Osanotot kaikille ensolaisille

Ilkeitä viestejä on jo tarpeeksi. En ymmärrä miten kukaan voi nauraa toisen työpaikan menetykselle. Varsinkin kun näitä toisia on puoli tuhatta.

Itse olen kasvanut ns. tehtaan varjossa, toinen vanhemmistani ollut siellä töissä lähemmäs kolmekymmentä vuotta. Tehdas tuntuu olleen aina osa Summaa ja Haminaa - ja pian sitä ei ole. Itsekin olen tehtaalla muutamia kesiä ollut töissä, enkä voi kuin säälillä ja surulla miettiä tehtaan lopettamista.
Parasta kaikki nuo tutut ja mukavat ihmiset työkavereina, lämminhenkinen ja rento ilmapiiri. Nyt jää jäljelle enää vanhemmille työntekijöille kultaiset muistot ja nuoremmille mahdollisesti v-mäinen asuntolaina...
Tosi ikävä asia. Onhan tähän suuntaan ollut viitteitä aiemmin mutta iskuna kasvoihinhan tuo aamuinen uutinen on tullut monelle.
Koittakaa pärjätä ja tukekaa toisianne.
9823027
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 98

Vanhimmat

Järkyttävä oli uutinen, jonka saimme kuulla Stora Enson osavuosikatsauksen yhteydessä. Lopetetaan Summan paperitehdas, Kemijärven sellutehdas ja Anjalankoskelta yksi paperikone ajetaan alas.Siinä nyt tärkeimmät poiminnat tuosta shokkiuutisesta. Uhkana on, että edes tämä ei riitä! Venäjän puutullit ovat ratkaisevassa asemassa siinä pysäytetäänkö vielä lisää tuotantoa Suomessa.
Suomen paperiteollisuus on murroksessa. Ja mikä kauheinta, suuri osa tuosta murroksesta koskee kipeimmin juuri Kymenlaaksoa. Perinteikästä paperinjalostusaluetta. Kymijoen varrelle kehittynyt teollisuus on tuonut leivän jo yli sata vuotta tuhansille ihmisille. Nyt ollaan synkkien tosiasioiden edessä. UPM suoritti omat "järjestelynsä" ja Stora seurasi nyt perässä. Mitä tekee Myllykoski? Tuskin se seisoo tumput suorana kun isommat järjestelevät toimiaan uuteen uskoon. Mitä muuten tapahtui osakekurssille? Se nousi heti ilmoituksen jälkeen. Hieno juttu osakkeenomistajille, eikö? Raakaa peliä ihmisten työpaikoilla.

Tälläiset uutiset pakottavat miettimään sitä, mikä on työntekijän rooli tässä muutoksessa. Vai onko roolia ollenkaan. Voin omasta kokemuksestani kertoa, että kaikista tukitoimista huolimatta vastuu jää hyvin pitkälle työntekijän omalle kontolle. Joo, onhan tässä kriisissä tukena mm.kunnat, TE-keskus, työvoimaviranomaiset ja valtiovalta. Paras tuki tulee kuitenkin työkavereista ja läheisistä.
Niin, ja onhan meillä ammattiliitto. Mikä on sen rooli? Tai mikä sen pitäisi olla? Ensinnäkin, liiton rooli tulee olla ennen kaikkea auttava,tukeva ja neuvova. Ja ilman turhaa byrokratiaa. Siinä liiton pitäisi osata toimia oikein, onhan se saanut harjoitella Voikkaan kanssa. Ja niistä kokemuksista toivoisin otetun opiksi!
Liiton rooli ei saa olla tyhjien lupausten antaja ja turhan toivon nostattaja! Stora on päätöksensä tehnyt ja se ei tulevissa ns.YT-neuvotteluissa miksikään muutu. Tehdas loppuu.Niin loppui Voikkaakin kaikista puheista huolimatta. Jo tuo sana: Yt-neuvottelut on tässä yhteydessä täysin käsittämätön ja väärä. Miten voidaan odottaa, että "hyvässä yhteishengessä lopetetaan tehdas"? Parempi sana olisi vaikka toimintatapaneuvottelut.

Lopuksi, minä olen todella pahoillani kaikkien niiden puolesta, joita tämä Storan operaatio koskee. Luulen osaavani asettua Summalaisten asemaan, olenhan itse kokenut saman Voikkaalla.
Siitä ei ole helppoa päästä ylitse. Sitä on turha kieltää. Sanoisinpa näin, yli siitä pääsee, mutta anteeksiantaminen on jo vaikeampaa. Unohda en koskaan! Voimia ja jaksamista Teille kaikille.

Jari Lindström, entinen Voikkaan tehtaan työntekijä

Äänestä
  • Hei Jari.

    Kertoisitko miten Voikkaa on toipunut? Miltä on tuntunut ja miten ilmapiiri on muuttunut?

    Olen huolissani summalaisista, siksi haluaisin kuulla kokemuksista...

    Äänestä

  • huolestunut entinen summala... kirjoitti:

    Hei Jari.

    Kertoisitko miten Voikkaa on toipunut? Miltä on tuntunut ja miten ilmapiiri on muuttunut?

    Olen huolissani summalaisista, siksi haluaisin kuulla kokemuksista...

    se vie. Toipuminen siis. Jotkut toipuvat nopeammin, jotkut hitaammin ja jotkut, valitettavasti eivät ollenkaan. Plussaa on ollut se lähes uskomaton yhteenkuuluvaisuuden tunne, joka täällä on entisten työntekijöiden välillä ollut. Tämä katastrofi on yhdistänyt ihmisiä ja se on asia jota ei voi väheksyä. Jo entisestään hyvä ns. Voikkaan henki, on vain vahvistunut. Ja yksi asia on ollut aika raaka huumori, joka on auttanut. Yksin ei kannata jäädä murehtimaan. Itse kävin mm.muutosturvakurssilla ja se oli hieno kokemus. Meitä oli 13 ihmistä, joista voikkaalaisia 12,yksi Myllykoskelta. Hänestäkin tuli "voikkaalainen" ;>) kurssin aikana. Saimme yhdessä puhua kipeistä asioista ja purkaa tuntojamme. Se auttoi paljon.
    Neuvoisin puhumaan näistä asioista mahdollisimman paljon. Kohtalotovereita löytyy ja kaikilla on omat tuntemuksensa.
    Voikkaa on toipunut jotenkin. Ei tämä enää ole sama paikka kuin ennen tehtaan lopettamista. Sitä on turhaa kieltää. Mutta ihmeen hyvin ihmiset ovat kestäneet.
    Eihän tämä vielä ole ohi. Asiat tapahtuvat viiveellä. Aluksihan tiedotettiin täysin vääriä lukuja jo työllistyneistä. Haluttiin kaunistella tilastoja,mutta me muutamat aktiiviset puutuimme asiaan ja se korjattiin. Ihmisille pitää puhua asiat rehellisesti ja suoraan. Turhan toivon ylläpitäminen on julmaa. Meillekin vakuutettiin, lähinnä Liiton suulla, että tehdas on mahdollista myydä. Tai että Liitto auttaa... Tämä kaikki oli pelkkää lumetta. Meidät jätettiin lähes yksin tämän asian kanssa. Siksi, Paperiliiton johdon on syytä lopettaa alkuunsa ihmisten kiusaaminen turhilla toiveilla. Liiton roolin on oltava tukeva, auttava ja neuvova. Kun Stora on kerran ilmoittanut lakkauttavansa Summan tehtaan, se myös tulee tapahtumaan ja piste.
    Itse sain maaliskuussa työtä Storalta Anjalankoskelta. Syyskuussa työsopimus loppui, kunnes nyt olen taas lyhyellä pätkällä samassa paikassa. Ja nyt taisi se ovi mennä lopullisesti kiinni. Silti, tämä Storan ilmoitus ei minulle enää ollut sellainen shokki kuin UPMn ilmoitus oli. Olisinko jo turtunut?
    Olen myös huomannut, että elämässä on onneksi tärkeämpiäkin asioita kuin työpaikka. Terveys, läheiset, ystävät, harrastukset jne. Kaikki on niin suhteellista.
    Silti, ei mene päivääkään etten ajattelisi entistä työpaikkaani tai enemmänkin työkavereitani. Heitä ja sitä ilmapiiriä minulla on ikävä, ei koneita ja laitteita. Sitä ei vaan ikinä saa enää takaisin.
    Siksi, me koitamme pitää yhteyttä ja kuulostella mitä toisillemme tapahtuu ja kuuluu. Oma työurani Voikkaalla kesti yli 22 vuotta. Joillain paljon pidempään. Siinä ajassa ehti tutustua moneen ihmiseen ja tulla jopa ystäviksi. Niitä ei edes UPM tai Stora Enso voi viedä. Pitäkää niistä kiinni. Se auttaa kestämään tätä kaikkea.

    Voimia kaikille irtisanottaviksi tuleville,
    Jari Lindström Oravala

    Äänestä

  • Varmaan takana päin ovat mielissään, nythän on helpompi saada Haminalaisetkin muuttamaan työn perässä pääkaupunkiseudulle, sehän on ollut tarkoitus jo vuosikaudet.

    Jos niin käy, että Haminalaiset hakeutuvat pakon sanelemana Helsingin seudulle työhön, niin alanvaihto tulee kysymykseen monelle. Poliisikoulu hakee halukkaita ja soveltuvia alalle, bussifirmat potevat työvoima pulaa ja rakennusalallakin on työtä. Mutta kuka haluaa lähteä kotiseudultaan? Hallitus voisi käyttää osakas omistajana mahtikäskyä ja hallitus voisi terästäytyä, eikä vain voivotella kuin jokin nukkehallitus.

    Äänestä

  • jarilind kirjoitti:

    se vie. Toipuminen siis. Jotkut toipuvat nopeammin, jotkut hitaammin ja jotkut, valitettavasti eivät ollenkaan. Plussaa on ollut se lähes uskomaton yhteenkuuluvaisuuden tunne, joka täällä on entisten työntekijöiden välillä ollut. Tämä katastrofi on yhdistänyt ihmisiä ja se on asia jota ei voi väheksyä. Jo entisestään hyvä ns. Voikkaan henki, on vain vahvistunut. Ja yksi asia on ollut aika raaka huumori, joka on auttanut. Yksin ei kannata jäädä murehtimaan. Itse kävin mm.muutosturvakurssilla ja se oli hieno kokemus. Meitä oli 13 ihmistä, joista voikkaalaisia 12,yksi Myllykoskelta. Hänestäkin tuli "voikkaalainen" ;>) kurssin aikana. Saimme yhdessä puhua kipeistä asioista ja purkaa tuntojamme. Se auttoi paljon.
    Neuvoisin puhumaan näistä asioista mahdollisimman paljon. Kohtalotovereita löytyy ja kaikilla on omat tuntemuksensa.
    Voikkaa on toipunut jotenkin. Ei tämä enää ole sama paikka kuin ennen tehtaan lopettamista. Sitä on turhaa kieltää. Mutta ihmeen hyvin ihmiset ovat kestäneet.
    Eihän tämä vielä ole ohi. Asiat tapahtuvat viiveellä. Aluksihan tiedotettiin täysin vääriä lukuja jo työllistyneistä. Haluttiin kaunistella tilastoja,mutta me muutamat aktiiviset puutuimme asiaan ja se korjattiin. Ihmisille pitää puhua asiat rehellisesti ja suoraan. Turhan toivon ylläpitäminen on julmaa. Meillekin vakuutettiin, lähinnä Liiton suulla, että tehdas on mahdollista myydä. Tai että Liitto auttaa... Tämä kaikki oli pelkkää lumetta. Meidät jätettiin lähes yksin tämän asian kanssa. Siksi, Paperiliiton johdon on syytä lopettaa alkuunsa ihmisten kiusaaminen turhilla toiveilla. Liiton roolin on oltava tukeva, auttava ja neuvova. Kun Stora on kerran ilmoittanut lakkauttavansa Summan tehtaan, se myös tulee tapahtumaan ja piste.
    Itse sain maaliskuussa työtä Storalta Anjalankoskelta. Syyskuussa työsopimus loppui, kunnes nyt olen taas lyhyellä pätkällä samassa paikassa. Ja nyt taisi se ovi mennä lopullisesti kiinni. Silti, tämä Storan ilmoitus ei minulle enää ollut sellainen shokki kuin UPMn ilmoitus oli. Olisinko jo turtunut?
    Olen myös huomannut, että elämässä on onneksi tärkeämpiäkin asioita kuin työpaikka. Terveys, läheiset, ystävät, harrastukset jne. Kaikki on niin suhteellista.
    Silti, ei mene päivääkään etten ajattelisi entistä työpaikkaani tai enemmänkin työkavereitani. Heitä ja sitä ilmapiiriä minulla on ikävä, ei koneita ja laitteita. Sitä ei vaan ikinä saa enää takaisin.
    Siksi, me koitamme pitää yhteyttä ja kuulostella mitä toisillemme tapahtuu ja kuuluu. Oma työurani Voikkaalla kesti yli 22 vuotta. Joillain paljon pidempään. Siinä ajassa ehti tutustua moneen ihmiseen ja tulla jopa ystäviksi. Niitä ei edes UPM tai Stora Enso voi viedä. Pitäkää niistä kiinni. Se auttaa kestämään tätä kaikkea.

    Voimia kaikille irtisanottaviksi tuleville,
    Jari Lindström Oravala

    JUURI TÄHÄN TAPAAN TOIMII INHIMILLINEN IHMINEN TUKEE!!!!!!!!MIKÄ LIENEE JOILLEKKIN KATKERILLE JA VAHINGON ILOISILLE MAHDOTTOMUUS. JAKSAKAA MENNÄ ETEENPÄIN OLI ELÄMÄÄ ENNEN TEHDASTAKIN JA ON SEN JÄLKEENKIN!!!!!!

    Äänestä

  • etkö huomannut,että myllykoski potki ukkoja ulos ja sulki tehtaan saksasta heti upm:n ilmoituksen jälkeen!

    Äänestä

  • aika käsittämätöntä kuinka syytetään venäjää tilanteesta. Kyllä itsenäisen maan työpaikat tehdään omassa massa ja jos ollan riippuvaisia jostain halvasta venäjän puusta ei kaikki ole oikein.

    Äänestä

Ruvetkaa paperikoneenhoitajat sairaanhoitajiksi,mutta muistakaa,että tilipussi on kaksi kertaa pienempi kuin paperikoneenhoitajilla,mutta vastuu työstään valtavan suuri.Vastuu työssä kasvaa sairaanhoitajan toimessa toisiin atmosfääreihin,mitä paperikonetta hoitaesanne totuitte.
Lisäksi älkää odottako jouluvapaita,saunalisiä,pyhälisät ja lauantailisät minimaaliset verrattuna nykyiseen duuniinne.
Mutta harkitkaa silti koulunpenille menoa,vaikka koulunpenkkiä ette ole tottuneet persuuksillanne tunnetusti hinkkaamaan.
Tunnetusti paperikoneenhoitaja on mennyt isän perässä tehtaalle murkkuikäisenä.    

Äänestä
  • sinäkin pitkä norsun *ittu ei voi muuta sanoa. Aivoton ipana.

    Äänestä

  • Olet näemmä oikein tyypillinen kymenlaaksolaismulkku.

    Katellinen ja katkera.

    Mutta tunnet sentään vahingoniloa joka on ainut aito ilo teikäläisillä.

    No illalla päsee taas ryystämään (itku)viinaa.

    Äänestä

  • Sairaanhoitajan työ on toki todella vaativaa, mutta työnä se on pelkkää kustannusta yhteiskunnalle. Kyse on ihmisarvoa säilyttävästä usein tuottamattomasta työstä. Tuotantoa sairaanhoitajan työ tukee silloin kun hoidetaan työikäisiä tai lapsia. Sille joka edellisen viestin kirjoitti toivon kaikkea hyvää, mutta samalla kehotan häntä sivistämään itseään ja lukemalla edes kansantaloustieteen alkeellisimpia kirjoja makrotalouden perusteista. Lyhyesti: RAHAA EI SYNNY TYHJÄSTÄ SITÄ SYNTYY ESIM. METSÄTEOLLISUUDEN TUOTANNOSTA!

    Äänestä

  • Se joka ajattelee edellistä... kirjoitti:

    Sairaanhoitajan työ on toki todella vaativaa, mutta työnä se on pelkkää kustannusta yhteiskunnalle. Kyse on ihmisarvoa säilyttävästä usein tuottamattomasta työstä. Tuotantoa sairaanhoitajan työ tukee silloin kun hoidetaan työikäisiä tai lapsia. Sille joka edellisen viestin kirjoitti toivon kaikkea hyvää, mutta samalla kehotan häntä sivistämään itseään ja lukemalla edes kansantaloustieteen alkeellisimpia kirjoja makrotalouden perusteista. Lyhyesti: RAHAA EI SYNNY TYHJÄSTÄ SITÄ SYNTYY ESIM. METSÄTEOLLISUUDEN TUOTANNOSTA!

    että täyttä asiaa.Tuottavuus on se joka meidät leivässä pitää.

    Äänestä

  • ...varattuna...saunan takaa!!!

    On kyllä ERITTÄIN huvittavaa seurata nyt TAAS näitä kirjotuksia paperityöntekijöistä...miks PITÄÄ verrata AINA hoitoalan työntekijöihin,ym!!??

    JOS on pakko verrata,niin verrattaisiin sitten muihin teollisuuden alan työntekijöiden palkkoihin...ei ole paljoakaan eroa palkoissa siellä..siis JOS on pakko vertailla...mitä en kyllä ymmärrä!!

    t. 22v paperikoneella ollut..palkka 2000ekk käteen...ei yhtään enempää!!!!!!

    Äänestä

  • on paikka.. kirjoitti:

    ...varattuna...saunan takaa!!!

    On kyllä ERITTÄIN huvittavaa seurata nyt TAAS näitä kirjotuksia paperityöntekijöistä...miks PITÄÄ verrata AINA hoitoalan työntekijöihin,ym!!??

    JOS on pakko verrata,niin verrattaisiin sitten muihin teollisuuden alan työntekijöiden palkkoihin...ei ole paljoakaan eroa palkoissa siellä..siis JOS on pakko vertailla...mitä en kyllä ymmärrä!!

    t. 22v paperikoneella ollut..palkka 2000ekk käteen...ei yhtään enempää!!!!!!

    Miten moni ammattikoulun papereilla tienaa tuollaisia summia? Itse kaupan alalla töissä ja ammattikorkeakoulu (tradenomi) papereilla 1500€ käteen kuussa.

    Lähinnä huvittaa tuo paperialan "sisäsiittoisuus" itse tunnen 2 kaveria jotka menivät paperiamiksen jälkeen isänsä suosittelemina "tehtaalle" töihin. Molemmilla peruskoulun keskiarvo ei varmasti ollut yli 7 ja tietääkseni ammattikoulussakin suurin osa ajasta meni röökin polttoon ja "koviksen" maineen ylläpitämiseen.

    Pointti on se, että millä todennäköisyydellä kyseiset jannut olisi työhaastattelussa valittu, mikäli isukki ei olisi jo valmiiksi "voidellut" työhaastattelijaa?

    Kaikkein huvittavinta on se, että tuollaisilla palkoilla kehtaavat vielä mennä lakkoon, ja tyhmyyttään näin kaivoivat omaa hautaansa. Paperin tuottaminen Suomessa jo muutenkin kallista ja sitten aletaan nurisemaan tyhjästä. Ei ihme että tuotanto siirretään pois.

    Nyt tietenkin joku paperimies alkaa nurisemaan, ja väittämään etten tiedä asiasta mitään ja syytän tyhjästä. Tiedän että töitä pyöritettiin käytännössä ylitöillä ja Neuvotteluissa joitain etuuksia oltiin ottamassa pois. Mutta kertokaapa jokin ala jossa töitä EI pyöritetä ylitöillä? ne kuuluvat asiaan ja paperimiehet saivat siitä vähintäänkin riittävän korvauksen!

    Kyllähän se on surullista Suomen työllisyyden ja noiden irtisanottujen kannalta, mutta turha paperimiesten on syyllistää ketään muuta kuin paperiliittoa ja sen johtoa, joka päätti työtaistelusta 2006.

    PS: En halua tällä viestillä ärsyttää ketään, vaan haluisin vaan kertoa oman mielipiteeni asiasta. Toivon että Summan ja muiden lopetettavien yksiköiden työntekijät löytävät pikaisesti töitä.

    Äänestä

  • liika on liikaa kirjoitti:

    Miten moni ammattikoulun papereilla tienaa tuollaisia summia? Itse kaupan alalla töissä ja ammattikorkeakoulu (tradenomi) papereilla 1500€ käteen kuussa.

    Lähinnä huvittaa tuo paperialan "sisäsiittoisuus" itse tunnen 2 kaveria jotka menivät paperiamiksen jälkeen isänsä suosittelemina "tehtaalle" töihin. Molemmilla peruskoulun keskiarvo ei varmasti ollut yli 7 ja tietääkseni ammattikoulussakin suurin osa ajasta meni röökin polttoon ja "koviksen" maineen ylläpitämiseen.

    Pointti on se, että millä todennäköisyydellä kyseiset jannut olisi työhaastattelussa valittu, mikäli isukki ei olisi jo valmiiksi "voidellut" työhaastattelijaa?

    Kaikkein huvittavinta on se, että tuollaisilla palkoilla kehtaavat vielä mennä lakkoon, ja tyhmyyttään näin kaivoivat omaa hautaansa. Paperin tuottaminen Suomessa jo muutenkin kallista ja sitten aletaan nurisemaan tyhjästä. Ei ihme että tuotanto siirretään pois.

    Nyt tietenkin joku paperimies alkaa nurisemaan, ja väittämään etten tiedä asiasta mitään ja syytän tyhjästä. Tiedän että töitä pyöritettiin käytännössä ylitöillä ja Neuvotteluissa joitain etuuksia oltiin ottamassa pois. Mutta kertokaapa jokin ala jossa töitä EI pyöritetä ylitöillä? ne kuuluvat asiaan ja paperimiehet saivat siitä vähintäänkin riittävän korvauksen!

    Kyllähän se on surullista Suomen työllisyyden ja noiden irtisanottujen kannalta, mutta turha paperimiesten on syyllistää ketään muuta kuin paperiliittoa ja sen johtoa, joka päätti työtaistelusta 2006.

    PS: En halua tällä viestillä ärsyttää ketään, vaan haluisin vaan kertoa oman mielipiteeni asiasta. Toivon että Summan ja muiden lopetettavien yksiköiden työntekijät löytävät pikaisesti töitä.

    Näinhän se ikävä kyllä on, että paperiliitto ja sen jäsenistö sekä erityisesti johto omilla ahneilla ja lyhytnäköisillä tempauksillaan loppujen lopuksi ovat tämän tilanteen saaneet aikaan hinnoittelemalla työnsä arvon liian korkeaksi suhteutettuna vallitsevaan ja tulevaan markkinatilanteeseen väkipakolla, siis lakkoilemalla.

    Tietysti myös puutulleilla ym. on vaikutuksensa tilanteeseen, eikä Storan Pohjois-Amerikan tappiolliset seikkailut ainakaan parantaneet tilannetta alkuunkaan, mutta siitä ei päästä yli eikä ympäri, että ilman turhan herkästi lakkoilevaa liittoa sekä yli kipukynnyksen kohonneita työvoimakustannuksia alalla voisi olla vielä edes jonkinlainen tulevaisuus Suomessa, mutta tällä hetkellä uskallan aika vahvasti väittää, että tästä se paperiteollisuuden lopullinen alasajo ( vai ulosajo? ) Suomesta vasta alkaa, ellei EU saa pikaisesti korjattua puutulli tilannetta Venäjän kanssa, mitä epäilen suuresti.

    Jos vallitsevassa tilanteessa olisin nuori ja harkitsemassa kouluttautumista paperialalle tai juuri aloittanut opinnot, niin viimeistään nyt luopuisin suunnitelmista ja vaihtaisin pikaisesti koulutusalaa, nimittäin työllistyminen alalle tulevaisuudessa on kiven takana, toki tilanne jo tällä hetkellä vaikea.

    Silti osanottoni kaikille irtisanotuille, ja varsinkin heille, joilla lainat painavat niskassa ja perhettä löytyy elätettäväksi, paha tilanne kertakaikkiaan.

    Muistakaa kuitenkin, että esim. pääkaupunkiseudulta töitä löytyy tekevälle lähes alalta kuin alalta, ja mikä parasta, lähes samantien, joten nuoret lapsiperheet, suosittelen pikaista muuttoa kasvukeskuksiin, etenkin pääkaupunkiseudulle, tampereen ympäristöön tai oulun seudulle, koska näillä alueilla töitä löytyy kaikille halukkaille!.

    Äänestä

  • liika on liikaa kirjoitti:

    Miten moni ammattikoulun papereilla tienaa tuollaisia summia? Itse kaupan alalla töissä ja ammattikorkeakoulu (tradenomi) papereilla 1500€ käteen kuussa.

    Lähinnä huvittaa tuo paperialan "sisäsiittoisuus" itse tunnen 2 kaveria jotka menivät paperiamiksen jälkeen isänsä suosittelemina "tehtaalle" töihin. Molemmilla peruskoulun keskiarvo ei varmasti ollut yli 7 ja tietääkseni ammattikoulussakin suurin osa ajasta meni röökin polttoon ja "koviksen" maineen ylläpitämiseen.

    Pointti on se, että millä todennäköisyydellä kyseiset jannut olisi työhaastattelussa valittu, mikäli isukki ei olisi jo valmiiksi "voidellut" työhaastattelijaa?

    Kaikkein huvittavinta on se, että tuollaisilla palkoilla kehtaavat vielä mennä lakkoon, ja tyhmyyttään näin kaivoivat omaa hautaansa. Paperin tuottaminen Suomessa jo muutenkin kallista ja sitten aletaan nurisemaan tyhjästä. Ei ihme että tuotanto siirretään pois.

    Nyt tietenkin joku paperimies alkaa nurisemaan, ja väittämään etten tiedä asiasta mitään ja syytän tyhjästä. Tiedän että töitä pyöritettiin käytännössä ylitöillä ja Neuvotteluissa joitain etuuksia oltiin ottamassa pois. Mutta kertokaapa jokin ala jossa töitä EI pyöritetä ylitöillä? ne kuuluvat asiaan ja paperimiehet saivat siitä vähintäänkin riittävän korvauksen!

    Kyllähän se on surullista Suomen työllisyyden ja noiden irtisanottujen kannalta, mutta turha paperimiesten on syyllistää ketään muuta kuin paperiliittoa ja sen johtoa, joka päätti työtaistelusta 2006.

    PS: En halua tällä viestillä ärsyttää ketään, vaan haluisin vaan kertoa oman mielipiteeni asiasta. Toivon että Summan ja muiden lopetettavien yksiköiden työntekijät löytävät pikaisesti töitä.

    pitäisikö siis mielestäsi maksaa palkkaa peruskoulun numeroiden perusteella tai käydyn kouluasteen perusteella?

    Minun mielestäni tehdystä työstä, oli se sitten mitä tahansa

    Jos tuolle linjalle ryhdytään että joku saa jotain helpommalla, niin voit kaivaa vaikka esimerkin siitä että toiset vaan syntyy vaikka rikkaaseen sukuun ,ei opiskele mitään eikä tee pätkääkään töitä, ajelee uusilla kallilla autoilla ja asuu kalliissa asunnoissa jne, mitä mieltä olet niistä?

    Äänestä

  • ...ikävä kyllä!. kirjoitti:

    Näinhän se ikävä kyllä on, että paperiliitto ja sen jäsenistö sekä erityisesti johto omilla ahneilla ja lyhytnäköisillä tempauksillaan loppujen lopuksi ovat tämän tilanteen saaneet aikaan hinnoittelemalla työnsä arvon liian korkeaksi suhteutettuna vallitsevaan ja tulevaan markkinatilanteeseen väkipakolla, siis lakkoilemalla.

    Tietysti myös puutulleilla ym. on vaikutuksensa tilanteeseen, eikä Storan Pohjois-Amerikan tappiolliset seikkailut ainakaan parantaneet tilannetta alkuunkaan, mutta siitä ei päästä yli eikä ympäri, että ilman turhan herkästi lakkoilevaa liittoa sekä yli kipukynnyksen kohonneita työvoimakustannuksia alalla voisi olla vielä edes jonkinlainen tulevaisuus Suomessa, mutta tällä hetkellä uskallan aika vahvasti väittää, että tästä se paperiteollisuuden lopullinen alasajo ( vai ulosajo? ) Suomesta vasta alkaa, ellei EU saa pikaisesti korjattua puutulli tilannetta Venäjän kanssa, mitä epäilen suuresti.

    Jos vallitsevassa tilanteessa olisin nuori ja harkitsemassa kouluttautumista paperialalle tai juuri aloittanut opinnot, niin viimeistään nyt luopuisin suunnitelmista ja vaihtaisin pikaisesti koulutusalaa, nimittäin työllistyminen alalle tulevaisuudessa on kiven takana, toki tilanne jo tällä hetkellä vaikea.

    Silti osanottoni kaikille irtisanotuille, ja varsinkin heille, joilla lainat painavat niskassa ja perhettä löytyy elätettäväksi, paha tilanne kertakaikkiaan.

    Muistakaa kuitenkin, että esim. pääkaupunkiseudulta töitä löytyy tekevälle lähes alalta kuin alalta, ja mikä parasta, lähes samantien, joten nuoret lapsiperheet, suosittelen pikaista muuttoa kasvukeskuksiin, etenkin pääkaupunkiseudulle, tampereen ympäristöön tai oulun seudulle, koska näillä alueilla töitä löytyy kaikille halukkaille!.

    taas kapea näkösiä ja muistisia.

    Eihän Tähtinen pystynyt lupaamaan mitään vaikka viime tes neuvotteluissa paperi olisi suostunut joka-ainoaan heikennykseen. Miksi?

    VITTU Laittakaa nyt FAKTOJA pöytään älkääkä toistako itseänne

    Äänestä

  • vielä, kirjoitti:

    pitäisikö siis mielestäsi maksaa palkkaa peruskoulun numeroiden perusteella tai käydyn kouluasteen perusteella?

    Minun mielestäni tehdystä työstä, oli se sitten mitä tahansa

    Jos tuolle linjalle ryhdytään että joku saa jotain helpommalla, niin voit kaivaa vaikka esimerkin siitä että toiset vaan syntyy vaikka rikkaaseen sukuun ,ei opiskele mitään eikä tee pätkääkään töitä, ajelee uusilla kallilla autoilla ja asuu kalliissa asunnoissa jne, mitä mieltä olet niistä?

    Rikkaaseen sukuun syntyminen ei kuulu taas tähän asiaan mitenkään, mutta jos mielipidettäni kysytään "isi-leasing" -tyypeistä, niin vastaus on että arvostukseni heitä kohtaan on tasan 0!

    Palkka pitäisi maksaa työn vaativuuden, vastuun ja työntekijän osaamisen perusteella. Karu tosiasia vaan on se, että peruskoulusta rimaahipoen läpi, ja amiksesta hälläväliä meiningillä sukulaisen petaamaan työpaikkaan ei tarkoita sitä että kyseinen henkilö olisi älyllisiltä ja toiminnallisilta ominaisuuksiltaan kovinkaan tuottoisa. Tämä ei missään nimessä päde kaikkiin paperimiehiin, vaan noihin edellisessä viestissä mainitsemiini kahteen henkilöön, joiden kaltaisia paperityömiehiä on tietääkseni melko paljon.

    Palkkaa ei pidä tietenkään maksaa pelkän koulutuksen perusteella, mutta usein koulutuksen taso kertoo paljon työntekijän soveltuvuudesta ammattiin, sekä motivaatiosta sen työn tekemiseen, johon hänet palkattiin.

    Äänestä

  • Se joka ajattelee edellistä... kirjoitti:

    Sairaanhoitajan työ on toki todella vaativaa, mutta työnä se on pelkkää kustannusta yhteiskunnalle. Kyse on ihmisarvoa säilyttävästä usein tuottamattomasta työstä. Tuotantoa sairaanhoitajan työ tukee silloin kun hoidetaan työikäisiä tai lapsia. Sille joka edellisen viestin kirjoitti toivon kaikkea hyvää, mutta samalla kehotan häntä sivistämään itseään ja lukemalla edes kansantaloustieteen alkeellisimpia kirjoja makrotalouden perusteista. Lyhyesti: RAHAA EI SYNNY TYHJÄSTÄ SITÄ SYNTYY ESIM. METSÄTEOLLISUUDEN TUOTANNOSTA!

    Ikävä kyllä suuri osa Suomen näköalattomista päättäjistä ajattelee juuri kuten sinä: Se mikä ei tuota talouskasvua, on turhaa ja tuottaa kustannuksia. Katsotaan mitä mieltä olet sairaanhoitajien työstä kun makaat loppusuoralla morfiinitiputuksessa sairaalan sängyssä paskat vaipassa.

    Minä en sitten ole sairaanhoitaja sen enempää kuin paperiteollisuuden työntekijä. Väittäisin kuitenkin että molempia tarvitaan, tosin paperiteollisuutta tulevaisuudessa vähemmän. Paperiteollisuus on ihan syystäkin ajautumassa alas koko maailmassa kun paperin tuotanto pikkuhiljaa vähenee. Onneksi.

    Äänestä

  • liika on liikaa kirjoitti:

    Rikkaaseen sukuun syntyminen ei kuulu taas tähän asiaan mitenkään, mutta jos mielipidettäni kysytään "isi-leasing" -tyypeistä, niin vastaus on että arvostukseni heitä kohtaan on tasan 0!

    Palkka pitäisi maksaa työn vaativuuden, vastuun ja työntekijän osaamisen perusteella. Karu tosiasia vaan on se, että peruskoulusta rimaahipoen läpi, ja amiksesta hälläväliä meiningillä sukulaisen petaamaan työpaikkaan ei tarkoita sitä että kyseinen henkilö olisi älyllisiltä ja toiminnallisilta ominaisuuksiltaan kovinkaan tuottoisa. Tämä ei missään nimessä päde kaikkiin paperimiehiin, vaan noihin edellisessä viestissä mainitsemiini kahteen henkilöön, joiden kaltaisia paperityömiehiä on tietääkseni melko paljon.

    Palkkaa ei pidä tietenkään maksaa pelkän koulutuksen perusteella, mutta usein koulutuksen taso kertoo paljon työntekijän soveltuvuudesta ammattiin, sekä motivaatiosta sen työn tekemiseen, johon hänet palkattiin.

    63 kun olin kouvolassa armeejassa,vittuilivat mulle,voi että nyt naurattaa,eikä yhtään säälitä

    Äänestä

  • liika on liikaa kirjoitti:

    Rikkaaseen sukuun syntyminen ei kuulu taas tähän asiaan mitenkään, mutta jos mielipidettäni kysytään "isi-leasing" -tyypeistä, niin vastaus on että arvostukseni heitä kohtaan on tasan 0!

    Palkka pitäisi maksaa työn vaativuuden, vastuun ja työntekijän osaamisen perusteella. Karu tosiasia vaan on se, että peruskoulusta rimaahipoen läpi, ja amiksesta hälläväliä meiningillä sukulaisen petaamaan työpaikkaan ei tarkoita sitä että kyseinen henkilö olisi älyllisiltä ja toiminnallisilta ominaisuuksiltaan kovinkaan tuottoisa. Tämä ei missään nimessä päde kaikkiin paperimiehiin, vaan noihin edellisessä viestissä mainitsemiini kahteen henkilöön, joiden kaltaisia paperityömiehiä on tietääkseni melko paljon.

    Palkkaa ei pidä tietenkään maksaa pelkän koulutuksen perusteella, mutta usein koulutuksen taso kertoo paljon työntekijän soveltuvuudesta ammattiin, sekä motivaatiosta sen työn tekemiseen, johon hänet palkattiin.

    Moni yrittäjä on kuulunut koulumaailmassa juuri kuvailemiisi luokituksiin "peruskoulu rimaahipoen läpi ja amiksesta hälläväliä".
    Nimittäin peruskoulu ei suosi vilkkaita poikia jotka kaipaavat tekemisen meinikiä. Miksikö moni yrittäjistä, puhumattakaan keksijöistä on kuulunut juuri tuohon ryhmään?
    Miksi korkeasti koulutetuista ei tule läheskään niin usein yrittäjiä?

    Tiedän monta menestyvää yrittäjää jotka ovat olleet paperiteollisuuden palveluksessa töissä ja sieltä ammentaneet innovaatioita joiden pohjalta on laitettu yritystoiminta pystyyn ja menestyksellä.

    Äänestä

  • liika on liikaa kirjoitti:

    Rikkaaseen sukuun syntyminen ei kuulu taas tähän asiaan mitenkään, mutta jos mielipidettäni kysytään "isi-leasing" -tyypeistä, niin vastaus on että arvostukseni heitä kohtaan on tasan 0!

    Palkka pitäisi maksaa työn vaativuuden, vastuun ja työntekijän osaamisen perusteella. Karu tosiasia vaan on se, että peruskoulusta rimaahipoen läpi, ja amiksesta hälläväliä meiningillä sukulaisen petaamaan työpaikkaan ei tarkoita sitä että kyseinen henkilö olisi älyllisiltä ja toiminnallisilta ominaisuuksiltaan kovinkaan tuottoisa. Tämä ei missään nimessä päde kaikkiin paperimiehiin, vaan noihin edellisessä viestissä mainitsemiini kahteen henkilöön, joiden kaltaisia paperityömiehiä on tietääkseni melko paljon.

    Palkkaa ei pidä tietenkään maksaa pelkän koulutuksen perusteella, mutta usein koulutuksen taso kertoo paljon työntekijän soveltuvuudesta ammattiin, sekä motivaatiosta sen työn tekemiseen, johon hänet palkattiin.

    osaatko vielä vastata mitä pitää mielestäsi sisällä speksit:

    "Palkka pitäisi maksaa työn vaativuuden, vastuun ja työntekijän osaamisen perusteella."

    Vaativuus, vastuu, osaaminen"

    Minusta juuri sanomasi arvot kulkevat käsikädessä ,MUTTA MUTTA? Osaatko sitten sanoa esim: VASTUUSTA ,Maksoiko herra Härmälä yhtiölle takaisin tekemänsä/siunaamansa yritysostoista johtuvat tappiot?

    Luulisi että tuon tason johtajalta VAADITTAISIIN jotain muutakin kun "kömmähdyksiä"

    Ja toi OSAAMINEN voidaan laittaa samaan kategoriaan..

    Minusta tässä yhtälössä ei tapahtunut mikään mainitsemistasi asioista:työn vaativuus, vastuu,tai osaaminen suhteessa SAATANAN ISOON palkkaan ja palkkioihin?

    Jos sitä ei noudateta tuolla ylimmällä tasollakaan niin turha sitä on syyttää sitten nappia painavaa 3-vuoro apinaa että firmat nurin menee tai viedään halpamaihin, ja jos nyt olet vielä niin katkera tehdystä työstä niin aina voit jättää omat hommasi ja hakeutua paperialalle, siellähän ilmeisesti on paremmat palkat kuin sinulla? Eli taas yksi kateellinen vaan täällä soittaa suutaan palkoista näköjään...

    Nimimerkillä lämpimän paskan osaa tehdä kaikki

    Äänestä

  • liika on liikaa kirjoitti:

    Rikkaaseen sukuun syntyminen ei kuulu taas tähän asiaan mitenkään, mutta jos mielipidettäni kysytään "isi-leasing" -tyypeistä, niin vastaus on että arvostukseni heitä kohtaan on tasan 0!

    Palkka pitäisi maksaa työn vaativuuden, vastuun ja työntekijän osaamisen perusteella. Karu tosiasia vaan on se, että peruskoulusta rimaahipoen läpi, ja amiksesta hälläväliä meiningillä sukulaisen petaamaan työpaikkaan ei tarkoita sitä että kyseinen henkilö olisi älyllisiltä ja toiminnallisilta ominaisuuksiltaan kovinkaan tuottoisa. Tämä ei missään nimessä päde kaikkiin paperimiehiin, vaan noihin edellisessä viestissä mainitsemiini kahteen henkilöön, joiden kaltaisia paperityömiehiä on tietääkseni melko paljon.

    Palkkaa ei pidä tietenkään maksaa pelkän koulutuksen perusteella, mutta usein koulutuksen taso kertoo paljon työntekijän soveltuvuudesta ammattiin, sekä motivaatiosta sen työn tekemiseen, johon hänet palkattiin.

    Koko homma on naurettavaa kun ihminen on riippuvainen palkasta!

    Äänestä

  • amatöör kirjoitti:

    Ikävä kyllä suuri osa Suomen näköalattomista päättäjistä ajattelee juuri kuten sinä: Se mikä ei tuota talouskasvua, on turhaa ja tuottaa kustannuksia. Katsotaan mitä mieltä olet sairaanhoitajien työstä kun makaat loppusuoralla morfiinitiputuksessa sairaalan sängyssä paskat vaipassa.

    Minä en sitten ole sairaanhoitaja sen enempää kuin paperiteollisuuden työntekijä. Väittäisin kuitenkin että molempia tarvitaan, tosin paperiteollisuutta tulevaisuudessa vähemmän. Paperiteollisuus on ihan syystäkin ajautumassa alas koko maailmassa kun paperin tuotanto pikkuhiljaa vähenee. Onneksi.

    Kannattaisi ehkä tutustua siihen miten yhteiskunta pyörii ja toimii ihan oikeasti. Me kaikki ollaan kovinkin tarpeellisia, mutta verovaroin ei voi julkista sektoria rahoittaa järjettömän paljon, koska todellista tuotantoa saa aikaan ainoastaan yksityinen sektori. Koko julkinen sektori on ainoastaan kustannuksia tuottava yksityisen sektorin mahdollistaja. Joten lue enemmän ja puhu paskavaipoista vähemmän...

    Äänestä

  • liika on liikaa kirjoitti:

    Rikkaaseen sukuun syntyminen ei kuulu taas tähän asiaan mitenkään, mutta jos mielipidettäni kysytään "isi-leasing" -tyypeistä, niin vastaus on että arvostukseni heitä kohtaan on tasan 0!

    Palkka pitäisi maksaa työn vaativuuden, vastuun ja työntekijän osaamisen perusteella. Karu tosiasia vaan on se, että peruskoulusta rimaahipoen läpi, ja amiksesta hälläväliä meiningillä sukulaisen petaamaan työpaikkaan ei tarkoita sitä että kyseinen henkilö olisi älyllisiltä ja toiminnallisilta ominaisuuksiltaan kovinkaan tuottoisa. Tämä ei missään nimessä päde kaikkiin paperimiehiin, vaan noihin edellisessä viestissä mainitsemiini kahteen henkilöön, joiden kaltaisia paperityömiehiä on tietääkseni melko paljon.

    Palkkaa ei pidä tietenkään maksaa pelkän koulutuksen perusteella, mutta usein koulutuksen taso kertoo paljon työntekijän soveltuvuudesta ammattiin, sekä motivaatiosta sen työn tekemiseen, johon hänet palkattiin.

    Kyllä kai se koulutuski ratkaisee mutta itsellä rimaa hipoen peruskoulu, ei ammatillista koulutusta ensimmäisen vuodet 400€ kk palkka miinus verot, siitä pikkuhiljaa kehittyi ja asiat oppi kantapään kautta nyt käteen jää sitte 1600€ ja sillä 400€ kin pärjäs jotenkuten

    Äänestä

  • liika on liikaa kirjoitti:

    Miten moni ammattikoulun papereilla tienaa tuollaisia summia? Itse kaupan alalla töissä ja ammattikorkeakoulu (tradenomi) papereilla 1500€ käteen kuussa.

    Lähinnä huvittaa tuo paperialan "sisäsiittoisuus" itse tunnen 2 kaveria jotka menivät paperiamiksen jälkeen isänsä suosittelemina "tehtaalle" töihin. Molemmilla peruskoulun keskiarvo ei varmasti ollut yli 7 ja tietääkseni ammattikoulussakin suurin osa ajasta meni röökin polttoon ja "koviksen" maineen ylläpitämiseen.

    Pointti on se, että millä todennäköisyydellä kyseiset jannut olisi työhaastattelussa valittu, mikäli isukki ei olisi jo valmiiksi "voidellut" työhaastattelijaa?

    Kaikkein huvittavinta on se, että tuollaisilla palkoilla kehtaavat vielä mennä lakkoon, ja tyhmyyttään näin kaivoivat omaa hautaansa. Paperin tuottaminen Suomessa jo muutenkin kallista ja sitten aletaan nurisemaan tyhjästä. Ei ihme että tuotanto siirretään pois.

    Nyt tietenkin joku paperimies alkaa nurisemaan, ja väittämään etten tiedä asiasta mitään ja syytän tyhjästä. Tiedän että töitä pyöritettiin käytännössä ylitöillä ja Neuvotteluissa joitain etuuksia oltiin ottamassa pois. Mutta kertokaapa jokin ala jossa töitä EI pyöritetä ylitöillä? ne kuuluvat asiaan ja paperimiehet saivat siitä vähintäänkin riittävän korvauksen!

    Kyllähän se on surullista Suomen työllisyyden ja noiden irtisanottujen kannalta, mutta turha paperimiesten on syyllistää ketään muuta kuin paperiliittoa ja sen johtoa, joka päätti työtaistelusta 2006.

    PS: En halua tällä viestillä ärsyttää ketään, vaan haluisin vaan kertoa oman mielipiteeni asiasta. Toivon että Summan ja muiden lopetettavien yksiköiden työntekijät löytävät pikaisesti töitä.

    mieltä,,valitettavasti"toverit!"

    Äänestä

  • ...ikävä kyllä!. kirjoitti:

    Näinhän se ikävä kyllä on, että paperiliitto ja sen jäsenistö sekä erityisesti johto omilla ahneilla ja lyhytnäköisillä tempauksillaan loppujen lopuksi ovat tämän tilanteen saaneet aikaan hinnoittelemalla työnsä arvon liian korkeaksi suhteutettuna vallitsevaan ja tulevaan markkinatilanteeseen väkipakolla, siis lakkoilemalla.

    Tietysti myös puutulleilla ym. on vaikutuksensa tilanteeseen, eikä Storan Pohjois-Amerikan tappiolliset seikkailut ainakaan parantaneet tilannetta alkuunkaan, mutta siitä ei päästä yli eikä ympäri, että ilman turhan herkästi lakkoilevaa liittoa sekä yli kipukynnyksen kohonneita työvoimakustannuksia alalla voisi olla vielä edes jonkinlainen tulevaisuus Suomessa, mutta tällä hetkellä uskallan aika vahvasti väittää, että tästä se paperiteollisuuden lopullinen alasajo ( vai ulosajo? ) Suomesta vasta alkaa, ellei EU saa pikaisesti korjattua puutulli tilannetta Venäjän kanssa, mitä epäilen suuresti.

    Jos vallitsevassa tilanteessa olisin nuori ja harkitsemassa kouluttautumista paperialalle tai juuri aloittanut opinnot, niin viimeistään nyt luopuisin suunnitelmista ja vaihtaisin pikaisesti koulutusalaa, nimittäin työllistyminen alalle tulevaisuudessa on kiven takana, toki tilanne jo tällä hetkellä vaikea.

    Silti osanottoni kaikille irtisanotuille, ja varsinkin heille, joilla lainat painavat niskassa ja perhettä löytyy elätettäväksi, paha tilanne kertakaikkiaan.

    Muistakaa kuitenkin, että esim. pääkaupunkiseudulta töitä löytyy tekevälle lähes alalta kuin alalta, ja mikä parasta, lähes samantien, joten nuoret lapsiperheet, suosittelen pikaista muuttoa kasvukeskuksiin, etenkin pääkaupunkiseudulle, tampereen ympäristöön tai oulun seudulle, koska näillä alueilla töitä löytyy kaikille halukkaille!.

    autoja ajamaan laivoista satamaan, tienaa hyvin, kuulin veljeltäni. Olisin mennyt itsekin, vaan perhe asiat estää eikä ole lähtemistä juuri nyt 200 km:n päähän työhön.

    Äänestä

  • on kuulemma työtä kirjoitti:

    autoja ajamaan laivoista satamaan, tienaa hyvin, kuulin veljeltäni. Olisin mennyt itsekin, vaan perhe asiat estää eikä ole lähtemistä juuri nyt 200 km:n päähän työhön.

    vuokratyövoimalla ajamaan autoja sataman pienimmällä palkalla. veljesi on nero.

    Äänestä

  • on paikka.. kirjoitti:

    ...varattuna...saunan takaa!!!

    On kyllä ERITTÄIN huvittavaa seurata nyt TAAS näitä kirjotuksia paperityöntekijöistä...miks PITÄÄ verrata AINA hoitoalan työntekijöihin,ym!!??

    JOS on pakko verrata,niin verrattaisiin sitten muihin teollisuuden alan työntekijöiden palkkoihin...ei ole paljoakaan eroa palkoissa siellä..siis JOS on pakko vertailla...mitä en kyllä ymmärrä!!

    t. 22v paperikoneella ollut..palkka 2000ekk käteen...ei yhtään enempää!!!!!!

    HMT:lläkin saa sen tuplasti.

    Äänestä

  • kukaan niin epätoivoinen ole että hoitsuksi alkas hah

    Äänestä

  • liika on liikaa kirjoitti:

    Rikkaaseen sukuun syntyminen ei kuulu taas tähän asiaan mitenkään, mutta jos mielipidettäni kysytään "isi-leasing" -tyypeistä, niin vastaus on että arvostukseni heitä kohtaan on tasan 0!

    Palkka pitäisi maksaa työn vaativuuden, vastuun ja työntekijän osaamisen perusteella. Karu tosiasia vaan on se, että peruskoulusta rimaahipoen läpi, ja amiksesta hälläväliä meiningillä sukulaisen petaamaan työpaikkaan ei tarkoita sitä että kyseinen henkilö olisi älyllisiltä ja toiminnallisilta ominaisuuksiltaan kovinkaan tuottoisa. Tämä ei missään nimessä päde kaikkiin paperimiehiin, vaan noihin edellisessä viestissä mainitsemiini kahteen henkilöön, joiden kaltaisia paperityömiehiä on tietääkseni melko paljon.

    Palkkaa ei pidä tietenkään maksaa pelkän koulutuksen perusteella, mutta usein koulutuksen taso kertoo paljon työntekijän soveltuvuudesta ammattiin, sekä motivaatiosta sen työn tekemiseen, johon hänet palkattiin.

    "Palkka pitäisi maksaa työn vaativuuden, vastuun ja työntekijän osaamisen perusteella."

    Miksi jätit tuottavuuden pois tuosta luettelostasi? Siksikö, ettet ymmärrä kansantalouden lainalaisuuksista mitään, vai siksi, koska teet itse tuottamatonta työtä? Mitenkähän kauan tämä kansantalous pyörisi, jos me ammattikoulun käyneet vientiteollisuuden palveluksessa suorittavaa työtä tekevät lopettaisimme työt. Sen sijaan jos kaikki akateemiset tyhjäntoimittajat lopettaisivat paperiensa pyörittämisen, niin kukaan tuskin huomaisi mitään.

    Äänestä

  • hehheeeh kirjoitti:

    vuokratyövoimalla ajamaan autoja sataman pienimmällä palkalla. veljesi on nero.

    kuin siivoajaksi 8€ tunnissa. Sinä olet vain laiska ja katee.

    Äänestä

  • paprupojille jo vuonna kirjoitti:

    63 kun olin kouvolassa armeejassa,vittuilivat mulle,voi että nyt naurattaa,eikä yhtään säälitä

    sinulle taisivat sitten vittuilla nämä kaikki yli tuhat ihmistä! Olit varmaankin sen ansainnut!

    Äänestä

  • Ei ole tilipussi kaksi kertaa pienempi. Jos sairaanhoitajakin tekee vuorotöitä, niin palkka nousee huomattavasti. Julkisuudessa on paljon esitetty pelkkiä peruspalkkoja. Ystäväni ekat palkat sairaanhoitajana oli n.16oo euroa käteen. Ota myös huomioon, että paperikoneenhoitaja on itseasiassa tehtaan työntekijöistä yleensä kovapalkkaisimpia ja näitä varsinaisia koneenhoitajia ei ole paljoa. Se on siis arvostettu asema. Tätä asemaa voisi verrata sairaanhoitajan esim. erikoissairaanhoidolliseen virkaan josta palkka on jo kovempi, kuin tavallisella hoitajalla. Ja kyllä hoitsunkin palkka on 22 vuoden jälkeen noussut.
    Lisäksi haluaisin sanoa, että tietääkseni isäni on ollut jouluisin töissä. Tehdas ei enää seiso jouluna. Eli se on paskapuhetta. Myös pääsiäiset ja muut pyhät on tehdastyöläinen töissä. TEhdastyötä pitävät ulkopuoliset helppona hommana, kun eivät asiasta mitään tajua ja ymmärrä. Tehtaalla on jatkuva helvetillinen melu. Toisissa paikoissa on todella kuuma. Jatkuvat yölöysit lyhentävät elinikää ja väsyttävät. Työ on usein yksitoikkoista, päivät tuntuvat pitkiltä. Työstä maksetaan kuitenkin kohtuullista palkkaa, joka on hinta siitä, ettei työ itsessään ole palkitsevaa tai mielekästä. SAIRAANHOITAJAT olisivat voineet mennä kouluttautumaan tähän ammattiin. Oma syy, jos valitsivat toisin. Jos olette noin kateellisia, niin vaihtakaa alaa ja ruvetkaa paperimiehiksi. Tosin työnäkymät ei ole mitään herkkua.
    Ja se, että paperitehtailu siirtyy kiinaan, johtuu puun hinnasta ja yhtiön huonoista sijoituksista. Ei niinkään palkoista. Olisitte katsoneet edes uutisia! Paperitehtaat pyörivät nykyään niin pienillä henkilömäärillä, että palkkojen vaikutus kustannuksissa on lähes mitätön. Ja se että täältä siirtyy teollisuus pois, ei ole kenenkään suomalaisen etu. Tulee lama. Niin olen itsekin hoitoalalla (henk. koht avustaja) Hoitajat saavat pyhäpäivinä tuplapalkkaa samoin kuin tehtaalla! Eli ei ne eroa toisistaan mitenkään.

    Äänestä

  • Sä puhut asiaa!!!Nyt tulee isopalkkaset paperossimiehet kovaa ja korkeelta alas.Saattaa olla joo kyllä se sairaanhoitaja joka teitä viimetteks kuuntelee..

    Äänestä

  • koneenhoitajan tytär kirjoitti:

    Ei ole tilipussi kaksi kertaa pienempi. Jos sairaanhoitajakin tekee vuorotöitä, niin palkka nousee huomattavasti. Julkisuudessa on paljon esitetty pelkkiä peruspalkkoja. Ystäväni ekat palkat sairaanhoitajana oli n.16oo euroa käteen. Ota myös huomioon, että paperikoneenhoitaja on itseasiassa tehtaan työntekijöistä yleensä kovapalkkaisimpia ja näitä varsinaisia koneenhoitajia ei ole paljoa. Se on siis arvostettu asema. Tätä asemaa voisi verrata sairaanhoitajan esim. erikoissairaanhoidolliseen virkaan josta palkka on jo kovempi, kuin tavallisella hoitajalla. Ja kyllä hoitsunkin palkka on 22 vuoden jälkeen noussut.
    Lisäksi haluaisin sanoa, että tietääkseni isäni on ollut jouluisin töissä. Tehdas ei enää seiso jouluna. Eli se on paskapuhetta. Myös pääsiäiset ja muut pyhät on tehdastyöläinen töissä. TEhdastyötä pitävät ulkopuoliset helppona hommana, kun eivät asiasta mitään tajua ja ymmärrä. Tehtaalla on jatkuva helvetillinen melu. Toisissa paikoissa on todella kuuma. Jatkuvat yölöysit lyhentävät elinikää ja väsyttävät. Työ on usein yksitoikkoista, päivät tuntuvat pitkiltä. Työstä maksetaan kuitenkin kohtuullista palkkaa, joka on hinta siitä, ettei työ itsessään ole palkitsevaa tai mielekästä. SAIRAANHOITAJAT olisivat voineet mennä kouluttautumaan tähän ammattiin. Oma syy, jos valitsivat toisin. Jos olette noin kateellisia, niin vaihtakaa alaa ja ruvetkaa paperimiehiksi. Tosin työnäkymät ei ole mitään herkkua.
    Ja se, että paperitehtailu siirtyy kiinaan, johtuu puun hinnasta ja yhtiön huonoista sijoituksista. Ei niinkään palkoista. Olisitte katsoneet edes uutisia! Paperitehtaat pyörivät nykyään niin pienillä henkilömäärillä, että palkkojen vaikutus kustannuksissa on lähes mitätön. Ja se että täältä siirtyy teollisuus pois, ei ole kenenkään suomalaisen etu. Tulee lama. Niin olen itsekin hoitoalalla (henk. koht avustaja) Hoitajat saavat pyhäpäivinä tuplapalkkaa samoin kuin tehtaalla! Eli ei ne eroa toisistaan mitenkään.

    tehtaille tarvi koulua kun on isä siellä niin pääsee töihin mut nyt on hyvä että pannaan lakkoilijat järjestykseen ja lopettavat tehtaita mitä ei tarvi

    Äänestä

  • Vastaus edelliseen kirjoitti:

    Kannattaisi ehkä tutustua siihen miten yhteiskunta pyörii ja toimii ihan oikeasti. Me kaikki ollaan kovinkin tarpeellisia, mutta verovaroin ei voi julkista sektoria rahoittaa järjettömän paljon, koska todellista tuotantoa saa aikaan ainoastaan yksityinen sektori. Koko julkinen sektori on ainoastaan kustannuksia tuottava yksityisen sektorin mahdollistaja. Joten lue enemmän ja puhu paskavaipoista vähemmän...

    Se että pidämme yllä surkeaa ja eriarvoistavaa talousjärjestelmää, ei tarkoita sitä että meidän _pitäisi_ ylläpitää sitä.

    Sinun mielestäsi ilmeisesti ihminen on olemassa talouselämää varten. Minun mielestäni yhteiskunta, jonka osana on talouselämä, on ihmistä varten.

    Äänestä

  • Miksihän hoitsut eivät puhu lisistään vaan ainoastaa peruspalkastaan uhossaan..no se siitä.Tuskin se paperimiesten tai muiden ammattikuntien vika jos hoitajat jääneet jälkeen ansiokehityksessä..ja tuskin se hoitsuilta pois on jos joku tienaa enemmän..tupakka ja viinaverolla vois valtio maksaa hoitsuille korotukset...yksikertaista mutta totta;)

    Äänestä

  • nyt jo kirjoitti:

    sinäkin pitkä norsun *ittu ei voi muuta sanoa. Aivoton ipana.

    Jäikö pää vetävän käteen? Te omahyväiset paskat, jotka kehua retostelitte olemattomalla koulutuksellanne jonka palkkaus oli täysin ristiriitainen työn vaativuuteen! Ei sureta muu kuin kansantaloudellinen tappio, joka lankeaa pienempituloisille veronmaksajille kun teidän ansiosidonnaisia maksetaan.Nauttikaa siitä ajasta ja sen jälkeen menkää yrittämään OIKEATA työntekoa.

    Äänestä

  • Kuulehan neropatti luuletko että me ollaan koneenhoitajia kaikki heitä löytyy täältä 10kpl ja kaikki ovat kyllä kohtuulliset palkkansa ansainneet.

    Äänestä

  • urakkatyöstä kirjoitti:

    kuin siivoajaksi 8€ tunnissa. Sinä olet vain laiska ja katee.

    On meitä muitakin siivoojia jotka tienaa enemmän kuin tuon 8e tunnissa.
    Itse saan 1.800e kk - vero ym.. kulut .
    Ei hääppönen palkka mutta jotakin sitä on eläkkseen tehtävä .
    Älä aliarvio siivoojan työtä , ei urakka palkkainen siivooja edes tienaa noin vähän .
    Rakennus siivooja tienaa enemmän ja urakasta /erikois töistä on oma laskutus.
    Niiden firmojen jotka tarjoavat 8e tunnissa pitäsi lakata olemasta , tai siivoojien kieltäytyä menemästä sellasiin.

    Äänestä

  • Eiköhän se ole hoitajillakin ihan ammativalinnasta kiinni tuo homma,jos se on noin tuskasta ni jatka hyvä ihminen kouluttautumista.Varmaankaan paperimiehistä ei ole hoitajiksi(eikä sinusta paperikoneenhoitajaksi)mutta kummasti niittenki veromarkoilla maksellaan hoitsujen palkkoja.Sehän taas on vanha totuus että mitä paskasempaa ja raskaampaa työtä teet,sen huonompi palkka sulla on.Mitä tulee tuohon koulunpenkkien kuluttamiseen,ni et ehkä ole tietoinen siitä että läheskään kaikilla ei ole koulut vieressä,eikä varaa opiskella kovin kauan.Oma pokani on metallimies,hänet oli jätettävä 15v ikäisenä 400km päähän kodista opiskelemaan,kun lähempänä ei ole koulua.Sit kun oli 3 nuorta perheestä yhtäaikaa opiskelemassa,kaikki eri paikkakunnilla,ni voit laskea mitä tuli maksamaan ostaa evästä 4 eri kattilaan,ja tämän tein kassamyyjän palkalla(8.90e/h)yksin.Mut nytpä ovat kaikki alansa ammattilaisia 3v koulutuksella,onneksi koska enempään ei yh-äidillä olisi ollut varaa.Koittasitte hoitajat muistaa että kukaan ei kiistä työnne arvokkuutta,mutta omilla kommenteillanne ja toisten mollaamisella käännätte ihmiset itseänne ja asiaanne vastaan.

    Äänestä

  • Ansionsa mukaan kirjoitti:

    Jäikö pää vetävän käteen? Te omahyväiset paskat, jotka kehua retostelitte olemattomalla koulutuksellanne jonka palkkaus oli täysin ristiriitainen työn vaativuuteen! Ei sureta muu kuin kansantaloudellinen tappio, joka lankeaa pienempituloisille veronmaksajille kun teidän ansiosidonnaisia maksetaan.Nauttikaa siitä ajasta ja sen jälkeen menkää yrittämään OIKEATA työntekoa.

    Ihminen on pilalla kahden kuukauden jälkeen kun paperitehtaan portista sisälle menee. Työn tekemisen käsitys vääristyy, kun rahaa tulee suhteettoman paljon tehtyyn työhön ja koulutukseen nähden. Jos jotain pitää joskus tehdä, niin silloin saa heti olosuhde lisää yms.

    Velipoikakin oli kesätöissä paperitehtaalla ja nauroi, että rahaa tulee, eikä mitään tarvitse tehdä.Onneksi luki lääkäriksi ettei elintaso tipahtanut.

    Äänestä

Helsinkiin? Olisi paikallaan, sillä pääkaupunki porskuttaa ja Helsingin vastuu olisi jakaa hyvinvointia nyt Haminalle, ottaa vastuuta ja unohtaa Sipoon pakko liitos hanke.

Äänestä

Ammattiliitto on kai kerännyt suurista palkoista jäsenmaksuina sievoiset summat pahojen päivien varalle? Nyt kun oman liiton pomot ovat olleet etunenässä käynnistämässä ahneudellaan työnantajansa säkin sulkemisen, niin ei liene hätä päivää, liitto laittakoon muhkeat ansiosidonnaiset maksuun. Nehän ovat normaalin duunarin palkan yläpuolella.
Omaa tyhmyyttään paperiliiton väki on johtajiensa narussa mennyt tähän tilanteeseen, muistakaa jatkossa mikä loppu on ahneudella, pitäkää vaikka vuosikokous lakkokokouksen sijasta ja miettikää menneden vuosien tekosianne.
KEINOT ON TYÖNANTASJALLAKIN; HÄNENKIN SÄKISSÄ ON POHJA, tiedoksi vain.
Hyvää jatkoa valitsemallanne uralla ja asenteella!!!!!!!!!
Vaihtakaa pomot liitossa ennen kuin on myöhäistä ja laittakaa heidät vastuuseen, syypää ei ole metsäteollisuus eikä Suomen valtiovalta, tiedoksi!!

Äänestä
  • me mietitään täällä lattia tasolla asioita näin .mutta johtoporras ei missään vastuussa johtajamme härmälä palkittiin amerikka ja mutista hölmöilyistä 2 miljoonan euron käden puristuksella? samoin koko johtoporras. sitten vielä yksi juttu. Nokia jakoi optioita juuri 30 miljoonaa johtajilleen ja valtio myönsi 15 miljoonaa apurahaa 3 paikkakunnalle yhteensä.JO PÖLLÖKIN NÄKEE MIHIN YHTEISKUNTA ON MENOSSA!!!!!!!!!

    Äänestä

  • ajat kirjoitti:

    me mietitään täällä lattia tasolla asioita näin .mutta johtoporras ei missään vastuussa johtajamme härmälä palkittiin amerikka ja mutista hölmöilyistä 2 miljoonan euron käden puristuksella? samoin koko johtoporras. sitten vielä yksi juttu. Nokia jakoi optioita juuri 30 miljoonaa johtajilleen ja valtio myönsi 15 miljoonaa apurahaa 3 paikkakunnalle yhteensä.JO PÖLLÖKIN NÄKEE MIHIN YHTEISKUNTA ON MENOSSA!!!!!!!!!

    kuitenkin maksajana tässäkin pelissä tule olemaan veronmaksaja, yritykset eivät ole vastuussa kuin osakkeen omistajille, eli osinkoja pitää saada. johtajiston optiot . Veronmaksajat maksavat viime kädessä työttömienkin päivärahat näin se on!

    Äänestä

Ainoastaan surua ja myötätuntoa TEITÄ kaikkia kohtaan,joilta loppuu työ.Ite olen eronnut 50v
velallinen akka,vielä on työtä ollut,mutta on vain ajan kysymys,milloin kenkää,tai "ulkoistus" tulee?

Äänestä

Saadaan Hamina edes pelilaudalle. www.monopoly.fi

Äänestä
  • muistutit!!

    Äänestä

paperimiehet lakkoilleet tehtaansa lakkautus listalle. yhtiöt kyllä muistaa toissa kesäiset työnseisaukset. lisää vaan tehtaita kiinni, jos ei työnteko kerran maita. tehtaat siirtyy maihin, joissa ei lakkoilla.

Äänestä
  • Toissa kesän "lakot" olivat työnantajan työsulku.

    Äänestä

  • olen samaa mieltä MITÄS MENITTE LAKKOILEMAAN AHNEELLA ON PASKANEN LOPPU......... nyt on ehjä esissä hah, hah, haaaaaa

    Äänestä

  • mini kirjoitti:

    Toissa kesän "lakot" olivat työnantajan työsulku.

    ennen sitä oli parin viikon työnseisaus, jonka jälkeen oli työnantajan järjestämä työsulku. silloin jo tonttukin tajusi, että työnantajan pinna kiehui yli, eli edessä väistämätön lakkautusuhka. toivottavasti älyävät olla nyt lakkoilematta, että pysys ees loput tehtaat suomessa

    Äänestä

  • MINKÄ IHMEEN TAKIA OLET PITÄNYT PÄÄTÄSI KAULAA MYÖTEN PERSEESSÄSI -05 OLI TYÖSULKU!!!!
    JOS ET TIEDÄ MITÄ EROA LAKOLLA JA TYÖSULULLA ON NIIN KYSY VIISAAMMILTA!!!

    Äänestä

Miksi ei juuri kenenkään kuule sanovan selvällä suomenkielellä mistä tässä kaikessa järjettömyydessä on kysymys? Lienee varsin itsestään selvää, että siellä, missä globaali pörssitalous hallitsee yhteiskuntaa ja politiikkaa, tällainen absurdi sosiaaliseen katastrofiin johtava meno jatkuu.

Kapitalismin sisäiset ristiriidat eivät ole pidemmän päälle lainkaan ratkaistavissa. Marxilainen taloustiede on asian kyllin selvästi oivaltanut jo puolitoista sataa vuotta sitten.

Porvarilliset "taloustieteilijät" puolestaan eivät ole sanan varsinaisessa merkityksessä tiedemiehiä lainkaan. Eivät ongelmat ratkea pörssikurssianalyyseilla eivätkä muutenkaan pelkällä matematiikalla ilman filosofiaa ja oikeaa tieteenfilosofista taustaa.

Kapitalististen valtioiden hallitusten ja suurpääoman asialla olevien ammattipoliitikoiden puheilla ja näpertelyillä ei ole kerrassaan mitään mitään tilannetta korjaavaa merkitystä. Teollisuusjohtajien kuorolaulu kilpailykyvystä ja kannattavuudesta on lähinnä halveksittavaa vastuunpakoilua ja samalla tietoista valehtelua. Heidän maailmansa on kuvitteellinen.

Todellinen maailma on täynnä tekemätöntä työtä. Älyllisessä yhteiskunnassa ei kenenkään tarvitse olla vailla työtä.

Miksi emme nostaisi kissaa pöydälle? Oikeasti. Huolimatta itäisen Euroopan edesmenneiden sosialismien kohtalosta sosialismi ja suunnitelmatalous muodostavat ainoan todellisen vaihtoehdon nykyiseen järjettömään kuplatalouden kuvitteellisten arvojen kasvattamiseen ja ihmisten elämällä leikkimiseen. Välimuotoja ei ole näköpiirissä.

Lienee itsestään selvää, että suunniteltu reaaliarvoihin perustuva talous on järjellisempi vaihtoehto kuin suunnittelematon näennäiseen numerollisten arvojen kasvuun perustuva talous.

Suunniteltu talous puolestaan on mahdollista vain siellä, missä politiikka hallitsee taloutta eikä talous politiikkaa.

Suunniteltu talous taas edellyttää tieteellisperustaista politiikkaa ja hallintoa.

Suunniteltu talous ei synny länsimaissa tyypillisellä median manipuloimalla "mielipidedemokratialla". Se syntyy tiedeperustaisen sosialistisen puolueen teoreettisella johdolla toteutettavalla politiikalla, täydennettynä käytettävissä olevalla menneisyyden ja nykypäivän kokemuksella.

Ei se helppoa ole. Mutta ei ole periaatteellista vaihtoehtoakaan.

Jokainen kansakunta voi toki laatia mieleisensä sosialismin mallin, jonka sisällä ihmisyksilöille jää oikea vastuullinen ja ihmisarvoinen vapaus, todellinen vapaus.

Äänestä
  • En oikeastaan halua sanoa tuohon kuin kaksi asiaa: ei USAn taloutta, olkoonkin henkilökohtaiset mielipiteet maasta itsestään mitlä ovat, johda lauma entisiä missejä vaan kabinetit muododtuvat kovan linjan ammattilaisista ja valtio myös teettää korkean tason taloustutkimusta maansa yliopistoissa erilaisista asioista. Aikoinaan siinä maassa on laskettu ensinnäkin, että suurin mahdollinen tuotto valtiolle saadaan tuloveron ollessa ~30%. Tällä hetkellä USAssa noin 33-35% ja Japanissa samaa luokkaa. Ei liene sattumaa. Toinen asia, jonka taloustieteilijät laskivat oli suhde bruttokansantuotteesta, joka voidaan laittaa kilpavarusteluun, niin että maan talous sen kestää. Koska Neuvostoliiton BKT oli pienempi saatettiin laskea sen romahtaminen ja ennuste meni parilla vuodella pieleen. Niin CIA on muuten julkaissut raportin, että Suomi menee nykyisellä menolla 10-20 vuoden päästä konkurssiin. En pidä sitä mitenkään epärealistisena arviona.

    Aasinsiltana edellisestä loppukaneetista sanottakoon se toinen pääasia: Suomi on liian pieni markkinatalouteen. Oli täysin epärealistista myydä kaikki omistus niin tehtaista kuin sähkötuotannosta olettaen, että kaikki pysyisi ennallaan. Viitaten edelliseen kirjoittajaan niin tietty sovellettu suunnitelmallinen tieteeseen perustuva sosialismi on ainut menestyksen mahdollisuus. Nykyinen tie tulee joka tapauksessa johtamaan lisäsupistuksiin tuotannossa Suomessa eikä tänne jää kuin kotimaan tarvitsema perustuotanto. Sailaksen kommentit lisätyövoimasta perustuvat nykyiseen tuotantokapasiteettin. Ehdottaisin tiukkaa asiantuntijoiden raatia, joka ennustaisi mikä osa nykyisestä tuotannosta on Suomessa vielä 5-10 vuoden päästä ja sitten sanotaan mikä on työvoiman tarve.

    Äänestä

  • Koulutettu haminalainen kirjoitti:

    En oikeastaan halua sanoa tuohon kuin kaksi asiaa: ei USAn taloutta, olkoonkin henkilökohtaiset mielipiteet maasta itsestään mitlä ovat, johda lauma entisiä missejä vaan kabinetit muododtuvat kovan linjan ammattilaisista ja valtio myös teettää korkean tason taloustutkimusta maansa yliopistoissa erilaisista asioista. Aikoinaan siinä maassa on laskettu ensinnäkin, että suurin mahdollinen tuotto valtiolle saadaan tuloveron ollessa ~30%. Tällä hetkellä USAssa noin 33-35% ja Japanissa samaa luokkaa. Ei liene sattumaa. Toinen asia, jonka taloustieteilijät laskivat oli suhde bruttokansantuotteesta, joka voidaan laittaa kilpavarusteluun, niin että maan talous sen kestää. Koska Neuvostoliiton BKT oli pienempi saatettiin laskea sen romahtaminen ja ennuste meni parilla vuodella pieleen. Niin CIA on muuten julkaissut raportin, että Suomi menee nykyisellä menolla 10-20 vuoden päästä konkurssiin. En pidä sitä mitenkään epärealistisena arviona.

    Aasinsiltana edellisestä loppukaneetista sanottakoon se toinen pääasia: Suomi on liian pieni markkinatalouteen. Oli täysin epärealistista myydä kaikki omistus niin tehtaista kuin sähkötuotannosta olettaen, että kaikki pysyisi ennallaan. Viitaten edelliseen kirjoittajaan niin tietty sovellettu suunnitelmallinen tieteeseen perustuva sosialismi on ainut menestyksen mahdollisuus. Nykyinen tie tulee joka tapauksessa johtamaan lisäsupistuksiin tuotannossa Suomessa eikä tänne jää kuin kotimaan tarvitsema perustuotanto. Sailaksen kommentit lisätyövoimasta perustuvat nykyiseen tuotantokapasiteettin. Ehdottaisin tiukkaa asiantuntijoiden raatia, joka ennustaisi mikä osa nykyisestä tuotannosta on Suomessa vielä 5-10 vuoden päästä ja sitten sanotaan mikä on työvoiman tarve.

    Milloinkas Kiina menee laskujesi mukaan konkkaan? Kiinan valuuttaa pidetään keskushallinnon johdolla tarkoituksellisesti liian alhaisella tasolla (sidottu USD), tuon lisäksi Kiinan valtion yritystuet (tai millä nimellä niitä kutsutaankin) vääristävät kilpailua todella pahasti.
    Kun Kiinan valuuttakurssi olisi pelkästään markkinoiden päätettävissä, tulee Kiinalaisille suuria ongelmia. Ja tuo aika on joka päivä lähempänä.
    Osaatkos sanoa milloin Kiina romahtaa? Siellä tapahtuu silloin hirveitä!

    Äänestä

  • romahtaa? kirjoitti:

    Milloinkas Kiina menee laskujesi mukaan konkkaan? Kiinan valuuttaa pidetään keskushallinnon johdolla tarkoituksellisesti liian alhaisella tasolla (sidottu USD), tuon lisäksi Kiinan valtion yritystuet (tai millä nimellä niitä kutsutaankin) vääristävät kilpailua todella pahasti.
    Kun Kiinan valuuttakurssi olisi pelkästään markkinoiden päätettävissä, tulee Kiinalaisille suuria ongelmia. Ja tuo aika on joka päivä lähempänä.
    Osaatkos sanoa milloin Kiina romahtaa? Siellä tapahtuu silloin hirveitä!

    ole mitään laskenut enkä jaksaisikaan. Mä teen huonopalkkaista työtä 11 vuotta kestäneellä koulutuksella nöyrästi niin ei pääse minua kukaan saneeraamaan =DD No ei se oikeastaan naurata mutta kuitenkin. Kiinan tilanne tulee olemaan hyvinkin suuri ongelma. Keneltä Kiina ajan tuloon nenänsä niistää en tiedä mutta joku sen kohteeksi joutuu. Maa saastuu ja luokkaerot näennäisesti tasa-arvoisessa valtiossa kasvavat. Huolestuttava asia mutta ei liene ollut tämän keskustelun teema vaan suomalainen tuotanto ja sen supistuminen. Kiina ei ole pääasiallinen ongelma vaan markkinoiden oleminen jossain muualla kuin Suomessa, jolloin uudet tuotantolaitokset rakennetaan lähemmäksi markkinoita. Esimerkkinä sanottakoon ruukin pääjohtajan kommentti, että ruukin tavoitteena on kuljettaa tuotanto maksimissaan 500 km päähän tuotantopaikasta. Syy kilometrimäärään löytynee ensisijaisesti Hämeenlinnan ja Raahen välisestä etäisyydestä =D

    Äänestä

Työpaikkoja tulee ja menee..........pitäisikö nämä paperiliiton rettelöitsijät muka julistaa liito-oravan asemaan? Katselin 15vuotta paperitehtaalla heidän pelleilyään ja se riitti. Opetelkaa tekemään töitä....

Äänestä
  • hah, muka kymmenen fiksua tässä kaupuntissa. Ei varmana oo, kun Humu-Pekkakii on noin pimee.

    Äänestä

niinpä

Äänestä

Ehkä Stora-Enson kaikkien yksiköiden työntekijöiden välitön irtisanoutuminen olisi auttanut asiaa, mutta ei taida työntekijöillä muissa tehtaissa riittää rohkeus, eikä kannatakkaan, alalle on aina tulijoita, siihen ei paljon koulutusta tarvita, paperirullien pyörittämiseen, parin viikon pikakurssi riittää mainiosti. Toisin on sairaanhoitajien kanssa, ei kukaan pysty heitä korvaamaan nopeasti.

Äänestä
  • Vai parin viikon pikakurssi riittää uusille työntekijöille että paperikonetta pyörittäisivät.
    Ei se niin helppoa varmaankaan ole, kyllä siellä on hallittavana aikamoinen prosessi.
    Aivan sama kuin sanoisin että hoitsujen hommaan riittää parin viikon pikakurssi, kai jossakin labran näytteenotossa voisi ronkkia virtsaputkia näytepuikolla ja ojentaa kusipurkkeja. Omineenhan ne bakteerit maljoissa kasvaa.

    Äänestä

  • Tuskin saisit(KAHDEN VIIKON PIKAKURSSILLA) massaa tehtyä saatikka yhtäkään paperirullaa aikaiseksi!! PÖSILÖ

    Äänestä

Nyt on riemu suuri kun paperitehtaat lopettaa siitä suomi-punikki jotaa työkkäriin jonottaa.Ha Ha.

Suomen kaikki paperitehtaat ajetaan alas,niin katotaan siitten kuka jaksaa lakkoilla.T Vellu Velaton,lama tulee olekko valmis?

Äänestä
  • Aikansa pelleilivät ja vaativat lisää liksaa ottakoot nyt tililtään rahaa.Raumalla on paperitehdas sinne töihin.

    Äänestä

  • Köyhä Ahtaaja kirjoitti:

    Aikansa pelleilivät ja vaativat lisää liksaa ottakoot nyt tililtään rahaa.Raumalla on paperitehdas sinne töihin.

    kanssasi, mutta seuraavaksi "saneerataan" ahtaajien palkkoja, tienaavat myös aivan liikaa töihinsä nähden.

    Äänestä

  • Köyhä Ahtaaja kirjoitti:

    Aikansa pelleilivät ja vaativat lisää liksaa ottakoot nyt tililtään rahaa.Raumalla on paperitehdas sinne töihin.

    Luultavasti sinunkin työpaikkasi sattuvat omistamaan samat yhtiöt jotka nyt "saneeraavat" yhtiöitään joten kun tämä kierros on käyty tulevat he putsaamaan myös satamat ylipalkkaisista kuormaliinan kiristäjistä.
    Vittu että sullakin on varmaan vaativa työ ajelet trukkia tai kurottajaa. Mustan miehen hommia....

    Äänestä

Aivan oikein paperimiehille!!!!!!!!!

Turhaan ITKETTE PAPERMIEHET..

Olette saaneeet ansionne mukaan ..Nämä työnantajan toimet ovat vastaus teidän kiristys toimille kun vaaditte suuria palkankorotuksia ja muita "lisiä"

Nyt voitte sanoa että "lorahti " kusi nilkoille

HYVÄ
Terveisin "tavallinen työläine"

Äänestä
  • Lähes jokainen kannanotto tähän keskustelun on osoittanut aivan uskomatonta typeryyttä, jota kerta kaikkiaan ei voi esiintyä muualla, kuin haminalaisten keskuudessa. Jos Suomen kaupunkilaisten ÄO:n keskiarvo on sadan kieppeillä, niin Haminassa se tämän keskustelun perusteella tuskin yltää edes kolmeenkymmeneen.

    Äänestä

  • bb7745 kirjoitti:

    Lähes jokainen kannanotto tähän keskustelun on osoittanut aivan uskomatonta typeryyttä, jota kerta kaikkiaan ei voi esiintyä muualla, kuin haminalaisten keskuudessa. Jos Suomen kaupunkilaisten ÄO:n keskiarvo on sadan kieppeillä, niin Haminassa se tämän keskustelun perusteella tuskin yltää edes kolmeenkymmeneen.

    Näin se vaan on asia.Miksi olemme toisillemme katkeria. Luulisi ainakin samalta paikkakunnalta olevien yhdessä miettiä? pystymmekö pitämään nykyiset peruspalvelutkaan yllä.Olet sitten töissä missä vaan sinunkin käyttämät palvelut julkisella puolella heikkenevät!!!!!!!!

    Äänestä

  • tiedoksi kirjoitti:

    Näin se vaan on asia.Miksi olemme toisillemme katkeria. Luulisi ainakin samalta paikkakunnalta olevien yhdessä miettiä? pystymmekö pitämään nykyiset peruspalvelutkaan yllä.Olet sitten töissä missä vaan sinunkin käyttämät palvelut julkisella puolella heikkenevät!!!!!!!!

    Ihan naurattaa makeasti, että meijän parerimiehetkin kokevat saman, mitä meistä "yli-ikäisistä" hoitajistakin muutamat. Vitjat, on se vaan niin kiva käydä työkkärissä kertomassa "työllistymissuunnitelmistaan" paikkakunnalla, jossa ajetaan kaikki alas hiljalleen...vanhat tekijät ovat ihan peestä...oottakaa vaan, niin valitettavasti veroa maksatte te työssäkävijät yhä enemmän. Terveisiä täältä pohjalta, täältä on hyvä ponnistaa!

    Äänestä

  • saneerattu hoitaja kirjoitti:

    Ihan naurattaa makeasti, että meijän parerimiehetkin kokevat saman, mitä meistä "yli-ikäisistä" hoitajistakin muutamat. Vitjat, on se vaan niin kiva käydä työkkärissä kertomassa "työllistymissuunnitelmistaan" paikkakunnalla, jossa ajetaan kaikki alas hiljalleen...vanhat tekijät ovat ihan peestä...oottakaa vaan, niin valitettavasti veroa maksatte te työssäkävijät yhä enemmän. Terveisiä täältä pohjalta, täältä on hyvä ponnistaa!

    Haminasta en ole töitä saanu, pari vuotta olen käynyt työkkärissä nyökyttelemässä päätä ja toteamassa "että pitää itse olla aktiivinen". Ja v-tut, sanonpahan vaan. Tähän asti meikäläisen työmahdollisuudet tyssäsivät siihen, ettei ollut ketään tuttua/sukulaista tehtaalla töissä. Ei mitään mahdollisuuksia.Hyvä, että loppuu koko höskä, sukukokoustahan siellä vissiin on pidetty tähänkin asti.

    Äänestä

  • ennenkuin avasit suutasi ?

    Kukahan hoitajien palkat tai yleensä kaikki yhteiskunnan kulut on maksaneet menneinä vuosina
    kuin metsä ja paperi teollisuus.

    Moni kylä ja kaupunki on käytännössä rakennettu paperitehtaiden ympärille.
    Samoin ympäristö on kasvanut paperityöläisten maksamilla veroilla ja ostoksilla,ei enää tulevaisuudessa.

    Tuon teollisuuden myötä katoaa tulevina vuosina sekä työpaikkoja,ostovoimaa että vientituloja.

    Monet kuljetus,metalli ym.pienyrittäjät ovat saaneet tehtailta leipänsä.

    Jokunen kovapalkkainen paperimies varmasti löytyy,tosin valtaosa tehtaiden väestä on normaalipalkkaisia-puhuttiin julkisuudessa mitä tahansa.

    Nyt sinäkin makselet näiden työttömyyskorvaukset,onko nyt mieli hyvä ?

    Vielä yksi totuus:Tuollaisen nykyaikaisen paperikoneen tuotannon kuluista paperimiehen palkat lienevät 1% vai onko sinulla faktaa tuoretta tietoa ?

    Aivan sama vaikka tekisivät talkoilla,tilanne ei
    muutu,puhutaan niin suurista summista voittoa tai tappiota ettei palkkakuluilla laivaa käännetä.

    Pieni muutos sellun tai sähkön hinnassa heilauttaa paljon enemmän kuin palkka kulut,katsos tehdas haukkaa helposti yhden ydinvoimalan yksikön verran ja siinä kun prosentti on aika paljon !

    En paperimies(en töissäkään siellä)mutta paperitehtaan naapurissa lapsuuteni viettänyt.

    Äänestä

  • ajattelitko kirjoitti:

    ennenkuin avasit suutasi ?

    Kukahan hoitajien palkat tai yleensä kaikki yhteiskunnan kulut on maksaneet menneinä vuosina
    kuin metsä ja paperi teollisuus.

    Moni kylä ja kaupunki on käytännössä rakennettu paperitehtaiden ympärille.
    Samoin ympäristö on kasvanut paperityöläisten maksamilla veroilla ja ostoksilla,ei enää tulevaisuudessa.

    Tuon teollisuuden myötä katoaa tulevina vuosina sekä työpaikkoja,ostovoimaa että vientituloja.

    Monet kuljetus,metalli ym.pienyrittäjät ovat saaneet tehtailta leipänsä.

    Jokunen kovapalkkainen paperimies varmasti löytyy,tosin valtaosa tehtaiden väestä on normaalipalkkaisia-puhuttiin julkisuudessa mitä tahansa.

    Nyt sinäkin makselet näiden työttömyyskorvaukset,onko nyt mieli hyvä ?

    Vielä yksi totuus:Tuollaisen nykyaikaisen paperikoneen tuotannon kuluista paperimiehen palkat lienevät 1% vai onko sinulla faktaa tuoretta tietoa ?

    Aivan sama vaikka tekisivät talkoilla,tilanne ei
    muutu,puhutaan niin suurista summista voittoa tai tappiota ettei palkkakuluilla laivaa käännetä.

    Pieni muutos sellun tai sähkön hinnassa heilauttaa paljon enemmän kuin palkka kulut,katsos tehdas haukkaa helposti yhden ydinvoimalan yksikön verran ja siinä kun prosentti on aika paljon !

    En paperimies(en töissäkään siellä)mutta paperitehtaan naapurissa lapsuuteni viettänyt.

    näköjään löytyy aiemmin mainitsemastani haminalaisälykkyydestä.. Oikeasti pitäis kait sanoa "älyttömyydestä"..

    Äänestä

  • ajattelitko kirjoitti:

    ennenkuin avasit suutasi ?

    Kukahan hoitajien palkat tai yleensä kaikki yhteiskunnan kulut on maksaneet menneinä vuosina
    kuin metsä ja paperi teollisuus.

    Moni kylä ja kaupunki on käytännössä rakennettu paperitehtaiden ympärille.
    Samoin ympäristö on kasvanut paperityöläisten maksamilla veroilla ja ostoksilla,ei enää tulevaisuudessa.

    Tuon teollisuuden myötä katoaa tulevina vuosina sekä työpaikkoja,ostovoimaa että vientituloja.

    Monet kuljetus,metalli ym.pienyrittäjät ovat saaneet tehtailta leipänsä.

    Jokunen kovapalkkainen paperimies varmasti löytyy,tosin valtaosa tehtaiden väestä on normaalipalkkaisia-puhuttiin julkisuudessa mitä tahansa.

    Nyt sinäkin makselet näiden työttömyyskorvaukset,onko nyt mieli hyvä ?

    Vielä yksi totuus:Tuollaisen nykyaikaisen paperikoneen tuotannon kuluista paperimiehen palkat lienevät 1% vai onko sinulla faktaa tuoretta tietoa ?

    Aivan sama vaikka tekisivät talkoilla,tilanne ei
    muutu,puhutaan niin suurista summista voittoa tai tappiota ettei palkkakuluilla laivaa käännetä.

    Pieni muutos sellun tai sähkön hinnassa heilauttaa paljon enemmän kuin palkka kulut,katsos tehdas haukkaa helposti yhden ydinvoimalan yksikön verran ja siinä kun prosentti on aika paljon !

    En paperimies(en töissäkään siellä)mutta paperitehtaan naapurissa lapsuuteni viettänyt.

    Yhdyn edellisen sanoihin joka kertoi tekstissään niin sopivia terveisiä näille ns. kateellisille...eli köyhille...

    Saattaa huonossa tapauksessa olla vielä niin että pojan rakkula joka täällä paperimiesten kohtalolle nauraa niin asuu itse vielä kotona, äitin ja isin helmoissa, on töissä jossain urheiluliikkeessä myyjänä ja miettii että miksi minä en saa palkkaa ku 900 euroa kuussa ja toi naapurin poika joka on paperitehtaalla töissä ja ajaa uudella autolla saa yli 1000 kahdessa viikossa, kuulkaa valittajat, se on ihan ammatinvalinta kysymys..OMA VALINTA!

    Nyt kun stora enso on päättäny lopettaa parin tehtaan tuotannon niin voin vain sanoa että tämä meidän suomen maa on tällä tavalla muutaman vuoden päästä kusessa, suomesta jos häviää kaikki teollisuus niin mitä yrityksiä jää jäljelle, ns.viivan alapuolelle kun ostovoimakin katoaa kokonaan, tuurin kyläkauppa ja autotalo laakkonen, ainoat ehkä mistä raha ei ensimmäisenä ole loppumassa.
    Kaikkien jopa niitten kateellisten ihmisten on muistettava että suomi on pärjännyt aina teollisuudellaan, se on melkein meidän pääelinkeino, eli rupeaisin nyt miettii että mistähän sitä rahaa sitten saa kun omakin työpaikka joskus lähtee alta, vain ja ainoastaan sen takia että joskus voikkaan tehtaasta kipinän saanut palopommi on tuhonnut jo niin paljon suomen teollisuutta, perässä seurasivat aspocomp, perlos nyt stora, millon botnia? jos venäjän puutulli höpinät pitää paikkansa niin siinä vaiheessa valtion tulisi tarttua asiaan, mutta sekin on totta että mitäänhän hallitus ei mahda...
    Itse en ole tippaakaan paperimiehille kateellinen, enkä naura heille, moni kaveri on paperihommissa mutta heidän työpaikat on hetkellisesti turvattu sillä että osa tehtaista sijaitsevat maantieteellisesti "oikeissa" paikoissa.
    ja voin sanoa senkin että itse en häviä kaverilleni kuin parisataa kuukauden palkassa vaikken olekkaan paperiteollisuuden työntekijä.

    koittakaa nyt hyvät ihmiset ja lapset aikuistua ja tuetaan toinen toisiamme, nämä tomet kun vaikuttavat TASAN JOKAISEN SUOMALAISEN ARKEEN JOTENKIN!!!
    ihme spedejä..

    Äänestä

  • ajattelitko kirjoitti:

    ennenkuin avasit suutasi ?

    Kukahan hoitajien palkat tai yleensä kaikki yhteiskunnan kulut on maksaneet menneinä vuosina
    kuin metsä ja paperi teollisuus.

    Moni kylä ja kaupunki on käytännössä rakennettu paperitehtaiden ympärille.
    Samoin ympäristö on kasvanut paperityöläisten maksamilla veroilla ja ostoksilla,ei enää tulevaisuudessa.

    Tuon teollisuuden myötä katoaa tulevina vuosina sekä työpaikkoja,ostovoimaa että vientituloja.

    Monet kuljetus,metalli ym.pienyrittäjät ovat saaneet tehtailta leipänsä.

    Jokunen kovapalkkainen paperimies varmasti löytyy,tosin valtaosa tehtaiden väestä on normaalipalkkaisia-puhuttiin julkisuudessa mitä tahansa.

    Nyt sinäkin makselet näiden työttömyyskorvaukset,onko nyt mieli hyvä ?

    Vielä yksi totuus:Tuollaisen nykyaikaisen paperikoneen tuotannon kuluista paperimiehen palkat lienevät 1% vai onko sinulla faktaa tuoretta tietoa ?

    Aivan sama vaikka tekisivät talkoilla,tilanne ei
    muutu,puhutaan niin suurista summista voittoa tai tappiota ettei palkkakuluilla laivaa käännetä.

    Pieni muutos sellun tai sähkön hinnassa heilauttaa paljon enemmän kuin palkka kulut,katsos tehdas haukkaa helposti yhden ydinvoimalan yksikön verran ja siinä kun prosentti on aika paljon !

    En paperimies(en töissäkään siellä)mutta paperitehtaan naapurissa lapsuuteni viettänyt.

    Tiesitkö muuten että Summan sähkönkulutus on samaa suuruusluokkaa kuin koko lahden kaupungin alueen kulutus. Että täytyy sähköyhtiöiden taas nostaa vähän sähkön kuluttaja hintaa ettei tule lovea budjettiin.

    Äänestä

  • raataneet paperimiehet pääsevät ansaitsemalleen lomalle, jonka tavalliset työläiset maksavat!

    Paperimiehethän saavat jo työttömyyskorvauksena enemmän kuin sinä "tavallinen työläine".

    Tyhmä saa olla, mutta ei sitä kannata julkisesti kaikille huutaa. Peelo!

    Äänestä

  • Niin, sinähän tiedät varmaan kaikista parhaiten minkälaisia palkankorotuksia viimeaikoina on vaadittu! Onko paperimiehen palkka ollut sinun pussista pois onko ollut väärin että on pidetty omien puolta. OLetpa melkonen PÖSILÖ(aivan kuin nämä kaikki muutkin PAPERIMIESTEN/NAISTEN haukkujat) ps.jos nähdään kadulla tunnistat minut STORA-ENSON takista
    tule sanomaan samat sanat jos uskallat!!!

    Äänestä

Paperipellet ei tienaa puoliakaan siitä mitä mä! Ahtaaja ON VOITTAJA!

Äänestä
  • Ahtaaja kehuu että paperimies ei tienaa puoliikaan siitä mitä hän... eix ne ahtaajat tienaa jotain 750 euroo kuussa, meinasix oikeesti et paperimiehet tekee töit alle työmarkkinatuen...? kohta oot säkin putkiaivo työtön ku ei ole enää mitä ahtailla...BALICCA!!hahahahaa,

    T:"erillainen" kioski...;)

    Äänestä

  • Verottajan paras kaveri... kirjoitti:

    Ahtaaja kehuu että paperimies ei tienaa puoliikaan siitä mitä hän... eix ne ahtaajat tienaa jotain 750 euroo kuussa, meinasix oikeesti et paperimiehet tekee töit alle työmarkkinatuen...? kohta oot säkin putkiaivo työtön ku ei ole enää mitä ahtailla...BALICCA!!hahahahaa,

    T:"erillainen" kioski...;)

    Silloin meiltä olisi kokonaan loppunut ulkomaan kauppa, olisi silloin koko Suomi nurin.

    Äänestä

  • joo, ton hölmömmin ei kukaan muu voikaan kirjoittaa, kuin ahtaaja. Ainakin Haminan Stevecolle tulee ilman muuta vähennyksiä Summan takia. Luultavasti Kotkaankin. Vuosaaressa olisi tulevaisuus, mutta eihän sinnekään sentään idiootteja oteta töihin.

    Äänestä

  • bb7745 kirjoitti:

    joo, ton hölmömmin ei kukaan muu voikaan kirjoittaa, kuin ahtaaja. Ainakin Haminan Stevecolle tulee ilman muuta vähennyksiä Summan takia. Luultavasti Kotkaankin. Vuosaaressa olisi tulevaisuus, mutta eihän sinnekään sentään idiootteja oteta töihin.

    mihin perustat Haminan Stevecon vähennykset ????
    Eihän Haminan kautta mene muruakaan StoraEnson kamaa, eikä ole mennyt pitkkin aikoihin, eikä siis Summankaan tuotteita...iso pässi.

    Äänestä

Kato vaikka niitä "reppanaperheitä" uuden omakotitalon edessä. Taustalla vaatimaton jeeppi. ÄÖ

Äänestä
  • Tuskin edes tiedät mitä ÄÖ tarkoittaa!!!!
    Omasi taitaa olla kastemadon luokkaa!!!!(tai vielä alhaisempi)

    Äänestä

Mitä Suomen tasavallassa pitää tehdä, jotta tyhjät tehtaat ja tyhjät varuskunnat saadaan jälleen täyteen työntekijöitä ?

Oma näkemykseni on sellainen, että pitää tehdä radikaaleja päätöksiä sen suhteen mitä tehdään tyhjien tehtaiden ja tyhjien varuskuntien kanssa. Eräs mahdollisuus on sellainen, että puretaan vanhat rakennukset kokonaan pois ja rakennetaan uusia asuntoja tilalle tai sitten vanhoihin rakennuksiin tehdään huoneistoja. Ei kirpputoreja tyhjiin tiloihin.

Toivottavasti päätöksenteko tässä asiassa ei jää junnamaan vuosikausiksi paikoilleen vaan kulkee nopeasti eteenpäin. Toinen mahdollisuus on sellainen, että tyhjät tehtaat ja tyhjät varuskunnat otetaan uudelleen käyttöön, jolloin saamme nähdä ja kuulla kuinka tyhjät tehtaat ja tyhjät varuskunnat saadaan jälleen täyteen työntekijöitä. Tämä vaihtoehto taitaa kuitenkin olla vaikeampi toteuttaa käytännössä.

Äänestä
  • paperitehtaita, joiden omistuspohja olisi 100% Suomen valtiolla. Tehtaat olisi jo valmiina ja osaavaa työvoimaa helposti saatavana. Uuden paperiyrityksen nimi voisi olla vaikka SuomenValtion Paperitehtaat. Pitäisi ottaa jo opiksi ja lopettaa valtion yhtiöiden myynti pörssipelureiden armoille.

    Äänestä

  • perustaa omia kirjoitti:

    paperitehtaita, joiden omistuspohja olisi 100% Suomen valtiolla. Tehtaat olisi jo valmiina ja osaavaa työvoimaa helposti saatavana. Uuden paperiyrityksen nimi voisi olla vaikka SuomenValtion Paperitehtaat. Pitäisi ottaa jo opiksi ja lopettaa valtion yhtiöiden myynti pörssipelureiden armoille.

    ennen kokoomuksen organisoimaa "lamaa", jolla tekosyyllä käynnistettiin maan kattava yksityistäminen. Siitä hyötyi/hyötyy korkeintaan muutama tuhat "sijoittajaa" (lue: huijaria). Lama oli suora rahansiirto työväestöltä valtakunnan ennestäänkin varakkaimmalle kansanosalle, esim. Wahlroos. SDP:n silloinen pj esikuntineen antoi kaiken tämän tapahtua suuremmitta vastaan pullikoimatta, tyhmyyttään tai vielä luultavammin sai(vat) luvan kauhaista osan kakusta.

    Äänestä

  • enterhunger kirjoitti:

    ennen kokoomuksen organisoimaa "lamaa", jolla tekosyyllä käynnistettiin maan kattava yksityistäminen. Siitä hyötyi/hyötyy korkeintaan muutama tuhat "sijoittajaa" (lue: huijaria). Lama oli suora rahansiirto työväestöltä valtakunnan ennestäänkin varakkaimmalle kansanosalle, esim. Wahlroos. SDP:n silloinen pj esikuntineen antoi kaiken tämän tapahtua suuremmitta vastaan pullikoimatta, tyhmyyttään tai vielä luultavammin sai(vat) luvan kauhaista osan kakusta.

    Eiköhän ne olleet SDP ja kokoomus molemmat hallituksessa 1980-luvun lopussa juonimassa "laman" jolla muutaman sadan tuhannen ihmisen omaisuus siirrettiin rikkaiden haltuun. Nyt on tulossa seuraava aalto, lainoja on myönnetty melkoisia määriä ja velkavankeja riittää kohta.. kyllä halvat konkurssitalot ja -mökit kelpaavat rikkaille.

    Äänestä

  • enterhunger kirjoitti:

    ennen kokoomuksen organisoimaa "lamaa", jolla tekosyyllä käynnistettiin maan kattava yksityistäminen. Siitä hyötyi/hyötyy korkeintaan muutama tuhat "sijoittajaa" (lue: huijaria). Lama oli suora rahansiirto työväestöltä valtakunnan ennestäänkin varakkaimmalle kansanosalle, esim. Wahlroos. SDP:n silloinen pj esikuntineen antoi kaiken tämän tapahtua suuremmitta vastaan pullikoimatta, tyhmyyttään tai vielä luultavammin sai(vat) luvan kauhaista osan kakusta.

    Eiköhän ne olleet SDP ja kokoomus molemmat hallituksessa 1980-luvun lopussa juonimassa "laman" jolla muutaman sadan tuhannen ihmisen omaisuus siirrettiin rikkaiden haltuun. Nyt on tulossa seuraava aalto, lainoja on myönnetty melkoisia määriä ja velkavankeja riittää kohta.. kyllä halvat konkurssitalot ja -mökit kelpaavat rikkaille...

    Äänestä

julkiseeen myllyyn 7 päivän loma viiteen päivään ja ja notta tekee sisälle jos vaikka pitää päästä kaiken sorttisiin sukujuhliin

Äänestä

Härmälä Härmälä Härmälä

Äänestä

Missä on inhimillisyys ja moraalinen vastuu??? Onko sitä enää olemassakaan vai onko markkinavoimat ja tuloksen tavoittelu jyrännyt sen yli.

Kaikki tukeni Teille Haminalaiset ja Kemijärveläiset.

Äänestä

Elintasokilpailun tulos, työt loppu ja väki ulos!
Ahneella sanotaan olevan myös huono loppu. Hyvät palkat nuo päälle 4000 on, meikäläinen sinnittelee 10%:lla.

Äänestä

Ikävä kyllä palkalla ei tässä maailmassa ole mitään tekemistä työn vaativuuden kanssa kuin osassa tapauksia. Sanoisin ensinnäkin etten usko kaikkien kansanedustajien olevan palkkojensa arvoisia. Samalla on hyvä kysyä miten voi olla, että paperitehtaalla työntekijä tienaa saman kuin professori yliopistossa? Nämä kaksi esimerkkiä riittäköön osoittamaan mielipiteeni oikeaksi. Tässä on usein tullut ilmi ettei paperin kustannusrakenne ole henkilökustannusten rasittama vaan pääsääntöisesti Suomea piinaa sijainti kaukana markkinoista. Vanhat tehtaat ovat kalliita pitää yllä, koska tuotantomäärät ovat pienet ja samalla kuljetuskustannukset saadaan minimoitua, kun uudet tehtaat sijoitetaan sinne missä kuluttajatkin ovat. Lähinnä kysyisin, että mihin ne rahat menisivät, jos ei palkkoihin? Osakkeenomistajille lähinnä. Kumpi on parempi se, että rahan saa työntekijä vai jo valmiiksi rikkaat ihmiset tai pankkien sijoitusrahastot?

Itse teen hyvin pitkällä koulutuksella paljon pienemmällä palkalla töitä kuin teollisuudessa normaali rivimies saa. En valita. Pidän työstäni ja tiedän kuinka vaikeaa on yrityksen tienata esimerkiksi 4000 euron palkkaa. Se tarkoittaa, että työntekijän on joka kuukausi tuotava taloon ainakin 6000 euroa. Oletteko kukaan koskaan ajatelleet vaikka niin, että kuinka paljon pitää esimerkiksi hampurilaisia myydä mäkissä, jotta yritys saisi työntekijästä kannattavan 4000 euron kuukausipalkalla? Eipä tässä muuta tällä kertaa. Die Fahne hoch - lippu korkealla =)

Äänestä
  • Kiitos !!!! Olin jo epätoivoinen, mutta löytyyhän täältä järkeviäkin kommentoijia. Tapasi ajatella on ok. Raha...??

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


,,,, kirjoitti:

Ilkeitä viestejä on jo tarpeeksi. En ymmärrä miten kukaan voi nauraa toisen työpaikan menetykselle. Varsinkin kun näitä toisia on puoli tuhatta.

Itse olen kasvanut ns. tehtaan varjossa, toinen vanhemmistani ollut siellä töissä lähemmäs kolmekymmentä vuotta. Tehdas tuntuu olleen aina osa Summaa ja Haminaa - ja pian sitä ei ole. Itsekin olen tehtaalla muutamia kesiä ollut töissä, enkä voi kuin säälillä ja surulla miettiä tehtaan lopettamista.
Parasta kaikki nuo tutut ja mukavat ihmiset työkavereina, lämminhenkinen ja rento ilmapiiri. Nyt jää jäljelle enää vanhemmille työntekijöille kultaiset muistot ja nuoremmille mahdollisesti v-mäinen asuntolaina...
Tosi ikävä asia. Onhan tähän suuntaan ollut viitteitä aiemmin mutta iskuna kasvoihinhan tuo aamuinen uutinen on tullut monelle.
Koittakaa pärjätä ja tukekaa toisianne.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu