nimimerkin suojista. Piilosta on hyvä huudella.
Varmasti moni palstalainen on oikeasti ihan erilainen ihminen, kuin heidän kirjoituksistaan voisi päätellä. Luulen, että esimerkiksi nimim. ämmän mielipiteet eivät olisi kasvotusten toiselle kerrottuna ihan yhtä jyrkkiä.
Ehdotankin, että järjestetään joku keskustelutapahtuma palstalaisille. Siellä voisimme puhua asioista, kuin aikuiset, jokainen omana itsenämme. Ei valehtelua, ei panettelua, ei nimettömyyden tarjoamaa suojaa. Oikeasti avointa keskustelua.
Puhuttaisiin niistä asioista mitkä tuntuvat olevan niitä kipeimpiä. Varmasti joku paikka tapahtumalle löytyisi. Ry:llä sitä ei voisi mielestäni järjestää, koska silloin ei oltaisi puolueettomalla maaperällä (enkä usko, että ry:n porukka suostuisi).
Määrättäisiin puheenjohtaja ja sihteerit, ja keskusteltaisiin asiallisesti asioista. Tauolla saisi käydä kahvilla, tupakalla tai oluella, tai vaikka kaikilla.
Kaunis ajatus, mutta luulenpa ettei toimisi. Mitä te luulette?
Varmasti moni palstalainen on oikeasti ihan erilainen ihminen, kuin heidän kirjoituksistaan voisi päätellä. Luulen, että esimerkiksi nimim. ämmän mielipiteet eivät olisi kasvotusten toiselle kerrottuna ihan yhtä jyrkkiä.
Ehdotankin, että järjestetään joku keskustelutapahtuma palstalaisille. Siellä voisimme puhua asioista, kuin aikuiset, jokainen omana itsenämme. Ei valehtelua, ei panettelua, ei nimettömyyden tarjoamaa suojaa. Oikeasti avointa keskustelua.
Puhuttaisiin niistä asioista mitkä tuntuvat olevan niitä kipeimpiä. Varmasti joku paikka tapahtumalle löytyisi. Ry:llä sitä ei voisi mielestäni järjestää, koska silloin ei oltaisi puolueettomalla maaperällä (enkä usko, että ry:n porukka suostuisi).
Määrättäisiin puheenjohtaja ja sihteerit, ja keskusteltaisiin asiallisesti asioista. Tauolla saisi käydä kahvilla, tupakalla tai oluella, tai vaikka kaikilla.
Kaunis ajatus, mutta luulenpa ettei toimisi. Mitä te luulette?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Raamattu jo todistaa, että ei toimi. Jumalan valtakunnasta kuuluu epäuskoisille ensisijaisesti vain parannussaarna. Jumalan valtakunnassa ei tarvita eikä sinne voi edes tuoda harhakäsityksiään, harhaoppejaan jne. On aivan turhaa yrittää synnyttää yhteyisymmärrys tai yksimielisyyskeskustelua jumalattoman ja Jumalan lapsen välillä, kun puhumme vanhurskauttamisnäkökulmasta.
Jo tuo lähestymisesi. Se, joka on Kristuksen oma, se ei tarvitse muita Paimenia. Kristuksen oma kyllä ajattelee kuin Paavali aikoinaan, kunpa te kaikki (epäuskoiset) voisitte olla niin kuin minä. Mutta tämä kaikki on Jumalan armoa. Jumala armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.
Näet vain nuo raamatulliset asiasi. Keskustelutapahtuman ei olisikaan tarkoitus olla mitkään seurakuntapäivät, vaan ihan vaan keskustelutilaisuus. Me ei vl:t katsos voimme tehdä asioita ihan vaan huvikseen, aina ei tarvitse kaikkea yrittää perustella raamatulla. Olisihan se kivaa, kun näkisi palstalaiset face to face. Mielestäsi kaikki kiva on syntiä, mutta sinunhan sinne ei tarvitsisikaan tulla. En yritä olla mikään paimen (niikuin sinä), enkä usko että kovin moni muukaan yrittää. Sitäpaitsi raamattu on satukirja.
Satukokous, jossa puheenjohtajana toimisi itse sielujen murhaaja.
, että saisimme Voittosta sinne puheenjohtajaksi.
tuo kokous päättyisi ainakin vl:n osalta siihen kun joku saisi perusuteltua hyvin jonkin asian johon heillä ei olisi mitään sanottavaa, niin sitten vl:t lähtis ja tokaisisivat vain: ei ole rakentavaa, heippa! =)
Missä sinun avarakatseisuus, Olen 100% mukana ja koko viikoloppu, jossain kekskellä Suomea, vaikka Jyväskylässä.
Tulen mukaan.
Vertaistuesta olisi ainakin minulle hyötyä. Sitä olen täältä palstalta saanut. Kasvokkain keskustelusta saisi tietenkin enemmän irti, jos voi kuvata ajatuksiaan ilman vähättelyä ja tuomitsemista. Vl-uskosta luopuminen on rohkeutta vaativaa, koska joutuu luopumaan niin monesta väärinkäsityksestä. Itselläni olisi tarve käsitellä edelleen vl-uskon helvetillä pelottelua.
Jos olisi "vl-uskosta luopuneiden keskusteluryhmä" voisin osallistua. Keskusten aiheena voisi olla niitä "kipeimpiä asioita" eli mm. hengellinen väkivalta, syyllistäminen, pelottelu, aivopesu, oman ajattelun vähättely...
Mielestäni ne ovat niin "kipeitä asioita", että pitäisi olla melko tarkat säännöt keskustelulle eli keskusteluun osallistuminen pitäisi tehdä turvalliseksi:
1. valitaan työryhmä valitsemaan keskustelun aihe ja kutsumaan keskusteluun puheenjohtaja, alustaja ja varaaman aika ja paikka
2. lähetetään kutsu sähköpostilla, niille jotka ovat halukkaita osallistumaan
3. sääntö keskustelulle: puhu vain kokemuksestasi (älä vähättelu tai tuomitse muiden kokemusta)
Ensimmäinen kokoontuminen voisi olla suunnittelukokous, jossa päätetään miten edetään.
Tähän voisi pyytää apua joltakin isolta ev.lut. seurakunnalta. Pitäisi pyytäkää seurakuntia järjestämään tilaisuuksia, jossa pohditaan, miten voi juurtua seurakuntaan ahtaasta uskonyhteisöstä irtaantumisen jälkeen. (Samanlaisia ongelmia on muistakin ahtaista ryhmistä ja lahkoista irtaantuneilla.) Uskontojen uhrien yhdistykseltä saisi varmaankin tukea, ehkä alustajia. Pääesitelmän pitäjän tulisi olla joku teologian tohtori, jolla on vahvaa nykyaikaista tietoa Raamatusta ja eksegetiikasta. Kyllä sellaisia on. Luen paraikaa paria kirjaa.
Mikähän se ympäristö olisi?
nimellä-heti löydetään henkilöllisyys ja aletaan kivittään ja soitella - tietosuoja ja -turva aivan perseestä, mutta meneppä poliisille, niin saat ry:n ja srk:n niskaasi - tosi on... karpolla ois asiaa!