ilmoitus jätehýhtiöön riittää.
Sossuhan laskee jätemaksun erikseen korvattaviin asumiskuluihin, joten eihän se ole sinulle silloin lisäkulu?!?!
Jätteenkeräysmaksu on noussut tasaiseen mutta kiihtyvään tahtiin. Naurettavinta on katsoa ikkunasta kun monen eri jätteenkeräsyfirman autot kulkevat jonossa kuin köyhän talon porsaat ja valitsevat minkä astian keltäkin kulloinkin lavalleen kippaa! Voihan nenä, mutta mitä järkeä?
Ainakin aikaa ja bensaa kuluu moninkertaisesti siihen verraten jos olisi kilpailutettu järkevästi... Suurin osa mummoista ja papoista ei "tule järjestäneeksi" roskiensa kuljetuksen kilpailutusta, vaan maksaa kiltisti firmojen jättivoitot pienestä eläkkeestään. Näin se vaan on.
Muutama vuosi sitten kaatopaikkajäte maksoi alta 100€ / tonni. Nyt se on lähellä 200€ / tonni. Mikään jätettä kuljettava yritys ei tästä vedä välistä. Siis Turun seudulla on jätemaksut tuplaantuneet muutamassa vuodessa, ja miksi? Mitä niin ihmeellistä Turun seudun jätteenkäsittelyssä on tapahtunut, joka selittäisi tuollaisen hintakehityksen? Ja tämä nimenomaan vie ne pienen ihmisen rahat, ihan sama mikä firma ne jätteet kerää, vai kerätäänkö ne yhteiskeräyksellä.
Jokainen voisi myös kysyä, miksi esimerkiksi Salossa jätemaksut ovat huomattavasti Turkua alempia? Miksi turkulainen maksaa jätteestään puolet enemmän kuin Salolainen?
Toki sitten vielä jätteenkuljetusyritykset ottavat itselleen kunnon voiton, en minä sitäkään turhaan lähde kiistämään. Mutta tosiasia on, että täällä on kohta jäte niin kallista, että sitä ei oikeasti ole enää varaa tuottaa.
Se ei ole jätekuljetusyritysten vika jos he tuolla ajelevat peräkanaa ristiin rastiin. Vika löytyy asiakkaan päästä. Yksi pyytää tarjouksen Sitalta, naapuri L&T:ltä ja kolmas naapuri TSJ:ltä.. No sitten vaan ajellaan siellä peräkanaa. Pääasia kuitenkin, että kaikkien jätteet tulee kerättyä ja ihmiset hetken taas tyytyväisiä. Jätesopimuksen kilpailutus on pieni vaiva ja pitkällä tähtäimellä varmasti ihan kannattavakin. :)
Järkevintä varmaan olisi lopettaa se jätteen tuottaminen. Omalla perheelläni (5 hlöä) tulee jäteastia (pienin mahdollinen) täyteen kaksi kertaa vuodessa.
Jäteastia on naapurin "mökkiläisen" kanssa yhteinen.
Toki se lain mukaan "tyhjennetään" kahdeksan viikon välein, eli n. 6 kertaa vuodessa, vaikkei siellä mitään olekaan.
Se 36€ vuodessa ei vie minua konkurssiin.