Tarkoitukseni ei ollut otsikon mahdollisesta lausumistavasta huolimatta haistatella kenellekään, vaan vastaan muutamiin usein esitettyihin kysymyksiin ja syytöksiin kohdallani. Nimenomaan siksi, koska näitä jatkuvasti kysellään - mutta pyydän, ettette sitten tulee sanomaan, että agentti se narsismissaan tykkää vain itsestään kirjoitella. En nimittäin tykkää, vaan keskustelen mieluummin asiasta kuin itsestäni.
"Miksi vastustat AA:ta?"
Suhteeni AA:han on suuttumuksen sanelemaa, sen myönnän. AA:n opit sairaudesta ja voimattomuudesta pahensivat juomistani ja viivyttivät raitistumistani. Olen tutkimisen jälkeen (muutakin kuin orange papers) tullut siihen tulokseen, että kaltaisiani on monta. Oppi voimattomuudesta toimii miljoonille ihmisille tekosyynä jatkaa juomista. On totta, että on ihmisiä, jotka ovat löytäneet raittiuden AA:sta - he eivät ole minun "kohderyhmäni", vaan ne jotka ovat pettyneet AA:han, palanneet kentälle ja luulevat olevansa tuomittuja "sairautensa" takia.
Avainsana raitistumiseen on MOTIVAATIO - mikäli lopettamishalu on AITO ja VAHVA, on peräti todennäköistä, että raitistuminen myös tapahtuu. Mikäli motivaatio raitistumiseen on tarpeeksi vahva, juoppo kyllä raitistuu vaikka olutseuran kokouksessa.
Lisäksi uskon järjen käyttöön enemmän kuin tunteeseen. Ateisti en ole, mutta uskonto (tai "hengellisyys") pitäisi minusta pitää erillään raitistumisesta.
"Miksi et tarjoa vaihtoehtoa, haukut vain AA:ta?"
Olen tarjonnut. Minulle oli paljon apua Peelen kirjasta "Miten voitat riippuvuudet" sekä SMART-tukiryhmästä. Olen kuitenkin sitä mieltä, että niitä tulisi käyttää kuin nikotiinipurkkaa - kun ihminen seisoo omilla jaloillaan, niitä ei enää tarvita. Mutta oikeasti mitään raitistumistapaa ei kukaan voi kenellekään "tarjota". Meillä lienee yhteisymmärrys siitä, että raitistuminen lähtee aina ihmisestä itsestään.
"Olet katkera kuivajuoppo!"
Mielestäni en. Alempana on ketju "kuivajuoppoudesta" - juuri mikään ei sovi minuun. Alkoholia ajattelen harvoin, kiusauksia ei ole ja elämäni on parantunut. Tykkään kuitenkin pohdiskella ja tutkia asioita. Tietenkin alkoholista me täällä keskustelemme, mutta olen kiinnostunut siitä lähinnä ilmiönä - juominen ei kiinnosta minua enää.
"Olet noviisi - vasta reilun vuoden raittiina ollut"
Näinhän voidaan väittää, mutta on huomattava että esittämiini faktoihin ei ole mitään vaikutusta sillä, kuinka kauan olen ollut juomatta. AA:n raitistumisprosentti on AA:n OMAN tutkimuksen mukaan n. 5%. Tämä tulos pysyy samana, vaikka sen kertoisi vielä juova alkoholisti. Myös AA:n vuotuinen kuolleisuusprosentti on n. 3%, riippumatta siitä esittääkö tämän tiedon päivän, vuoden, 10 vuoden tai 60 vuoden ajan raittiina ollut.
"Miksi et jo lopeta?"
Palstalle tulee jatkuvasti uusia ihmisiä, joilla saattaa olla harhaluuloja, sen takia totuutta pitää tuoda esille. Jotkut ihmiset ovat myös sanoneet, että kirjoitukseni ovat auttaneet heitä.
"Miksi sinulla on pakkomielle?"
Minä en pidä kirjoituksiani pakkomielteenä - pikemminkin kutsumuksena. Pakkomielteitä minulla on yksi: keräilen nimittäin musiikkia enemmän kuin ehdin kuunnella!
Kaikkea hyvää kaikille!
"Miksi vastustat AA:ta?"
Suhteeni AA:han on suuttumuksen sanelemaa, sen myönnän. AA:n opit sairaudesta ja voimattomuudesta pahensivat juomistani ja viivyttivät raitistumistani. Olen tutkimisen jälkeen (muutakin kuin orange papers) tullut siihen tulokseen, että kaltaisiani on monta. Oppi voimattomuudesta toimii miljoonille ihmisille tekosyynä jatkaa juomista. On totta, että on ihmisiä, jotka ovat löytäneet raittiuden AA:sta - he eivät ole minun "kohderyhmäni", vaan ne jotka ovat pettyneet AA:han, palanneet kentälle ja luulevat olevansa tuomittuja "sairautensa" takia.
Avainsana raitistumiseen on MOTIVAATIO - mikäli lopettamishalu on AITO ja VAHVA, on peräti todennäköistä, että raitistuminen myös tapahtuu. Mikäli motivaatio raitistumiseen on tarpeeksi vahva, juoppo kyllä raitistuu vaikka olutseuran kokouksessa.
Lisäksi uskon järjen käyttöön enemmän kuin tunteeseen. Ateisti en ole, mutta uskonto (tai "hengellisyys") pitäisi minusta pitää erillään raitistumisesta.
"Miksi et tarjoa vaihtoehtoa, haukut vain AA:ta?"
Olen tarjonnut. Minulle oli paljon apua Peelen kirjasta "Miten voitat riippuvuudet" sekä SMART-tukiryhmästä. Olen kuitenkin sitä mieltä, että niitä tulisi käyttää kuin nikotiinipurkkaa - kun ihminen seisoo omilla jaloillaan, niitä ei enää tarvita. Mutta oikeasti mitään raitistumistapaa ei kukaan voi kenellekään "tarjota". Meillä lienee yhteisymmärrys siitä, että raitistuminen lähtee aina ihmisestä itsestään.
"Olet katkera kuivajuoppo!"
Mielestäni en. Alempana on ketju "kuivajuoppoudesta" - juuri mikään ei sovi minuun. Alkoholia ajattelen harvoin, kiusauksia ei ole ja elämäni on parantunut. Tykkään kuitenkin pohdiskella ja tutkia asioita. Tietenkin alkoholista me täällä keskustelemme, mutta olen kiinnostunut siitä lähinnä ilmiönä - juominen ei kiinnosta minua enää.
"Olet noviisi - vasta reilun vuoden raittiina ollut"
Näinhän voidaan väittää, mutta on huomattava että esittämiini faktoihin ei ole mitään vaikutusta sillä, kuinka kauan olen ollut juomatta. AA:n raitistumisprosentti on AA:n OMAN tutkimuksen mukaan n. 5%. Tämä tulos pysyy samana, vaikka sen kertoisi vielä juova alkoholisti. Myös AA:n vuotuinen kuolleisuusprosentti on n. 3%, riippumatta siitä esittääkö tämän tiedon päivän, vuoden, 10 vuoden tai 60 vuoden ajan raittiina ollut.
"Miksi et jo lopeta?"
Palstalle tulee jatkuvasti uusia ihmisiä, joilla saattaa olla harhaluuloja, sen takia totuutta pitää tuoda esille. Jotkut ihmiset ovat myös sanoneet, että kirjoitukseni ovat auttaneet heitä.
"Miksi sinulla on pakkomielle?"
Minä en pidä kirjoituksiani pakkomielteenä - pikemminkin kutsumuksena. Pakkomielteitä minulla on yksi: keräilen nimittäin musiikkia enemmän kuin ehdin kuunnella!
Kaikkea hyvää kaikille!
Vastaukset 10
Vanhimmat
.....selvennys,sillä joihinkin nimimerkkeihin täällä sisältyy mitä kummallisempia arvuutteluja. Itselleni on syntynyt kuva sinusta että olisit varsin avarakatseinen näissä raitistumisasioissa. Ja todellakin tuot raikkaan tuulahduksen mielipiteinesi tälle foorumille!
Kaikkea muuta! Vai vastailetko itse itseäsi kehuen?
Jos kerran moista, jopa henkilöön menevää ryöpytystä olet saanut.
Voit saada lisää lunta tupaan, ja sitten koko ketju kai katoaa?
Tässä maassa ei vaan hevin erilaisia mielipiteitä suvaita.
Aikoinaan, kai edelleenkin maassa on kaksi erillistä sotaveteraanijärjestöä, jota suuresti ihmettelin, että eikö se sotiminen ja vammautuminen ollutkaan kaikille samaa?
Ei se alkoholismikaan kai sitten ole kaikille samaa, kun siitäkin on saatu tunnettu riita pystyyn.
On se vaan kumma juttu.
Tällä en tietenkään tarkoita teikäläistä, kun olet ilmiselvästi yksityisajattelija, jonka tuuletukset on ihan paikallaan.
Pitäisikö kaikkien olla samaa mieltä kaikesta?
Ei.
Mitähän mehu-kutsuja te milnen kanssa olette aikoinaan pitäneet.
Molemmat väittävät, että alkoholisti käyttää sairauskäsitettä tekosyynä saadakseen juoda!
Kertakaikkiaan naurettava väite.
Kyllä alkoholisti juo ihan "oikeilla" itse keksimillään syillä, joita hän lisäksi pitää jopa täysin todellisina.
Alkoholisti ei käytä sairauskäsitettä syynä juomiselleen, koska alkoholisti joutuu jo muutenkin häpeilemään, salailemaan ja vähättelemään omaa juomistaan. Hän yrittää ilman "tekosyitäkin" valehdella ja vääristellä sekä juomiaan määriä, että juomiskertoja. Ymmärrätkö sitä?
Kun ihminen tietää juovansa helvetin paljon, hän häpeää sitä, koska hän kuvittelee samalla koko ajan hallitsevansa juomistaan. Hän uskoo, että elämän tilanteen tai olosuhteiden muuttuessa, hän pystyisi kohtuullistamaan juomisensa "entiselle" tasolleen.
Koska alkoholisti kuvittelee hallitsevansa juomisensa, hän ei voi tunnustaa itselleen olevansa voimaton alkoholin suhteen. Kun "omavoimainen" tai aa:lainen raitis retkahtaa, hän ihan varmasti uskoo pystyvänsä tällä kertaa kohtuukäyttöön.
Kukaan heistä ei takuulla saa ahaa-elämystä, että hitto, taidanpa juoda itseni sairaala-kuntoon kun ei ole muutakaan tekemistä... Vai oletko eri mieltä?
En minäkään jatkanut juomistani sen vuoki että olin sairas ( en edes tiennyt alkoholismi sairaudesta )vaan yksinkertaisesti sen takia etten uskaltanut elää tätä elämää selvinpäin, juomiseni oli siis pakkojuomista, oksensin joskus ennenkuin otin eka ryypyn sen päivän pullosta koska tiesin sen olevan niin vitun pahan makuista. Tunnen ja tiedän kymmeniä aa-laisia, kukaan heistä ei ole alkanut juomaan sen takia että sairastaa alkoholismia, olen kuullut heidän retkahtamisen syyn.
Syyt juomiseen alkoholisti keksii itse koska juomista pitää kaunistella, en ole koskaan kuullut kenenkään alkoholistin suusta lausetta "minun pitää juoda koska olen alkoholisti" vaan syy on aivan joku muu.
AA:n toipumis prosenteista: Vaikka se olisi 1% niin aa on paikkansa ansainnut tässä maailmassa mutta näitä todellisia prosentteja ei tiedä kukaan ihminen. Syy: kaikki jäsenet eivät ilmoita tai vietä vuosipäiviään, aluekokouksiin osallistuu vain murto-osa kunkin alueen aa-ryhmistä, esim. oman alueeni aluekokouksiin osallistuu n. 10% ryhmistä, esityslista kohta "muut asiat" otetaan tämä asia puheeksi, ryhmän edustaja ilmoittaa noin arvion oman ryhmänsä jäsenmäärästä ja antaa noin arvion esim. yksi vuotiaista, tätäkään kaikki ryhmän edustajat eivät ilmoita. Tiedän takuuvarmasti nämät asiat koska olen ollut aa:ssa mukana 11 vuotta, aktiivisesti.
Juu eipä mulla muuta, ex-jasuhan tuon juomisen ja juomisen syyn jo kertoikin aika tyhjentävästi. Nyt häippäsen palstalta tältä iltaa, raittiina ja erittäin kiitollisena ettei minun tarvitse elää tänään sitä maanpäällistä helvettiä.
Ps. Ei millään pahalla mutta tunnen olevani terve kun luen agentin ja milnen kirjoituksia. Voi jessus jos minun pitäisi kirjoittaa aamusta iltaan samasta aiheesta, onneksi ei tarvitse!
Orangen ja milnen kanssa suurin piirtein,mutta
omalla kohdalla näen myös hengellisyyden tärkeyden
olleen ja olevan läsnä vaikuttimena.
Vaikka olenkin saanut raittiuden alkuaskeleet AA:ssa.
Mutta mielestäni AA:ssa kauan olleiden suurin on-
gelma on mielestäni,että he eivät uskalla elää
ennakkoluulottomasti,vaan pelkäävät putoavansa
juomaan.Totta kai tietenkin kyseinen vaihtoehto
on parempi kuin juominen.Mutta kuten tiedämme
alkoholi ei ole se todellinen ongelma,vaan ne
selvittämättömät asiat jotka aiheuttavat juo-
misongelman uudestaan ja uudestaan ennen kuin
ne on selvitetty.
Asia jota ihmettelet kannanotollasi ensi mainittuja kohtaan niin totean seuraavaa:
Itse join 10 vuotta tiedostaen,että juomi-
seni ei ole normaalia ennen kuin raitistuin.
Ja tästä 10 vuoden ajasta 3 vuotta AA-tietoi-
sena.
Voin vakuuttaa,että se mitä kirjoitat ei pidä
kohdallani paikkaansa,puhumattakaan että
sitä voisi käyttää yleisellä tasolla esimerkkinä.
Se mitä olen tehnyt tutkimuksia ja keskustellut:
alkoholista,haitoista,alkoholismista,ym.Niin
seminaaritilaisuuksissa,laitoksissa,kouluissa,jne.
Ei voida yleistää kirjoitustasi noin suppeaan muotoon.Valitettavasti.
Mutta kuten ketjunaloituksessa tuli esille:
Jokainen on varmaan samaa mieltä,että raittius lähtee jokaisesta itsestään.
Itse lisään siihen,että me voidaan antaa vain
opasteet mistä aloittaa.Loppu jää asianomaiselle.
....nyt hyvä jasunen aleta pitämään mitään litrojen huutokauppaa, vähemmän juoneet voivat tulla alemmuudentuntoisiksi!
Olen taas kerran kanssasi osittain samaa mieltä.
Toki on niin, että kohtuukäytön oppiminen on monelle harha, jota he haluavat ylläpitää. Niin se oli minullekin. Kun edellisestä putkesta on aikaa, on kovin helppo lähteä kokeilemaan, josko onnistuisi nyt juomaan järkevästi - ja useimmiten (ei aina) tulee turpiin.
Mutta putken aikana ja heti sen jälkeen sairauskäsitys ja itsesäälinen voimattomuus tarjoaa oivan pakokeinon vastuusta. Näin putket pahenevat ja sairauskäsitys avaa tietä seuraavalle retkahdukselle.
Mitä tulee mehukommenttiisi, siinä on taas sitä vääränlaista talvisodan henkeä. Onko sinulle kovinkin tärkeää todistaa olleesi kovimmissa paikoissa? Palaako mieli yhä kentälle, sinne jonnekin, missä hurmejuoma virtaa loputtomissa torjuntataisteluissa salakavalaa vihollista vastaan? "Etyylialkoholi voitti, mutta toiseksi tuli pieni ja sisukas ex-Jasu."
Kansa Maisteli - miehet kertovat?
agenttioranssi
res.kers.
Oma voimaisuus, ihan OK. Sallivuus, pitäisi olla OK. Agentillamme puuttuu sallivuus, huono asia. Kysynkin: Miksi tuollainen suvaitsemattomuus? On raitistumistapa mikä tahansa, tavoite on sama, se kaivattu raittius! Juuri tuo Agentin sallimattomuus, jäykkäniskaisuus eli niska on taittunut eriskummalliseen asentoon, sellaiseen, että katse kohdistuu vain omaan napaan...
valistusta. Olen kiitollinen siitä, että jo ala-asteelta asti on opetettu alkoholin haitoista ja että jossain päin on joku tietoisku menossa. Eli olipa se aa tai joku muu, niin pohjalla täytyy olla tietoa ja myös sitten joku valtakunnallinen politiikkaohjelma.