"Hoitajia, kun nytkin on jo pula niistä".
Niinpä, mitäpä luulet tapahtuvan sitten, jos hoitajat saavat naurettavan palkkatoiveensa läpi? Meinaatko, että raivollinen palkankorotus lisää hoitajien työtahtia tai hoitajien määrää? Palkkaatko sinä firmaasi lisää työntekijöitä silloin, kun palkat nousevat ja tulosta ei tule. Et.
Kohtuullinen korotus olisi mielestäni n. 15% kuoppakorotus tähän 2,5 vuoden sisään, tämän jälkeen voitaisiin miettiä jatkotoimenpiteitä korotusten suhteen. Ei voi kerralla saada, jos ei ole osattu pyytää 30 vuoteen. Hiljaiseloa on TEHYllä ollut tähänkin mennessä, varsinkin saman johdon kanssa viimeiset 10 vuotta.
"Mutta ei ne maahanmuuttajatkaan kauaa paina nälkäpalkalla".
Onko sun mielestä nälkäpalkkaa se, että hoitaja saa keskiarvoansiota 2300-2500 e/kk? Kyllä uskon, että tämän kansan pigmenttiväritys muuttuisi välittömästi. Tämä palkkaustaso on koko Suomen keskiarvo, mutta se on pakko suhteutaakin siihen, jos valtio on vastuussa. Keskituloansioksi lasketaan kaikki se palkka (ilman lisiä), mitä hoitajat tienaavat. Eli siis myös lomarahat ja muut.
"Kyllä se on kunnat itse jotka ovat tämän tilanteen aiheuttaneet".
Mitä kunnat ovat aiheuttaneet? Silloin pitäisi kunnan johtoa vaihtaa, jos kunta syssii. Velkaantuneita kuntia on Suomessa melko paljon. Vai miksipä luulet, että hoitoalalla on vajetta? Tai poliisissa. Tai muissa kunnallisissa viroissa? Miksi kouluja lakkautetaan? Kerros mulle talousnero.
"Jos mietetitään että keskiansiot v. 2005 kunnalla oli naisilla 2300€, ja maan keskiarvo 2500€".
Millä kunnalla? Helsingilläkö? Oletan, että tarkoitat Kokkolaa. Mitkä kuntatyöntekijöiden palkat? Kunnan siivoojat vai talousjohtajat? Annatko mulle faktatietoa, mistä olet tuloksen löytänyt.
Kokkolassa hoitajien keskipalkka on 2100 e/kk. Kun sanot, että kuntatyöntekijöiden palkat ovat NAISILLA 2300 e/kk, et voi edes kertoa, onko kyseessä edes sairaanhoitajien palkat vaiko jotkut muut, mm. opettajien toimet. Tosiasiassa hoitajilla on siis pienemmät palkat verrattuna maan keskitasoon, mutta kyseessä onkin nyt se, että ei voida vaatia yhtäkkiä 30 vuoden takaisia rahoja takaisin. Väittämäsi mukaan maan keskitaso naisten palkoissa jopa vastaisi hoitajien keskituloansioita. :)
"Nyt eletään vuotta 2007, eikä hoitajat vieläkään ole noissa keskiarvoissa".
Tässä olet oikeassa, mutta selvitä faktat. Pelkkä lausahduksesi on tässä vasta mennyt oikein.
"Ja onhan hoitajat vaatineet ennenkin lisää palkkaa ja lakossakin olleet muutaman kerran, mitään vaan ei ole tullut.
Kyllä se on korkea aika laittaa heidän palkat kohdilleen, elää heidänkin pitää."
Onko Jaanalla mielestäsi onnistunut neuvottelutaito? Meinaatko, että tässä kävisi jotenkin niin, miten TEHY toivoo? Kyllä taitaa TEHY:n johto jakautua melko pian. Ja tosi on: TEHY on epäonnistunut aina, ja tulee epäonnistumaan myös nyt. Samaa mieltä olen siis edelleenkin konkreettisesta korotuksesta, mutta niinkuin toteat, elää heidänkin pitää, niin kyllä myös minun mielestäni heidän pitää antaa suomalaisten elää, jos ihan dramaattiseksi mennään.
"Harmittaa vaan superilaiset, kun menivät sopimaan hädissään, niinku tehrveydenhoitoalalla on aina tehty, heti on suostuttu siihen mitä tarjotaan".
"Harmittaa vaan superilaiset, kun menivät sopimaan hädissään, niinku tehrveydenhoitoalalla on aina tehty, heti on suostuttu siihen mitä tarjotaan.
Olenkin jo kauemmin ihmetellyt miksi terveydenhoitoalalla ollaan oltu niin lampaita.
Superialiset kun olisivat torjuneet tarjouksen ja lähteneet vaan mukaan tähän taisteluun, olisivat hekin saaneet kunnon korotuksen."
TEHY sopi saman korotuksen myös yksityiselle puolelle. Miksiköhän näin tehtiin mielestäsi?
"Eikä siellä työpaikoilla sitä kismaa tule vaikka tehyläiset saavatkin kunnon palkankorotuksen, niinhän se on kaikilla työpaikoilla.
Ei missään ola kaikilla sama palkka, ei edes voisi olla."
Tämä työtaistelu on elävä todiste siitä, mitä seuraa palkankorotuksista. TEHYläiset ovat jatkuvasti huutaneet sitä ja perustelleet palkankorotustoivettaan sillä, kuinka lääkärit saivat parempaa palkkaa, sillä joutuvat tekemään lääkäreidenkin töitä. Lisäksi viimeisellä väittämälläsi hyväksyt myös sen, että hoitajillakin voisi olla pienemmät palkat.
"Lääkärit kun saavat 10% lisää, niin se on rahassa sama kun hoitajat saisivet sen 25%.
Prosenttikorotuksillahan kasvatetaan entisestään palkka ja varallisuuseroja.
Kuilu kasvaa, ja kansa vielä hyväksyy sen.
Miksi kukaan ei valita kun muilla aloilla vaaditaan korotuksia ja uhkaillaan lakolla?"
Tämä väittämäsi on täysin ristiriidassa aiemman väittämäsi kanssa, jossa olet sitä mieltä, että kaikilla ei voikaan olla sama palkka. Eli ajattelet kommunistisesti loppuviimein. Lisäksi, muilla aloilla ei ole lakkoilusta hengenvaaraa. Ja jos ollaan lakkoiltu, on suojelutyö ja kriisiapu pidetty lain varjolla lakon ulkopuolella.
"Ja mitä tulee sinun lääkitykseesi, niin joko se on ottamatta tai ei ole kohillaan, sillä ei kai kukaan jaksa elämäänsä pilata noin pahoin jonkun toisen ammattiryhmän palkkaneuvotteluista?
Ja ei, minä en ole hoitaja, eikä aina tarvi ollakkaan että huomaa jonkun unohtaneen lääkkeensä."
Luultavasti et itse odota lasta, jonka laskettu aika on irtisanomisten aikaan. Raskaudessani on ilmennyt ajoittain komplikaatioita ja nyt vain toivoisin, että työtaisteluun ei enempää keinoja käytettäisi. K-P:n keskussairaalassa on töissä 8 kätilöä 30:stä, josta luultavasti 2 on vuorossa, kun itse joudun mennä. Sillä mitä luulet, voivatko hoitajat tehdä vajaalla miehityksellä liukuhihnalla töitä? Toivottavasti kunta hankkii apua tähän järjettömään toimintaan ennen tätä.
Sitä paitsi, ei se sinulle kuulu mitä itse elämälläni teen.
Toivon, että sinulle ei tapahdu tapaturmaa tai muuta vakavaa irtisanomisten aikaan. Jos tapahtuu, luulempa että näin heikolla perustietämyksellä, jota sinulla on, tulet katsomaan ns. mielipiteitäsi joltain muulta kantilta.
TERVEYTTÄ! Älä sairastu vaan tällä välin.
Tämä viestiketju poistettiin, kun olin kirjoittamassa tätä viestiä.
Niinpä, mitäpä luulet tapahtuvan sitten, jos hoitajat saavat naurettavan palkkatoiveensa läpi? Meinaatko, että raivollinen palkankorotus lisää hoitajien työtahtia tai hoitajien määrää? Palkkaatko sinä firmaasi lisää työntekijöitä silloin, kun palkat nousevat ja tulosta ei tule. Et.
Kohtuullinen korotus olisi mielestäni n. 15% kuoppakorotus tähän 2,5 vuoden sisään, tämän jälkeen voitaisiin miettiä jatkotoimenpiteitä korotusten suhteen. Ei voi kerralla saada, jos ei ole osattu pyytää 30 vuoteen. Hiljaiseloa on TEHYllä ollut tähänkin mennessä, varsinkin saman johdon kanssa viimeiset 10 vuotta.
"Mutta ei ne maahanmuuttajatkaan kauaa paina nälkäpalkalla".
Onko sun mielestä nälkäpalkkaa se, että hoitaja saa keskiarvoansiota 2300-2500 e/kk? Kyllä uskon, että tämän kansan pigmenttiväritys muuttuisi välittömästi. Tämä palkkaustaso on koko Suomen keskiarvo, mutta se on pakko suhteutaakin siihen, jos valtio on vastuussa. Keskituloansioksi lasketaan kaikki se palkka (ilman lisiä), mitä hoitajat tienaavat. Eli siis myös lomarahat ja muut.
"Kyllä se on kunnat itse jotka ovat tämän tilanteen aiheuttaneet".
Mitä kunnat ovat aiheuttaneet? Silloin pitäisi kunnan johtoa vaihtaa, jos kunta syssii. Velkaantuneita kuntia on Suomessa melko paljon. Vai miksipä luulet, että hoitoalalla on vajetta? Tai poliisissa. Tai muissa kunnallisissa viroissa? Miksi kouluja lakkautetaan? Kerros mulle talousnero.
"Jos mietetitään että keskiansiot v. 2005 kunnalla oli naisilla 2300€, ja maan keskiarvo 2500€".
Millä kunnalla? Helsingilläkö? Oletan, että tarkoitat Kokkolaa. Mitkä kuntatyöntekijöiden palkat? Kunnan siivoojat vai talousjohtajat? Annatko mulle faktatietoa, mistä olet tuloksen löytänyt.
Kokkolassa hoitajien keskipalkka on 2100 e/kk. Kun sanot, että kuntatyöntekijöiden palkat ovat NAISILLA 2300 e/kk, et voi edes kertoa, onko kyseessä edes sairaanhoitajien palkat vaiko jotkut muut, mm. opettajien toimet. Tosiasiassa hoitajilla on siis pienemmät palkat verrattuna maan keskitasoon, mutta kyseessä onkin nyt se, että ei voida vaatia yhtäkkiä 30 vuoden takaisia rahoja takaisin. Väittämäsi mukaan maan keskitaso naisten palkoissa jopa vastaisi hoitajien keskituloansioita. :)
"Nyt eletään vuotta 2007, eikä hoitajat vieläkään ole noissa keskiarvoissa".
Tässä olet oikeassa, mutta selvitä faktat. Pelkkä lausahduksesi on tässä vasta mennyt oikein.
"Ja onhan hoitajat vaatineet ennenkin lisää palkkaa ja lakossakin olleet muutaman kerran, mitään vaan ei ole tullut.
Kyllä se on korkea aika laittaa heidän palkat kohdilleen, elää heidänkin pitää."
Onko Jaanalla mielestäsi onnistunut neuvottelutaito? Meinaatko, että tässä kävisi jotenkin niin, miten TEHY toivoo? Kyllä taitaa TEHY:n johto jakautua melko pian. Ja tosi on: TEHY on epäonnistunut aina, ja tulee epäonnistumaan myös nyt. Samaa mieltä olen siis edelleenkin konkreettisesta korotuksesta, mutta niinkuin toteat, elää heidänkin pitää, niin kyllä myös minun mielestäni heidän pitää antaa suomalaisten elää, jos ihan dramaattiseksi mennään.
"Harmittaa vaan superilaiset, kun menivät sopimaan hädissään, niinku tehrveydenhoitoalalla on aina tehty, heti on suostuttu siihen mitä tarjotaan".
"Harmittaa vaan superilaiset, kun menivät sopimaan hädissään, niinku tehrveydenhoitoalalla on aina tehty, heti on suostuttu siihen mitä tarjotaan.
Olenkin jo kauemmin ihmetellyt miksi terveydenhoitoalalla ollaan oltu niin lampaita.
Superialiset kun olisivat torjuneet tarjouksen ja lähteneet vaan mukaan tähän taisteluun, olisivat hekin saaneet kunnon korotuksen."
TEHY sopi saman korotuksen myös yksityiselle puolelle. Miksiköhän näin tehtiin mielestäsi?
"Eikä siellä työpaikoilla sitä kismaa tule vaikka tehyläiset saavatkin kunnon palkankorotuksen, niinhän se on kaikilla työpaikoilla.
Ei missään ola kaikilla sama palkka, ei edes voisi olla."
Tämä työtaistelu on elävä todiste siitä, mitä seuraa palkankorotuksista. TEHYläiset ovat jatkuvasti huutaneet sitä ja perustelleet palkankorotustoivettaan sillä, kuinka lääkärit saivat parempaa palkkaa, sillä joutuvat tekemään lääkäreidenkin töitä. Lisäksi viimeisellä väittämälläsi hyväksyt myös sen, että hoitajillakin voisi olla pienemmät palkat.
"Lääkärit kun saavat 10% lisää, niin se on rahassa sama kun hoitajat saisivet sen 25%.
Prosenttikorotuksillahan kasvatetaan entisestään palkka ja varallisuuseroja.
Kuilu kasvaa, ja kansa vielä hyväksyy sen.
Miksi kukaan ei valita kun muilla aloilla vaaditaan korotuksia ja uhkaillaan lakolla?"
Tämä väittämäsi on täysin ristiriidassa aiemman väittämäsi kanssa, jossa olet sitä mieltä, että kaikilla ei voikaan olla sama palkka. Eli ajattelet kommunistisesti loppuviimein. Lisäksi, muilla aloilla ei ole lakkoilusta hengenvaaraa. Ja jos ollaan lakkoiltu, on suojelutyö ja kriisiapu pidetty lain varjolla lakon ulkopuolella.
"Ja mitä tulee sinun lääkitykseesi, niin joko se on ottamatta tai ei ole kohillaan, sillä ei kai kukaan jaksa elämäänsä pilata noin pahoin jonkun toisen ammattiryhmän palkkaneuvotteluista?
Ja ei, minä en ole hoitaja, eikä aina tarvi ollakkaan että huomaa jonkun unohtaneen lääkkeensä."
Luultavasti et itse odota lasta, jonka laskettu aika on irtisanomisten aikaan. Raskaudessani on ilmennyt ajoittain komplikaatioita ja nyt vain toivoisin, että työtaisteluun ei enempää keinoja käytettäisi. K-P:n keskussairaalassa on töissä 8 kätilöä 30:stä, josta luultavasti 2 on vuorossa, kun itse joudun mennä. Sillä mitä luulet, voivatko hoitajat tehdä vajaalla miehityksellä liukuhihnalla töitä? Toivottavasti kunta hankkii apua tähän järjettömään toimintaan ennen tätä.
Sitä paitsi, ei se sinulle kuulu mitä itse elämälläni teen.
Toivon, että sinulle ei tapahdu tapaturmaa tai muuta vakavaa irtisanomisten aikaan. Jos tapahtuu, luulempa että näin heikolla perustietämyksellä, jota sinulla on, tulet katsomaan ns. mielipiteitäsi joltain muulta kantilta.
TERVEYTTÄ! Älä sairastu vaan tällä välin.
Tämä viestiketju poistettiin, kun olin kirjoittamassa tätä viestiä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ne löytyvät tilastokeskuksen sivuilta.
Missä faktat sinun väittämillesi?
"Millä kunnalla? Helsingilläkö? Oletan, että tarkoitat Kokkolaa. Mitkä kuntatyöntekijöiden palkat? Kunnan siivoojat vai talousjohtajat? Annatko mulle faktatietoa, mistä olet tuloksen löytänyt"
Ymmärrätkö mitä tarkoittaa keskiansio?
Suomen keskiansio on suomessa, olit sitten helsingissä tai utsjoella.
Ja kyllä olen sitä mieltä että jos kunta tuottaa tappiota, on se kunnan johdossa vika.
Ihan kuten jos firma tuottaa tappiota, on se johdossa vika.
Kommunismikaan ei ideana ole huono, mutta se kun ei toimi.
Ihannehan olisi että ei olisi suuria tuloeroja, tai että ne ei ainakaan kasvais.
Mutta jos nyt saa lääkäri 5000€ ja hoitaja 2500€, on ero 2500€.
Jos molempien palkkaa nostetaan 25% niin ero on jo 3125. No jos joka vuosi nostetaan molempien palkkaa vaikka vain 5% niin se on jo aika iso se ero kun on mennyt 20 vuotta?
Inflaatio kiristyy, hinnat nousevat, sillä vähän tienaavalla on vain vaikeampaa ja vaikeampaa.
Toki joku ero pitää olla sillä että käykö 6 vuotta lääkistä vai 3 vuotta hoitajaks.
Mutta ei ero saa karata käsistä, varsinkaan kun työtehtäviä siirretään jatkuvasti lääkäreiltä hoitajille.
"Lisäksi, muilla aloilla ei ole lakkoilusta hengenvaaraa."
Ei sitä hengenvaaraa ole hoitajienkaan lakkoilussa. Jäähän sinne vielä lääkärit ja perushoitajat, lähihoitajat, apulaiset...
Ei kukaan kuole sen takia, hoitoonpääsy nyt voi pitkittyä ja kaiken maailman flunssanenät ja yskijät joutuvat vain hoitamaan itse sen kuuman mehun keittämisen kotona.
Luulen että tekee ihan hyvää pikku lakko, jos se vaikka karsis pikkasen sitä turhaa juoksemista terveyskeskuksessa.
Siellä kun niitä riittää.
Toisaalta jos kaikki lääkärit toimisivat niinkuin yksi päivystyksessä tehokas lääkäri täällä kokkolassa, niin ei olis niin paljon turhan narisijoita ja valittelijoita, eikä jonojakaan.
Nykyään mennään lääkäriin kun lapselle nousee kuume, kun minä olin nuori niin mentiin sänkyyn ja juotiin paljon kuumaa ja nukuttiin.
Neljäntenä päivänä soitettiin vasta lääkäriin että pitäiskö tulla?
Nykyään mennään het ku pikkasen jossain kolottaa tai särkee.
Nykyihmiset on pullamössöjä.
Ja sinun raskauden takia pitäisi työtaistelut unohtaa?
Kyllä monet muutkin ovat raskaana, miljoonat ovat, ja miljoonat synnyttävät savimajoissa onnistuneesti.
Usko pois, kyllä sinut hoidetaan kun synnytyksesi alkaa.
Ilmeisesti ensimmäinen?
TÄSTÄ ON NIMENOMAAN KYSYMYS KUNTASEKTORILLA!
Aivan kuin olisin itse kirjoittanut ja olenkin tästä näkökulmasta kannanottoja raapustanut. Tarjoan kaljan jos joskus jostain syystä saamme tietää toisistamme!
NoupHoitaja, mut taustatukea antava..
Kalja tulee täältäkin!
Kunta-alan keskiarvo OPETTAJIEN, LÄÄKÄRIEN, SEKÄ SOSIAALI -JA TERVEYSALAN TYÖNTEKIJÖIDEN välillä. Mukana ovat myös ARKKKITEHDIT ja muut teknisen
alan osaajat. Tähän ryhmään siis on laskettu kaikki nämä eri ammattialan edustajat: 2 482 euroa lokakuussa 2006.
5 885 e lääkäreiden kokonaisansiot keskiarvosti, eli reippaasti yli kunnallisen keskiarvotason.
Syynä tähän tutkijakoulutus, luonnollisesti. Sen sijaan miehillä ja naisilla on myös tässä ammattialassa seuraava ero:
6 542 e miehet
5 382 e naiset. Eli naislääkärit tienaavat 82,2% sen, mitä miehet.
2 646 e terveystoimi: Eli tämä käsittää koko terveysalan (ei sosiaalialan) palkkojen keskiarvon. Mukana ovat sekä lähihoitajat että sairaanhoitajat.
2 624 e alempi korkea-aste. Tämä on sairaanhoitajien tutkintoaste. Eli AMK. Ja samalla myös sairaanhoitajien keskiarvoansio Suomessa. Siis v. 2006. Muistin muuten aiemmassa viestissäni väärin, muistin, että keskiarvosti sairaanhoitajien ansiot ovat n. 2300 - 2500 e, mutta ansiot ovat jopa nousseet siitä vuodesta, josta ne muistin.
Kunnilla (eli valtiolla) on töissä yhteensä 354 638 ihmistä. Sairaanhoitajia on töissä 44 500.
3 100 e: Miehet saavat tämän keskiarvokk-ansion KAIKISTA NÄISTÄ KUNTA-ALAN IHMISISTÄ.
Ja tässä KAIKKIEN KUNTA-ALAN IHMISTEN PALKAT NAISISTA: 2 466 e. Eli naiset tienaavat siis yhteensä 79,5% sen, mitä miehet. Naisten keskiarvo on siis samaa luokkaa, kuin kunta-alan keskiarvoiset palkkaukset yhteensä.
Lähde: Tilastokeskus/Palkat / [email protected], 2.8.2007
SITTEN VIELÄ LISÄÄ FAKTAA:
Luokanopettajia on Suomessa n. 16 000. Heidän palkkansa vaihtelee välillä 1750 e/kk - 2750 e/kk. Luokanopettajilla on yliopistotasoinen koulutus. Taitavat muuten olla lakossa taas????
Palomiehiä työskentelee Suomessa n. 3100. Heidän palkkansa vaihtelee välillä 1750e/kk - 2500 e/kk. Heillä on huonommat palkat, kuin opettajilla, vaikka pelastavat ihmishenkiä. Koulutuksestaan en tiedä, onko AMK? Mahdollisesti myös MIESVALTAINEN ALA, HUOM!
Perus- ja lähihoitajia työskentelee Suomessa n. 42 600. Heidän palkkansa vaihtelee välillä 1500 - 2200 e/kk. Pelastavat niin ikään ihmishenkiä. Opistotason koulutus.
Lastentarhanopettajia on suomessa 10700. Heidän palkkansa vaihtelee välillä 1490 - 1750 e/kk. AIKA VÄHÄN!!!! Kyseessä on yliopistotason tutkinto, ei kuitenkaan tutkija. Tekevät mielestäni aika tärkeää työtä myös... Näkyykö palkassa???
Sitten nämä sairaanhoitajien "nälkäpalkat": 44 500 noin ja palkat 1700 - 2700 e/kk. Koulutus AMK.
Kokkolan keskiarvoa en sinulle löytänyt, mutta ehkä tämä riittää faktaksi ja uskot minua siinä, että Kokkolassa sairaanhoitajien keskituloansio on 2100 e/kk.
Eihän se paljon ole palkkaa, mutta vertaa nyt vähän. Erityisen mielenkiintoisia ovat ääripäät lastentarhanopettaja ja palomies.
Lähde: Kuntasektorin palkat 2006. Tilastokeskus
Oliko sulla oikein lähdesivusto antaa mulle sun väittämilles tueks?????
"Ja kyllä olen sitä mieltä että jos kunta tuottaa tappiota, on se kunnan johdossa vika.
Ihan kuten jos firma tuottaa tappiota, on se johdossa vika.
Kommunismikaan ei ideana ole huono, mutta se kun ei toimi.
Ihannehan olisi että ei olisi suuria tuloeroja, tai että ne ei ainakaan kasvais.
Mutta jos nyt saa lääkäri 5000€ ja hoitaja 2500€, on ero 2500€."
--> Tähän asti olet ymmärtänyt asiat.
"Jos molempien palkkaa nostetaan 25% niin ero on jo 3125. No jos joka vuosi nostetaan molempien palkkaa vaikka vain 5% niin se on jo aika iso se ero kun on mennyt 20 vuotta?"
--> Tässä menee taas niin mäkeen kuin olla ja voi. Ensin haukut kommunismia ja sitten puollat sitä. Päätä jo, oletko kommari vai mikä?
"Ei sitä hengenvaaraa ole hoitajienkaan lakkoilussa. Jäähän sinne vielä lääkärit ja perushoitajat, lähihoitajat, apulaiset...
Ei kukaan kuole sen takia, hoitoonpääsy nyt voi pitkittyä ja kaiken maailman flunssanenät ja yskijät joutuvat vain hoitamaan itse sen kuuman mehun keittämisen kotona.
Luulen että tekee ihan hyvää pikku lakko, jos se vaikka karsis pikkasen sitä turhaa juoksemista terveyskeskuksessa.
Siellä kun niitä riittää."
--> Haluatko tilastoja siitä, kuinka kova kuolleisuus Suomen terveydenhuollossa on verrattuna muihin maihin? Asiaan saattaa hoitajapulan (ja monen muunkin asian lisäksi) vaikuttaa mahdollisesti myös suomalainen jääräpäisyys asenteella: mähän en lääkäriin mee ennenku kuolema koittaa. Ootko sinä just niitä, että muna tippuu ennenku lääkäriin mennään -ihmisiä?
"Ja sinun raskauden takia pitäisi työtaistelut unohtaa?
Kyllä monet muutkin ovat raskaana, miljoonat ovat, ja miljoonat synnyttävät savimajoissa onnistuneesti.
Usko pois, kyllä sinut hoidetaan kun synnytyksesi alkaa.
Ilmeisesti ensimmäinen?"
--> Kyllä, esikoinen. Ei pitäisi. Jos olet lukenut yhtään mitään, mitä olen halunnut sanoa, on se, että haluan myöskin hoitajille sen palkankorotuksen, joka heille kuuluu. Se ei ole 24%, se on kohtuullinen. Minä asun Suomessa, en savimajassa. Ja kuten sanottu, kun sinua ei mikään vielä vaivaa, ei tarvitse huoltakaan kantaa. Ääni yleensä muuttuu siinä kellossa, kun oma nahka on kyseessä.
Ei jaksa tätä valitusta.
"Ja kuten sanottu, kun sinua ei mikään vielä vaivaa, ei tarvitse huoltakaan kantaa. Ääni yleensä muuttuu siinä kellossa, kun oma nahka on kyseessä."
Sen vaan sanon että minä käyn polilla 12 kertaa vuodessa.
Osastolla olen joskus.
Kuka sanoi että minua ei mikään vaivaa?
Ja minä olen erittäin tyytyväinen saamaani hoitoon.
Joskus joutuu odottamaan, joskus pääsee etuajassa.
Eniten tuntuvat vastustavan hoitajien palkkoja juuri ne jotka eivät tarvi palvelija muuta kuin sen flunssan takia sairaslomalappua hakea, tai työterveydessä käy 3 vuoden välein.
Vaivaako sinua okeasti jokin, vai onko vain raskausajan ongelmia, korkeaa sokeria, veriarvot vähän pielessä?
Olen kyllä edelleen hoitajien puolella 100%
En ole alkuperäisen viestin kirjoittaja mutta minä ainakin haluaisin tilastoja kuolleisuudesta suomen terveydenhuollossa, koska se on käsittääkseni erittäin matala. (Faktaa minulla ei asiasta ole) Toisekseen se, että jos vastustaa tuloerojen ylenpalttista kasvua, ei välttämättä tarkoita sitä että kannattaisi kommunismia. Sehän on myöskin sitä kohtuullistamista mistä itsekin kirjoitit. Sinun mielestäsi palkkakorotus ei saisi olla 24 %. En väitä vastaan, mutta kysyn sinulta mikä se kohtuullinen palkka on? Paljonko olet valmis antamaan arvoa sille, että lapsesi saa syntyä turvallisesti ja saatte käyttää julkisen terveydenhuollon palveluja yhdessä lapsesi kanssa? Onko hoitajien palkkavaatimus kohtuuton jos he haluavat saada ostovoimaltaan samanarvoista palkkaa kuin suurimmassa osassa euroopan valtioissa? Nyt suomessa mennään euroviisujen malliin, eli toisiksi viimeisenä ollaan. Hollanti pitää perää.
WHO: Ranskan terveydenhuolto maailman paras, Suomi sijalla 31
Maailman terveysjärjestö WHO arvioi tuoreessa raportissaan, että maailman paras terveydenhuoltojärjestelmä on Ranskassa, toiseksi paras Italiassa. Huonoimman sijan tutkimuksessa sai sodan repimä Sierra Leone. Suomi pääsee WHO:n vertailussa sijalle 34.
Järjestön 191 jäsenmaan terveydenhuoltopalveluiden vertailussa arvioitiin terveyspalveluiden tehokkuuden ja tasapuolisuuden lisäksi myös se, miten hyvin palvelut vastasivat maiden asukkaiden tarpeita sekä miten kalliiksi niiden käyttö tulee asiakkaille. Yhtenä mittarina oli myös asukkaiden odotettavissa oleva elinikä
Aiemmat tutkimukset ovat vain mitanneet, miten terveitä kunkin maan asukkaat ovat. Tällöin rikkaat maat nousevat aina listan kärkeen. Uudella tutkimustavalla yritettiin selvittää, miten paljon eri maat terveydenhuoltoon käytetyillä rahoilla saivat aikaan.
Pohjoismaista parhaiten sijoittui Norja, joka WHO:n mukaan on 11. sijalla terveydenhuoltojärjestelmiä verrattaessa.
Tutkimustuloksia on kritisoitu luonnollisesti, samoin kuten aina tehtäessä mikä tahansa tutkimus. Kyseessä on ensimmäinen WHO:n tutkimus maailman terveydenhuoltojärjestelmästä, mutta se ei tarkoittaisi sitä, etteikö se välttämättä pitäisi paikkaansa.
Mielestäni kuitenkin, terveydenhuollon toimivuuden suhdetta eri maihin on todella hankala mitata, sillä mm. kuolleisuuteen vaikuttaa niin moni asia maan yleisestä terveydentilasta ja varallisuudesta kulttuuriin (Suomessa alkoholinkäyttö mm)., ilmastoon ja ravintoon saakka.
Uskon myös, että Norjan omasta varallisuudesta johtuen se sijoittui parhaalle sijalle pohjoismaissa.
MUISTAKAA, ETTÄ NORJAN JA SUOMEN TERVEYDENHUOLTOA EI VOI VERRATA TALOUDELLISESTI AJATELTUNA! Norja on niin rikas maa johtuen sen luonnonvaroista, että mm. vertailu Suomnen ja Norjan terveydenhuollon palkkajärjestelmään on yksinkertaisesti mahdotonta. Vähän kuin vertailisi Bill Gatesia Jorma Ollilaan.
No eihän 31:s sija suinkaan huono ole. Kun maita kerran on pari sataa. Sehän on hyvä.
Niin ja kysymys oli kaiken lisäksi kuolleisuustilastoista terveydenhuollossa. Niistä niitä tilastoja kiitos.
haluaa. Ei tarvi saada kaikkea nenän eteen valmiina, voi ottaa ihan itse asoista selvää. Kaikkea ei saa kerralla, vaikka kuinka pyytää. Mitä jos minä ruikuttaisin sulta niinkuin pikkulapsi, että laita sitä tilastoa ja laita tätä tilastoa ja laita se tilasto esiin, niin uskon.
Tuohon rahamäärään, mitä Suomi terveydenhuoltoon kuluttaa, tilastollinen tulos on erittäin huono.
Aivan, sillä sellaista virallista tilastoa ei olekaan, mikä todistaisi kuolleisuuden olevan korkean suomalaisessa terveydenhuollossa.
ammattikäyttöön ja erikseen tilaamalla.
Kai semmosen tilaston saa joltain huumorisivulta tilattua.
"Lisäksi, muilla aloilla ei ole lakkoilusta hengenvaaraa."
Lakko ei varmaan tapa ketään.
Mutta selvitäppäs kuinka monta kuolee suomessa leikkausjonoihin vuosittain?
Paloala on ainakin yksi joka tulee mieleen "henkeä uhkaavasta työtaistelusta".
Suojelutyöhön kaatui viime lakkoilu.(?) Eivät tainneet saada juuri mitään lakkoilulla aikaan. En yhtään ihmettele TEHY:n rajua työtaistelu uhittelua, joukko eroaminen. Lakko kaatuisi työnantajan teettämään suojelutyöhön, jota kuntatyönantaja voi käyttää.
Toinen suuri etu kuntatyönantalla on,eri liittoihin kuuluvat työtekijät sillä alalla joka lakko-uhalla maalailee.(tehy,superi...)
Jos palomiehet menee lakkoon?
Toivottavasti ei kukaan, mutta eiköhän tuo tuli aika tappava ase ole.
Kun palomiehet lakkoilee, suojelutyö silti järjestetään, eivätkä ihmishenget vaarannu. Kun sairaanhoitajat irtisanoutuu, se ei ole lakko vaan porukka haluaa yksinkertaisesti lopettaa työnteon.
kuuluvien on ilmeisesti kaikkien uhattava näin rajuilla toimilla kuntatyönantajaa, koska lakko ei toimi suojelutyö-aloihin..
Mutta sairaanhoitajaryhmä onkin ainut ryhmä, joka voi näin itsekkäästi toimia.
mieltä. Mikäli olisi lakko mahdollisuus, ilman työnantajan teettämää suojelutyövelvoitetta, ei näin kamalia uhkakuvia, kuin irtisanoutuminen, tarvitsisi tuoda työtaistelukeinoina esille.