Sairaanhoitajat pitävät opettajia moukkina

kuuluu siihenkin iltatyötä ja monia erikoisuuksia. Ei ole pelkkää "sisäsiistiä" hommaa. Paljon kasvatustyötä, pienten opettajilla jopa arkipäivän perustaitojen opetusta (ruokailu, pukeminen jne). Erityisoppilaiden ja häirikköoppilaiden omat jutut. Paljon heitä nykyään integroidaan normaaaliluokkiin.

ei kyllä tee kovin raskasta hommaa. Jakaa lääkkeitä, kirjoittaa raportteja ja katsoo potilaiden perään. Perus- ja lähihoitajat tekevät perushoitotyötä (nostelemiset ja pesut). Näin jutteli eräs ystäväni, ison sairaalan osastonlääkäri. Vastuutakaan em. sairaanhoitajilla ei ole, kun se on lääkäreillä. Raskastako?

Erikseen on sitten ne sairaanhoitajat, joilla on erityisiä tehtäviä ja niiden mukanaan tuomaa päätäntävaltaa. Väite siitä, että kaikkien sairaanhoitajien työ olisi raskasta, on vain ammattiyhdistyspolitiikkaa.

sairaanhoitaja ... kirjoitti:

ei kyllä tee kovin raskasta hommaa. Jakaa lääkkeitä, kirjoittaa raportteja ja katsoo potilaiden perään. Perus- ja lähihoitajat tekevät perushoitotyötä (nostelemiset ja pesut). Näin jutteli eräs ystäväni, ison sairaalan osastonlääkäri. Vastuutakaan em. sairaanhoitajilla ei ole, kun se on lääkäreillä. Raskastako?

Erikseen on sitten ne sairaanhoitajat, joilla on erityisiä tehtäviä ja niiden mukanaan tuomaa päätäntävaltaa. Väite siitä, että kaikkien sairaanhoitajien työ olisi raskasta, on vain ammattiyhdistyspolitiikkaa.

Lue lisää

Puheesi ovat perättömiä.
Jos "ison sairaalan lääkäri" on puhunut sinulle kokemuksiaan omalta työpaikaltaan, niin ihmettelen kovasti (enkä kyllä usko sen pitävän paikkaansa). Sairaaloissa työskentelee niin vähän perushoitajia (lähihoitajia ei osastotyössä käytännössä juuri lainkaan), että fyysinen potilastyö ei voi olla yksinomaan heidän harteillaan. Minä työskentelen sairaanhoitajana "ison sairaalan" (mitä se nyt sitten tarkoittaakaan) kirurgisella vuodeosastolla, ja meidän 25 vakituisesta hoitajastamme 23 on sairaanhoitajia, ainoastaan 2 on perushoitajaa. Yleensäkin sairaaloissa osastoilla ei tee pelkkää päivätyötä muut hoitajat kuin esimies. Poliklinikka ja leikkaussalityö suurelta osin on pelkkää päivätyötä, siellä työn vaativuus tulee esille aivan muussa kuin työn fyysisessä raskaudessa.
Kirjoituksesi aivan huokuu tietämättömyyttä, ja tietämättömän ihmiset kannanotot ovat säälittävää luettavaa. (Tänä aamuna muuten oli jossainpäin suomea joku kirurgian ylilääkäri sanonut, etteivät he voi tehdä sairaanhoitajan töitä työtaistelun aikana, kun eivät he osaa.)
Tunnen ammatistani johtuen luonnollisesti paljon sairaanhoitajia, aikä heistä yksikään väheksy opettajien työtä. Aivan varmasti me kaikki olemme valmiit myöntämään, että varsinkin LTO:lla ja ELTO:lla kuten myös luokanopettajilla ja erityisopettajilla on työhön nähden aivan liian pieni palkka. Heidänkin tulee saada korotus palkkoihinsa, mutta ei sairaanhoitaja istu muurahaispesään nostaakseen opettajan palkkaa. Jos ja kun hoitoalan ammattilaiset saavat nyt korjatuksi palkkauksensa, he jäävät aivan varmasti sivummalle seuraavalla kerralla ja jättävät estradin opettajille. Kaikki eivät voi palkkojaan korjata kerralla. Ja nyt on hoitajien vuoro, sen osoittaa tämä tehyläisten vankka taistelutahto palkkansa puolesta.
Olen aikaisemminkin täällä jossain sanonut, että kaikelle on tekijänsä. Ei eri ammatteja kannata laittaa arvo- tai tärkeysjärjestykseen, kaikelle on paikkansa. Onko sairaanhoitajan työ vai opettajan työ tärkeämpää - se riippuu, tarkasteleeko sitä potilassängyn ääreltä vai luokan edestä.

ja toivottavsti et ikinä tee lapsia.

puhuu...... kirjoitti:

ja toivottavsti et ikinä tee lapsia.

Kuuleppa, lapsella on elämää 7 vuotta ennen peruskoulua. Jo lapsen maailmaan saattamiseen tarvitsen sairaanhoitajaa. Säännölliset tarkastukset tekee useammin sairaanhoitaja kuin lääkäri. Ravitsemuksellisen neuvonnan usein hoitaa sairaahoitaja. Psykiatrisen akuutin avun hoitaa usein sairaanhoitaja. Siinä muutamia esimerkkejä. Sairaanhoitaja hoitaa usein hädän.

Tunnen lapsia jotka ovat pääosin kotiopetuksessa erinäisistä syistä ja pärjäävät oikein hyvin.

Kyllä minulle kelpaa kunnallinen opetus, mutta jos alan mittaamaan kummasta luovun, kyllä opettajat saa mennä. Lisäksi virkaehtoisilla opettajilla sitä loma-aikaa kyllä jää, samaa en allekirjoita tuntiopettajista, ikävät on oltavat heillä.

Opettajan iltatyöskentely on omaehtoista. Opettaja voi tehdä oppituntien ulkopuoliset työt klo 8-16 välillä oppituntien ulkopuolella, tai sitten käyttää iltansa niihin töihin ja tehdä oppituntien ulkopuolella 8-16 välillä jotain muuta. Muutamat poikkeukset ovat vanhempainillat ja YT:t (joista lasketaan kyllä palkkaa lisää) sekä LV:t jotka joutuvat hoitamaan asioita myös illalla. Palkkaa siitäkin saa kyllä.

Vaikka opettajan koulutus on yliopistopohjainen, silti vastuu sairaahoitajalla on sen verran suurempi, että palkkaa lisää sinne!

Suomessa tulee olemaan pula sairaanhoitajista. Heille ei löydy paikkaajia. Opettajista en sanoisi niinkään. Suomi ei ole ns. kusessa ilman opettajia. Ilman sairaahoitajia asia kyllä on näin!!!

Toivoisin lisäksi että perustelisit vastaustasi jollain tapaa!

Ja pahoitteluni kaikille opettajille tästä. Nyt ei ole tarkoitus arvostella ammattianne, hienoa työtä ja haastavaa, mutta nyt on puntarissa tarpeellisuus ja vastuu. Kenelle ne rahat kuuluu?

Lapsetonna kirjoitti:

Kuuleppa, lapsella on elämää 7 vuotta ennen peruskoulua. Jo lapsen maailmaan saattamiseen tarvitsen sairaanhoitajaa. Säännölliset tarkastukset tekee useammin sairaanhoitaja kuin lääkäri. Ravitsemuksellisen neuvonnan usein hoitaa sairaahoitaja. Psykiatrisen akuutin avun hoitaa usein sairaanhoitaja. Siinä muutamia esimerkkejä. Sairaanhoitaja hoitaa usein hädän.

Tunnen lapsia jotka ovat pääosin kotiopetuksessa erinäisistä syistä ja pärjäävät oikein hyvin.

Kyllä minulle kelpaa kunnallinen opetus, mutta jos alan mittaamaan kummasta luovun, kyllä opettajat saa mennä. Lisäksi virkaehtoisilla opettajilla sitä loma-aikaa kyllä jää, samaa en allekirjoita tuntiopettajista, ikävät on oltavat heillä.

Opettajan iltatyöskentely on omaehtoista. Opettaja voi tehdä oppituntien ulkopuoliset työt klo 8-16 välillä oppituntien ulkopuolella, tai sitten käyttää iltansa niihin töihin ja tehdä oppituntien ulkopuolella 8-16 välillä jotain muuta. Muutamat poikkeukset ovat vanhempainillat ja YT:t (joista lasketaan kyllä palkkaa lisää) sekä LV:t jotka joutuvat hoitamaan asioita myös illalla. Palkkaa siitäkin saa kyllä.

Vaikka opettajan koulutus on yliopistopohjainen, silti vastuu sairaahoitajalla on sen verran suurempi, että palkkaa lisää sinne!

Suomessa tulee olemaan pula sairaanhoitajista. Heille ei löydy paikkaajia. Opettajista en sanoisi niinkään. Suomi ei ole ns. kusessa ilman opettajia. Ilman sairaahoitajia asia kyllä on näin!!!

Toivoisin lisäksi että perustelisit vastaustasi jollain tapaa!

Ja pahoitteluni kaikille opettajille tästä. Nyt ei ole tarkoitus arvostella ammattianne, hienoa työtä ja haastavaa, mutta nyt on puntarissa tarpeellisuus ja vastuu. Kenelle ne rahat kuuluu?

Lue lisää

kauanko luulet sairaanhoitajia riittävän, jos opettajat saavat mennä?

Opettajat ja muut akateemiset eivät kykene kiristämään ihmishengillä, kuten hoitajat tekevät.
Sitten toinen väite: lasten tekoon tarvitaan hoitajia?
Olin vain 17v ja synnytin lapseni kahdessa tunnissa (polttojen alusta lukien), valmennusta ei ollut, opiskelin etukäteen itse vanhoja kätilöiden oppikirjoja, kukaan ei silti ollut synnytyksesäni ajan tasalla ( en minä, lääkärit, eivätkä kätilöt tai hoitajat). Kirjojen mukaan kun sen piti kestää noin 12-24 tuntia.
Nykyisin synnytysosastoja lakkautetaan.
Kuka ehtii vajaassa kahdessa tunnissa satojen kilometrien päähän sairaalaan, vaikka siellä kätilöt odottaisivatkin? SYNNYTYSHÄN ON LUONNOLLINEN TAPAHTUMA.
Kun toin vauvani kotiin, maaseudulla vastaavissa tapauksissa kätilöt kylvettivät vastasyntyneitä ja neuvoivat hoito-ongelmissa, jopa kahden viikon ajan. Meille kätilö tuli vilkaisemaan vauvaa kerran, kun synnytyksestä oli kulunut jo kuukausi ja kaikki hoidot oli jo opeteltuja omin avuin.

Hoitajaa ja lääkäriä tarvitaan perätilassa oleville vauvoille, ennenaikaisille maailmaan pyrkiville, keisarinleikkausta tarvitseville, munuaismyrkytystapauksissa äideille jne. Kätilö ja sairaanhoitaja ovat silti työnsä suhteen hieman eri asioita, vaikka samassa ammattiliitossa olisivatkin.
Mitä tulee ruokaohjeisiin ym. ne voi antaa painettuina paperilla kuten tähänkin asti ja netistä saa lisää. Periaatteessa vastaavasti peruskoululaisetkin voisivat lukea ko. oppimäärän itsekseen kotona.

Ihmishengillä ja terveydellä kirjoitti:

Opettajat ja muut akateemiset eivät kykene kiristämään ihmishengillä, kuten hoitajat tekevät.
Sitten toinen väite: lasten tekoon tarvitaan hoitajia?
Olin vain 17v ja synnytin lapseni kahdessa tunnissa (polttojen alusta lukien), valmennusta ei ollut, opiskelin etukäteen itse vanhoja kätilöiden oppikirjoja, kukaan ei silti ollut synnytyksesäni ajan tasalla ( en minä, lääkärit, eivätkä kätilöt tai hoitajat). Kirjojen mukaan kun sen piti kestää noin 12-24 tuntia.
Nykyisin synnytysosastoja lakkautetaan.
Kuka ehtii vajaassa kahdessa tunnissa satojen kilometrien päähän sairaalaan, vaikka siellä kätilöt odottaisivatkin? SYNNYTYSHÄN ON LUONNOLLINEN TAPAHTUMA.
Kun toin vauvani kotiin, maaseudulla vastaavissa tapauksissa kätilöt kylvettivät vastasyntyneitä ja neuvoivat hoito-ongelmissa, jopa kahden viikon ajan. Meille kätilö tuli vilkaisemaan vauvaa kerran, kun synnytyksestä oli kulunut jo kuukausi ja kaikki hoidot oli jo opeteltuja omin avuin.

Hoitajaa ja lääkäriä tarvitaan perätilassa oleville vauvoille, ennenaikaisille maailmaan pyrkiville, keisarinleikkausta tarvitseville, munuaismyrkytystapauksissa äideille jne. Kätilö ja sairaanhoitaja ovat silti työnsä suhteen hieman eri asioita, vaikka samassa ammattiliitossa olisivatkin.
Mitä tulee ruokaohjeisiin ym. ne voi antaa painettuina paperilla kuten tähänkin asti ja netistä saa lisää. Periaatteessa vastaavasti peruskoululaisetkin voisivat lukea ko. oppimäärän itsekseen kotona.

Lue lisää

Ei se ole KIRISTYSTÄ, vaan siinä tuodaan juuri se fakta esiin, että heillä on ihmishenki käsissä!!!

Minä en lapsen synnytykseen ilman hoitajaa lähtisi. Ehkä sinä voit pukata lapsesi ilmankin, mutta minä en ja uskon ettei suurin osa naisista. Onhan lapsia tullut ilmankin, mutta suuri apu heistä on...

"Hoitajaa ja lääkäriä tarvitaan perätilassa oleville vauvoille, ennenaikaisille maailmaan pyrkiville, keisarinleikkausta tarvitseville, munuaismyrkytystapauksissa äideille jne."

Mistä tiedät etukäteen että näin ei tule tapahtumaan? Siis heti raskautesi alussa? Mitäpä jos näin käy ja sairaanhoitajia ei ole. Muutenkin vähäiset lääkäritkö ne sitten hoitelee yksinään???

"Mitä tulee ruokaohjeisiin ym. ne voi antaa painettuina paperilla kuten tähänkin asti ja netistä saa lisää. Periaatteessa vastaavasti peruskoululaisetkin voisivat lukea ko. oppimäärän itsekseen kotona. "

Vai niin, kysyisimpä noista asioista sairaahoitajilta, oppiiko nuo ihan peruskoululainenkin? Oletko ajatellut että kaikilla ei tuo ruokailu olekkaan niin yksinkertaista. Ajatteletko että syömishäiriöisiä hoitaa ainoastaa lääkäri tai ravitsemusterapeutti???

Entäpä psykitrinen puoli, kylläpä psykiatrisesta hoidosta suurin osa noin ajallisesti mitattuna tulee sairaanhoitajilta...

Vastaan niin tähän kuin edelliseenkin.

"Monet opettajat joutuvat ajamaan työhönsä kymmenien, jopa satojen kilometrien päähän, koska kaupunkien työpaikat ovat täytetty vuosiksi
eteenpäin. Eikä sekään riitä. ko. työpaikkakunnalla saa vielä kiertää koululta koululle, muutamien kymmenien kilometrien välillä. "

KUMMASTA ON PULA, SAIRAANHOITAJISTA VAI OPETTAJISTA???

"Nyt se arvostus romahti ja jos totuutta pohditaan, niin yövuorossa on perinteisesti kudottu perheen vaatteet ja suvun joululahjat. Perushoitajat tekevät likaiset työt ja lääkäreillä on kokonaisvastuu potilaan hoidosta ja diagnoosista."

-Yövuorossa on varmasti nähty myös kuolemaa, äkkinäisiä tilanteita, itkua ja kipua. En allekirjoittaisi tuota, että yövuorossa vain sukkien kudontaa on. Tosin voi olla, että tietyillä osastoilla näin VOI OLLA. Kysyisin kuitenkin että voidaanko väittää ettei koulussa ole koskaan ollut yhtään "PIDETÄÄS TÄNÄÄN SELLAINEN KIVA PÄIVÄ, MENKÄÄS LAPSET NETTIIN SURFFAILEMAAN!!!"- päiviä?

Vaihtaisitko omat tuntisi yövuoroon sukkien kudontaan, jossa kuitenkin olet hälytysvalmiudessa koko ajan, mikäli jotain sattuu?

Oletko valmis ottamaan vastaan kuolemaan silmiesi edessä ja suhtautumaan siihen niin että tämä on vain työtä? Oletko valmis vastaanottamaan lapsen itkua kun sinun täytyy vain tehdä kaikki mitä on tehtävissä hätääntymättä ja ammatillisesti???

Koulutushulluudesta olen täysin samaa mieltä kanssasi, tämä asia on hulluutta, mutta siihen asiaan ei kuulu palkat, vaan jotain jossain muualla on vikana!

Tuosta mistä aloitit kertomaan, eli näistä vaaratilanteista töissä, ne ovat ikäviä tilanteita ja silloin oppilaan tai vanhemman tulee olla vastuussa tekemisistä. Mutta siinäkään ei ole apuna palkat, sillä kemian opettajat ovat vain pieni murto-osa opettajista. Ehkäpä voisi katsoa olisiko joitakin muita keinoja ehkäistä nämä. Esim. että tietyt oppilaat eivät saisi itse koskea tiettyiin asioihin vaan katsoa vierestä? Eivätkö nämä tapaukset kuuluisi johonkin muualle kuin perusopetukseen? Niitä ei palkoilla poisteta kuvioista...

Lapsetonna kirjoitti:

Vastaan niin tähän kuin edelliseenkin.

"Monet opettajat joutuvat ajamaan työhönsä kymmenien, jopa satojen kilometrien päähän, koska kaupunkien työpaikat ovat täytetty vuosiksi
eteenpäin. Eikä sekään riitä. ko. työpaikkakunnalla saa vielä kiertää koululta koululle, muutamien kymmenien kilometrien välillä. "

KUMMASTA ON PULA, SAIRAANHOITAJISTA VAI OPETTAJISTA???

"Nyt se arvostus romahti ja jos totuutta pohditaan, niin yövuorossa on perinteisesti kudottu perheen vaatteet ja suvun joululahjat. Perushoitajat tekevät likaiset työt ja lääkäreillä on kokonaisvastuu potilaan hoidosta ja diagnoosista."

-Yövuorossa on varmasti nähty myös kuolemaa, äkkinäisiä tilanteita, itkua ja kipua. En allekirjoittaisi tuota, että yövuorossa vain sukkien kudontaa on. Tosin voi olla, että tietyillä osastoilla näin VOI OLLA. Kysyisin kuitenkin että voidaanko väittää ettei koulussa ole koskaan ollut yhtään "PIDETÄÄS TÄNÄÄN SELLAINEN KIVA PÄIVÄ, MENKÄÄS LAPSET NETTIIN SURFFAILEMAAN!!!"- päiviä?

Vaihtaisitko omat tuntisi yövuoroon sukkien kudontaan, jossa kuitenkin olet hälytysvalmiudessa koko ajan, mikäli jotain sattuu?

Oletko valmis ottamaan vastaan kuolemaan silmiesi edessä ja suhtautumaan siihen niin että tämä on vain työtä? Oletko valmis vastaanottamaan lapsen itkua kun sinun täytyy vain tehdä kaikki mitä on tehtävissä hätääntymättä ja ammatillisesti???

Koulutushulluudesta olen täysin samaa mieltä kanssasi, tämä asia on hulluutta, mutta siihen asiaan ei kuulu palkat, vaan jotain jossain muualla on vikana!

Tuosta mistä aloitit kertomaan, eli näistä vaaratilanteista töissä, ne ovat ikäviä tilanteita ja silloin oppilaan tai vanhemman tulee olla vastuussa tekemisistä. Mutta siinäkään ei ole apuna palkat, sillä kemian opettajat ovat vain pieni murto-osa opettajista. Ehkäpä voisi katsoa olisiko joitakin muita keinoja ehkäistä nämä. Esim. että tietyt oppilaat eivät saisi itse koskea tiettyiin asioihin vaan katsoa vierestä? Eivätkö nämä tapaukset kuuluisi johonkin muualle kuin perusopetukseen? Niitä ei palkoilla poisteta kuvioista...

Lue lisää

Ei hoitajienkaan työn raskaus ja vaarallisuus lisäpalkalla ratkea, vaan muilla toimenpiteillä.
KENESTÄ ON PULAA? On yhteiskunnan päätösten varassa koulutetaanko liikaa sairaanhoitajia vai opettajia. Opettajien koulutus kestää useimpia vuosia ja silti opettajia on "tuotettu" liikaa. Opettajilla ja muilla akateemisilla on myös ainakin aiemmin valmistuneilla ollut suuret opintovelat maksettavinaan.(opiskelu tapahtui silloin lähes pelkän opintolainan varassa ja lainan korot olivat suurimmillaan 13% luokkaa). Uudet sairaanhoitajat saadaan parissa vuodessa työhön, koska osa koulutuksestakin on puhdasta työtä. Pula johtunee siitä että vuonna 1998 hoitajien virkoja lakkautettiin ja koulutusta kaiketi myös samalla vähennettiin. Ongelma on puhtaasti koulutuspoliittinen.

Ole palkkaongelmia kirjoitti:

Ei hoitajienkaan työn raskaus ja vaarallisuus lisäpalkalla ratkea, vaan muilla toimenpiteillä.
KENESTÄ ON PULAA? On yhteiskunnan päätösten varassa koulutetaanko liikaa sairaanhoitajia vai opettajia. Opettajien koulutus kestää useimpia vuosia ja silti opettajia on "tuotettu" liikaa. Opettajilla ja muilla akateemisilla on myös ainakin aiemmin valmistuneilla ollut suuret opintovelat maksettavinaan.(opiskelu tapahtui silloin lähes pelkän opintolainan varassa ja lainan korot olivat suurimmillaan 13% luokkaa). Uudet sairaanhoitajat saadaan parissa vuodessa työhön, koska osa koulutuksestakin on puhdasta työtä. Pula johtunee siitä että vuonna 1998 hoitajien virkoja lakkautettiin ja koulutusta kaiketi myös samalla vähennettiin. Ongelma on puhtaasti koulutuspoliittinen.

Lue lisää

Oma kommentti tänne, jos täällä olisi edes yksi asiallisempi paikka ajatustenvaihtoon. Itse olen sairaanhoitaja, koulutusta alalle kaksi tutkintoa valkolakin päälle, kokemusta akuuttihoidosta kymmenen vuotta, lisäkoulutusta ottanut ja muille antanut. Peruspalkka 1835, plus kaksi ikälisää a 5% peruspalkkaan- eivät vaikuta lisiin. Tähän vuorolisät, ~20% kuukausi. Siinä se, olen urani ja tulojeni huipulla. eli tienaan sen sairaanhoitajan maagisen 2400.

Sillä rahalla koulutan lääkäreitä ja hoitajia työnkuvani ohessa, vastaan konkreettisesti useamman potilaan hengestä muun työyhteisön osana per työvuoro, otan vuosien varrella lääkäreiltä duuneja osaksi omaa työnkuvaani ilman erilliskorvausta, osallistun tarvittaessa syntyviin väkivaltatilanteisiin, toivon, ettei sairaabakteeri tartu ja tee minusta työkyvytöntä, tai ettei puraisusta/verisuihkusta tai vastaavasta tule mulle ja mun perheelle hepatiitin tai HIV:n kaltaista lisäpiristettä.

- ja kyllä, osallistun myös perushoitoon ja muuhun perushoitajan työhön, eli ei oo ollu tapana nakittaa töitäni muille työkavereille.

Itse en vaan enää viitsi tällä korvauksella, eikä minun tarvitse. Se, että haluan tapella epäkohdiksi kokemiani asioita vastaan ei ole epäluottamuslause muita kohtaa, eikä ainakaan itsellä ole tarve heittää lokaa kenenkään muun työtä kohtaa. Mutta tämä vaan näkökulmana tämän rotlan perään, ja yhtenä syynä siihen, miksi tässä tapellaan. Varmaa nimittäin on, että hattu kädessä saa kyllä ottaa vastuuta kouraan tulevinakin vuosina ilman lisäkorvausta, jos nyt ei tehdä jotain.

Ole palkkaongelmia kirjoitti:

Ei hoitajienkaan työn raskaus ja vaarallisuus lisäpalkalla ratkea, vaan muilla toimenpiteillä.
KENESTÄ ON PULAA? On yhteiskunnan päätösten varassa koulutetaanko liikaa sairaanhoitajia vai opettajia. Opettajien koulutus kestää useimpia vuosia ja silti opettajia on "tuotettu" liikaa. Opettajilla ja muilla akateemisilla on myös ainakin aiemmin valmistuneilla ollut suuret opintovelat maksettavinaan.(opiskelu tapahtui silloin lähes pelkän opintolainan varassa ja lainan korot olivat suurimmillaan 13% luokkaa). Uudet sairaanhoitajat saadaan parissa vuodessa työhön, koska osa koulutuksestakin on puhdasta työtä. Pula johtunee siitä että vuonna 1998 hoitajien virkoja lakkautettiin ja koulutusta kaiketi myös samalla vähennettiin. Ongelma on puhtaasti koulutuspoliittinen.

Lue lisää

Asiassa on pointtia sinulla, tuossa koulutuspoliittisessa puolessa.

Ehkä opettajan koulutus on pidempi, mutta nyt kyse on vastuullisuudesta... Ja toisaalta oletteko opettajat rehellisesti sitä mieltä, että koulutuksenne ei voisi olla myös ammakorkeapohjainen, ainakin osan tasoisessa opetuksessa??? Kuten jo äsken sanoin, kerssien käyminen vain muodollisen pätevyyden saamiseksi on älytöntä!

Eikös vielä edellisessa viestissäsi sairaanhoitajat vielä kutoneet joulusukkia työvuorossa??? Että mikä vaarallisuus ja raskaus se nyt on?

Se että sairaanhoitajia palkkattaisi lisää, ei poista kuoleman ja surun näkemistä, eikä se poista ihmisten ongelmia mitä päivittäin joutuu kohtaamaan, huomattavasti raskaampia ongelmia kuin oppilaiden ongelmat, vaikka kyllähän te opettajat niitäkin joudutte kohtaamaan, ette vain niin usein kuin sairaanhoitajat.

Lapsetonna kirjoitti:

Asiassa on pointtia sinulla, tuossa koulutuspoliittisessa puolessa.

Ehkä opettajan koulutus on pidempi, mutta nyt kyse on vastuullisuudesta... Ja toisaalta oletteko opettajat rehellisesti sitä mieltä, että koulutuksenne ei voisi olla myös ammakorkeapohjainen, ainakin osan tasoisessa opetuksessa??? Kuten jo äsken sanoin, kerssien käyminen vain muodollisen pätevyyden saamiseksi on älytöntä!

Eikös vielä edellisessa viestissäsi sairaanhoitajat vielä kutoneet joulusukkia työvuorossa??? Että mikä vaarallisuus ja raskaus se nyt on?

Se että sairaanhoitajia palkkattaisi lisää, ei poista kuoleman ja surun näkemistä, eikä se poista ihmisten ongelmia mitä päivittäin joutuu kohtaamaan, huomattavasti raskaampia ongelmia kuin oppilaiden ongelmat, vaikka kyllähän te opettajat niitäkin joudutte kohtaamaan, ette vain niin usein kuin sairaanhoitajat.

Lue lisää

Ehkä opettajan koulutus on pidempi, mutta nyt kyse on vastuullisuudesta... Ja toisaalta oletteko opettajat rehellisesti sitä mieltä, että koulutuksenne ei voisi olla myös ammakorkeapohjainen, ainakin osan tasoisessa opetuksessa???

***********************

Onko vastuu vain sitä, että kun kyseessä on ihmishenki?

Entäs se kasvatuksellinen vastuu?
Yhteiskuntavastuu?
Opetusvelvollisuus?
Yhteiskunnan tietotaidon ylläpito?
Tiedon jakaminen?

Mikä sinusta on vastuuta?

Opettajan koulutuksessa painotetaan laaja-alaiseen tutkintoon. Aineopettajilla on oman alan tietämys laajalla alueella ja pystyvät näin luontevasti opettamaan omaa ainettaan. Lukion kursseja ei millään ammattikorkean koulutuksella pidetä - eikä ammattikouluissa opetetan ammattikoulupohjalta. Kyllä opetukseen tarvitaan

ei riitä tietotaito kirjoitti:

Ehkä opettajan koulutus on pidempi, mutta nyt kyse on vastuullisuudesta... Ja toisaalta oletteko opettajat rehellisesti sitä mieltä, että koulutuksenne ei voisi olla myös ammakorkeapohjainen, ainakin osan tasoisessa opetuksessa???

***********************

Onko vastuu vain sitä, että kun kyseessä on ihmishenki?

Entäs se kasvatuksellinen vastuu?
Yhteiskuntavastuu?
Opetusvelvollisuus?
Yhteiskunnan tietotaidon ylläpito?
Tiedon jakaminen?

Mikä sinusta on vastuuta?

Opettajan koulutuksessa painotetaan laaja-alaiseen tutkintoon. Aineopettajilla on oman alan tietämys laajalla alueella ja pystyvät näin luontevasti opettamaan omaa ainettaan. Lukion kursseja ei millään ammattikorkean koulutuksella pidetä - eikä ammattikouluissa opetetan ammattikoulupohjalta. Kyllä opetukseen tarvitaan

Lue lisää

Kyllä opetukseen tarvitaan laaja tietämys aihealueesta, jota yliopistoissa tarjotaan.

Jokainen voi ottaa lukion laajan matematiikan kirjan käteen ja avata sieltä jonkun kohdan. Sitten yrittää opettaa sen toiselle. Menee helposti sormi suuhun, eikös?

Sairaanhoitava kirjoitti:

Oma kommentti tänne, jos täällä olisi edes yksi asiallisempi paikka ajatustenvaihtoon. Itse olen sairaanhoitaja, koulutusta alalle kaksi tutkintoa valkolakin päälle, kokemusta akuuttihoidosta kymmenen vuotta, lisäkoulutusta ottanut ja muille antanut. Peruspalkka 1835, plus kaksi ikälisää a 5% peruspalkkaan- eivät vaikuta lisiin. Tähän vuorolisät, ~20% kuukausi. Siinä se, olen urani ja tulojeni huipulla. eli tienaan sen sairaanhoitajan maagisen 2400.

Sillä rahalla koulutan lääkäreitä ja hoitajia työnkuvani ohessa, vastaan konkreettisesti useamman potilaan hengestä muun työyhteisön osana per työvuoro, otan vuosien varrella lääkäreiltä duuneja osaksi omaa työnkuvaani ilman erilliskorvausta, osallistun tarvittaessa syntyviin väkivaltatilanteisiin, toivon, ettei sairaabakteeri tartu ja tee minusta työkyvytöntä, tai ettei puraisusta/verisuihkusta tai vastaavasta tule mulle ja mun perheelle hepatiitin tai HIV:n kaltaista lisäpiristettä.

- ja kyllä, osallistun myös perushoitoon ja muuhun perushoitajan työhön, eli ei oo ollu tapana nakittaa töitäni muille työkavereille.

Itse en vaan enää viitsi tällä korvauksella, eikä minun tarvitse. Se, että haluan tapella epäkohdiksi kokemiani asioita vastaan ei ole epäluottamuslause muita kohtaa, eikä ainakaan itsellä ole tarve heittää lokaa kenenkään muun työtä kohtaa. Mutta tämä vaan näkökulmana tämän rotlan perään, ja yhtenä syynä siihen, miksi tässä tapellaan. Varmaa nimittäin on, että hattu kädessä saa kyllä ottaa vastuuta kouraan tulevinakin vuosina ilman lisäkorvausta, jos nyt ei tehdä jotain.

Lue lisää

Uskon, että teet työsi ja olet ahkera ja tunnollinen, mutta...

EIKÖ IHMINEN KOSKAAN OPI EDES AIEMMISTA VIRHEISTÄÄN: Yksi asia on unohtunut sinultakin. Sinulla on/oli varma työpaikka, monipuolinen työ, jossa tunnet olevasi tosi tarpeellinen. Sinulla on ilmeisesti hyvä terveys. Sinulle on jo luvassa hyvät palkankorotukset ja aiempi palkkakin riittää hyvin melko korkeatasoiseen elämään Suomessa. Kaikki hoitajat eivät ole tunnollisia,yhtä hyvin koulutettuja eivätkä ansainneet edes nykyistä palkkaansa tai siihen vielä lisäkorotuksia. Hoitajien taso ja koulutus vaihtelee, samoin työmoraalikin. Mutta ennen kaikkea miksi ihmiset eivät ole tyytyväisiä silloinkaan kun saavat muita enemmän etuuksia?
Lakkonne ja irtisanoutumisenne oli täysi yllätys heille, jotka uskoivat antavansa teille paljon
ja odottivat lähinnä tyytyväisiä kasvoja.

Luin tässä taannoin sisällisodan historiasta, koska isosisäni oli yksi tosin sodassa henkiin jäänyt mutta pitkään vankina virunut uhri. Suomi säästyi edeltävältä maailmansodalta ja sai lahjana itsenäisyytensä, mutta tappoi heti itsenäisyyden saatuaan julmasti omiaan.
Sisällissota alkoi kun työntekijät (punaiset) vaativat heti itsenäisyyden jälkeen 8 tunnin työpäiviä 10 tunnin sijaan. Työnantajat (valkoiset eivät suostuneet) Punaiset tappoivat ensin valkoisia ja naisetkin Tampereella jättivät lapsensa ja lähtivät aseistettuina ampumaan Näsijärven yli Mustassalahdessa valkoisia Ylöjärven suuntaan. Lopuksi valkoiset saivat apua Marsalkan johdolla Saksasta ja Hitleriltä ja punaiset Venäjältä. Lopuksi valkoiset tappoivat punaisia kaduille ja jättivät lojumaan varoitukseksi muille. Punaisia kerättiin Kalevan kankaalle röykkiöiksi.
Ajattelin silloin lukiesani, että onneksi ihmiset ovat muuttuneet, onneksi noin tyhmiä me emme enää ole. Arvioini taisi olla väärä.

Lapsetonna kirjoitti:

Asiassa on pointtia sinulla, tuossa koulutuspoliittisessa puolessa.

Ehkä opettajan koulutus on pidempi, mutta nyt kyse on vastuullisuudesta... Ja toisaalta oletteko opettajat rehellisesti sitä mieltä, että koulutuksenne ei voisi olla myös ammakorkeapohjainen, ainakin osan tasoisessa opetuksessa??? Kuten jo äsken sanoin, kerssien käyminen vain muodollisen pätevyyden saamiseksi on älytöntä!

Eikös vielä edellisessa viestissäsi sairaanhoitajat vielä kutoneet joulusukkia työvuorossa??? Että mikä vaarallisuus ja raskaus se nyt on?

Se että sairaanhoitajia palkkattaisi lisää, ei poista kuoleman ja surun näkemistä, eikä se poista ihmisten ongelmia mitä päivittäin joutuu kohtaamaan, huomattavasti raskaampia ongelmia kuin oppilaiden ongelmat, vaikka kyllähän te opettajat niitäkin joudutte kohtaamaan, ette vain niin usein kuin sairaanhoitajat.

Lue lisää

Nyt sinä "Lapsetonna" olet väärässä ja pahasti.

Opettajalla on todellakin vastuu ihmishengistä, pahimmillaan yhden aikuisen vastuulla on 30 kuusi-seitemänvuotiasta. Jos jotakin heille tapahtuisi, niin se on opettaja, joka siitä syytteesen joutuu.

Sairaanhoitajat taas EIVÄT ole potilaistaan vastuussa, he ovat toki vastuussa omasta työstään siten, että eivät tee siinä virheitä, mutta vastuu potilaan hengestä on AINA LÄÄKÄRILLÄ. Tämä tuntuu unohtuvat kovin monelta.

Lisäksi haluan huomauttaa, että suurin osa sairaanhoitajista EI ole tekemisissä kuoleman kanssa.

Sytostaattihoitojen ja mielenterveyden kanssa työskentelivillä hoitajilla on varmasti oikeasti rankkaa,
mutta jossain kirran polilla potilaat tulee ja menee, vanhainkodissa ne nukkuu, ja monella muulla esim. sisätautien osastoilla ovat ihan rauhassa ja hissukseen. Anestesiahoitajillakin on potilaiden kanssa äärimmäisen vähän kontaktia, ja toimenpiteissä hyvin selkeä ja helppo työnjako.


Arvostan toki sairaanhoitajia, mutta minusta on väärin, että he vaativat noin älyttömän isoja korotuksia. Eihän moni muukaan akateeminen ala, kunnallinen ainakaan, tienaa 3000e kuussa, ja sairanahoitajat eivät ole edes akateemisia!
Kyllä minua se ärsyttää, jos minä eliittilukion käynyt E:n ylioppilas ja opinnoissa menestyvä tuleva maisteri tienaan tulevaisuudessa vähemmän, kuin lähihoitajasta sh:ksi opiskellut kaverini, joka ei päässyt aikanaan edes ylioppilaaksi. Kiva kaveri, mutta ei penaalin terävin kynä, jos näin voi sanoa.


Jos lähdetään luettelemaan sairaalan inhottavuutta työpaikkana, niin sairaalahuoltajat ne ikävien juttujen kanssa ovat tekemisissä etenkin leikkureissa, siivoavat verta yms ihonpalasia päivät pitkät lattioilta, patologisella ruumisnesteitä, verisiä neuloja, ulosteita jne.



Ja kyllä, voin rehellisesti sanoa, että opettajankakoulutus ei voisi olla ammatikorkeakoulussa. Ihana, että sinä ilmeisesti vailla mitään korkeampaa koulutusta oleva, osaat tällaisia ratkaisuja tehdä.

OKL-opiskelija kirjoitti:

Nyt sinä "Lapsetonna" olet väärässä ja pahasti.

Opettajalla on todellakin vastuu ihmishengistä, pahimmillaan yhden aikuisen vastuulla on 30 kuusi-seitemänvuotiasta. Jos jotakin heille tapahtuisi, niin se on opettaja, joka siitä syytteesen joutuu.

Sairaanhoitajat taas EIVÄT ole potilaistaan vastuussa, he ovat toki vastuussa omasta työstään siten, että eivät tee siinä virheitä, mutta vastuu potilaan hengestä on AINA LÄÄKÄRILLÄ. Tämä tuntuu unohtuvat kovin monelta.

Lisäksi haluan huomauttaa, että suurin osa sairaanhoitajista EI ole tekemisissä kuoleman kanssa.

Sytostaattihoitojen ja mielenterveyden kanssa työskentelivillä hoitajilla on varmasti oikeasti rankkaa,
mutta jossain kirran polilla potilaat tulee ja menee, vanhainkodissa ne nukkuu, ja monella muulla esim. sisätautien osastoilla ovat ihan rauhassa ja hissukseen. Anestesiahoitajillakin on potilaiden kanssa äärimmäisen vähän kontaktia, ja toimenpiteissä hyvin selkeä ja helppo työnjako.


Arvostan toki sairaanhoitajia, mutta minusta on väärin, että he vaativat noin älyttömän isoja korotuksia. Eihän moni muukaan akateeminen ala, kunnallinen ainakaan, tienaa 3000e kuussa, ja sairanahoitajat eivät ole edes akateemisia!
Kyllä minua se ärsyttää, jos minä eliittilukion käynyt E:n ylioppilas ja opinnoissa menestyvä tuleva maisteri tienaan tulevaisuudessa vähemmän, kuin lähihoitajasta sh:ksi opiskellut kaverini, joka ei päässyt aikanaan edes ylioppilaaksi. Kiva kaveri, mutta ei penaalin terävin kynä, jos näin voi sanoa.


Jos lähdetään luettelemaan sairaalan inhottavuutta työpaikkana, niin sairaalahuoltajat ne ikävien juttujen kanssa ovat tekemisissä etenkin leikkureissa, siivoavat verta yms ihonpalasia päivät pitkät lattioilta, patologisella ruumisnesteitä, verisiä neuloja, ulosteita jne.



Ja kyllä, voin rehellisesti sanoa, että opettajankakoulutus ei voisi olla ammatikorkeakoulussa. Ihana, että sinä ilmeisesti vailla mitään korkeampaa koulutusta oleva, osaat tällaisia ratkaisuja tehdä.

Lue lisää

Niin, ja olen siis itse olut noita verta ja ulosteita jynssäämässä useina kesinä, useissa eri sairaaloissa ja useilla eri osastoilla, joten tiedän mistä puhun. Lähipiirissä on myös paljon hoitoalan ihmisiä, ja heidän kokemuksensa tukevat minun näkemystäni.

OKL-opiskelija kirjoitti:

Nyt sinä "Lapsetonna" olet väärässä ja pahasti.

Opettajalla on todellakin vastuu ihmishengistä, pahimmillaan yhden aikuisen vastuulla on 30 kuusi-seitemänvuotiasta. Jos jotakin heille tapahtuisi, niin se on opettaja, joka siitä syytteesen joutuu.

Sairaanhoitajat taas EIVÄT ole potilaistaan vastuussa, he ovat toki vastuussa omasta työstään siten, että eivät tee siinä virheitä, mutta vastuu potilaan hengestä on AINA LÄÄKÄRILLÄ. Tämä tuntuu unohtuvat kovin monelta.

Lisäksi haluan huomauttaa, että suurin osa sairaanhoitajista EI ole tekemisissä kuoleman kanssa.

Sytostaattihoitojen ja mielenterveyden kanssa työskentelivillä hoitajilla on varmasti oikeasti rankkaa,
mutta jossain kirran polilla potilaat tulee ja menee, vanhainkodissa ne nukkuu, ja monella muulla esim. sisätautien osastoilla ovat ihan rauhassa ja hissukseen. Anestesiahoitajillakin on potilaiden kanssa äärimmäisen vähän kontaktia, ja toimenpiteissä hyvin selkeä ja helppo työnjako.


Arvostan toki sairaanhoitajia, mutta minusta on väärin, että he vaativat noin älyttömän isoja korotuksia. Eihän moni muukaan akateeminen ala, kunnallinen ainakaan, tienaa 3000e kuussa, ja sairanahoitajat eivät ole edes akateemisia!
Kyllä minua se ärsyttää, jos minä eliittilukion käynyt E:n ylioppilas ja opinnoissa menestyvä tuleva maisteri tienaan tulevaisuudessa vähemmän, kuin lähihoitajasta sh:ksi opiskellut kaverini, joka ei päässyt aikanaan edes ylioppilaaksi. Kiva kaveri, mutta ei penaalin terävin kynä, jos näin voi sanoa.


Jos lähdetään luettelemaan sairaalan inhottavuutta työpaikkana, niin sairaalahuoltajat ne ikävien juttujen kanssa ovat tekemisissä etenkin leikkureissa, siivoavat verta yms ihonpalasia päivät pitkät lattioilta, patologisella ruumisnesteitä, verisiä neuloja, ulosteita jne.



Ja kyllä, voin rehellisesti sanoa, että opettajankakoulutus ei voisi olla ammatikorkeakoulussa. Ihana, että sinä ilmeisesti vailla mitään korkeampaa koulutusta oleva, osaat tällaisia ratkaisuja tehdä.

Lue lisää

Opettaja on vastuussa vain tiettyyn rajaan saakka. Kyse on useimmiten terveistä lapsista jotka eivät ole hengenvaarassa tai mikään ei uhkaa heidän terveyttään.

Sairaanhoitajia on useasti ollut syytteessä hoitovirheestä. Tarkastappa faktat. Esim. juuri inhimillisestä virheestä jota sairaanhoitajalle ei työssään saa käydä. Väärä lääkkeen annostus jne. väärä toimintatapa, esim. ei ota potilasta hoitoon/lähetä lääkärille koska on arvioinut väärin potilaan kunnon. Vastuu näinollen ei AINA ole lääkärillä.

Varmasti suurin osa ei ole suoranaisesti tekemisissä kuoleman kanssa, mutta sanotaanko näin että varmasti jokainen joutuu tekemisiin rankkojen asioiden kanssa.

"Sytostaattihoitojen ja mielenterveyden kanssa työskentelivillä hoitajilla on varmasti oikeasti rankkaa,
mutta jossain kirran polilla potilaat tulee ja menee, vanhainkodissa ne nukkuu, ja monella muulla esim. sisätautien osastoilla ovat ihan rauhassa ja hissukseen. Anestesiahoitajillakin on potilaiden kanssa äärimmäisen vähän kontaktia, ja toimenpiteissä hyvin selkeä ja helppo työnjako. "

kirran (? anteeksi hölmöyteni, but what is that?) Polilla potilaat tulee ja menee??? No joo, polille ei varmaan kukaan ajankulukseen raahaudu, ea-polilla nimenomaan ne rankimmat jutut tehdään. Meneppä viereen katsomaan, kuinka on kiva kun ea-polille tuodaan tajuton äiti, jonka itkevä lapsi on löytänyt. Koetappa siinä sitten olla ammattimaisen tyyni. Toisaalta terveyskeskusten päivystyksessä työ voi olla liukuhihnatyötä, mutta tulee myös näitä rankkoja tilanteita, kuten ihminen tekemään aborttia.. Osallistumista hoitoon myös, noin niinkuin sairauksien kontrollointia jne. Näet näköjään vain sen, mitä itse olet käynyt tk:ssa...

Vanhainkodissakin ne nukkuvat vanukset ovat ihmisiä, jotka tarvitsevat hoitoa. Vanhainkodissa ihmisiä kuolee usein ja katseleppä sitä vierestä, ilmoita omaisille. Suurimman osan ajasta sisätautien osastolla juu varmaan nukutaan, mutta eivät nekään siellä ajankulukseen makoile. Kipua ne ihmiset sinne on tullet lievittämään.

Sitten akateemisuudesta. Tuo asenteesi alemmin koulutettuja kohtaan on surullista luettavaa. Kyllähän kunnon monitaitoinen raksamieskin tienaa enemmän kuin sinä, eikä välttämättä ole käynyt kouluja päivääkään. Harmittaako? Minua ei, minun mielestäni palkka tulee maksaa tehdyn työn mukaan ja osaamisen tarpeesta riippuen. Toivottavasti joku edes ymmärtää vertauskuvani, mutta jos olohuonettasi ollaa tulossa maalaamaan, maksatko raksamiehelle enemmän vain siksi että hän osaa myös laatottaa ja tehdä kirvesmiehen työt vaikkei sinulla ole tarvetta siihen?
Miksi opettajille pitäisi maksaa enemmän jos he ovat ylikoulutettuja eikä välttämättä heidän kaikelle osaamiselleen ole tarvetta? Vaihtaisitko oman mukavan siistin opettajan työsi sairaanhoitoon noilla palkoilla? Oikeastaan jos kerran "tylsä kynä" ttulee tienaamaan sinua enemmän, miksi et itse vaihda alaa?

Minusta ei ole oikein arvostella ihmisiä koulutuksen mukaan, pidän itseäni oikein fiksuna, anteeksi vain. Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua. Kaikilla ei ole sama tavoite, akateeminen koulutus. Minä nimittäin olen rakennusalalla ja tienaan kuin hullu tulevaisuudessa. Rakastan työtäni.

Ja jos en väärin muista, en sanonut että ope-koulu pitäisi täysin siirtää ammattikorkeaan, vaan osan tasoinen opetus kyllä.

Sain nimittäin käsityksen puheistasi, että mielipiteeni olisi jotenkin alempiarvoisempi kuin sinun, sillä en ole akateemisesti koulutettu. Kerro jos olen väärässä.

Lapsetonna kirjoitti:

Opettaja on vastuussa vain tiettyyn rajaan saakka. Kyse on useimmiten terveistä lapsista jotka eivät ole hengenvaarassa tai mikään ei uhkaa heidän terveyttään.

Sairaanhoitajia on useasti ollut syytteessä hoitovirheestä. Tarkastappa faktat. Esim. juuri inhimillisestä virheestä jota sairaanhoitajalle ei työssään saa käydä. Väärä lääkkeen annostus jne. väärä toimintatapa, esim. ei ota potilasta hoitoon/lähetä lääkärille koska on arvioinut väärin potilaan kunnon. Vastuu näinollen ei AINA ole lääkärillä.

Varmasti suurin osa ei ole suoranaisesti tekemisissä kuoleman kanssa, mutta sanotaanko näin että varmasti jokainen joutuu tekemisiin rankkojen asioiden kanssa.

"Sytostaattihoitojen ja mielenterveyden kanssa työskentelivillä hoitajilla on varmasti oikeasti rankkaa,
mutta jossain kirran polilla potilaat tulee ja menee, vanhainkodissa ne nukkuu, ja monella muulla esim. sisätautien osastoilla ovat ihan rauhassa ja hissukseen. Anestesiahoitajillakin on potilaiden kanssa äärimmäisen vähän kontaktia, ja toimenpiteissä hyvin selkeä ja helppo työnjako. "

kirran (? anteeksi hölmöyteni, but what is that?) Polilla potilaat tulee ja menee??? No joo, polille ei varmaan kukaan ajankulukseen raahaudu, ea-polilla nimenomaan ne rankimmat jutut tehdään. Meneppä viereen katsomaan, kuinka on kiva kun ea-polille tuodaan tajuton äiti, jonka itkevä lapsi on löytänyt. Koetappa siinä sitten olla ammattimaisen tyyni. Toisaalta terveyskeskusten päivystyksessä työ voi olla liukuhihnatyötä, mutta tulee myös näitä rankkoja tilanteita, kuten ihminen tekemään aborttia.. Osallistumista hoitoon myös, noin niinkuin sairauksien kontrollointia jne. Näet näköjään vain sen, mitä itse olet käynyt tk:ssa...

Vanhainkodissakin ne nukkuvat vanukset ovat ihmisiä, jotka tarvitsevat hoitoa. Vanhainkodissa ihmisiä kuolee usein ja katseleppä sitä vierestä, ilmoita omaisille. Suurimman osan ajasta sisätautien osastolla juu varmaan nukutaan, mutta eivät nekään siellä ajankulukseen makoile. Kipua ne ihmiset sinne on tullet lievittämään.

Sitten akateemisuudesta. Tuo asenteesi alemmin koulutettuja kohtaan on surullista luettavaa. Kyllähän kunnon monitaitoinen raksamieskin tienaa enemmän kuin sinä, eikä välttämättä ole käynyt kouluja päivääkään. Harmittaako? Minua ei, minun mielestäni palkka tulee maksaa tehdyn työn mukaan ja osaamisen tarpeesta riippuen. Toivottavasti joku edes ymmärtää vertauskuvani, mutta jos olohuonettasi ollaa tulossa maalaamaan, maksatko raksamiehelle enemmän vain siksi että hän osaa myös laatottaa ja tehdä kirvesmiehen työt vaikkei sinulla ole tarvetta siihen?
Miksi opettajille pitäisi maksaa enemmän jos he ovat ylikoulutettuja eikä välttämättä heidän kaikelle osaamiselleen ole tarvetta? Vaihtaisitko oman mukavan siistin opettajan työsi sairaanhoitoon noilla palkoilla? Oikeastaan jos kerran "tylsä kynä" ttulee tienaamaan sinua enemmän, miksi et itse vaihda alaa?

Minusta ei ole oikein arvostella ihmisiä koulutuksen mukaan, pidän itseäni oikein fiksuna, anteeksi vain. Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua. Kaikilla ei ole sama tavoite, akateeminen koulutus. Minä nimittäin olen rakennusalalla ja tienaan kuin hullu tulevaisuudessa. Rakastan työtäni.

Ja jos en väärin muista, en sanonut että ope-koulu pitäisi täysin siirtää ammattikorkeaan, vaan osan tasoinen opetus kyllä.

Sain nimittäin käsityksen puheistasi, että mielipiteeni olisi jotenkin alempiarvoisempi kuin sinun, sillä en ole akateemisesti koulutettu. Kerro jos olen väärässä.

Lue lisää

toivottavasti et saa edeltäjältä oikeinkirjoitusohjeita ja muuta hänelle tyypillistä - onhan hän "elittilukion käynyt e:n ylioppilas" (

Lapsetonna kirjoitti:

Opettaja on vastuussa vain tiettyyn rajaan saakka. Kyse on useimmiten terveistä lapsista jotka eivät ole hengenvaarassa tai mikään ei uhkaa heidän terveyttään.

Sairaanhoitajia on useasti ollut syytteessä hoitovirheestä. Tarkastappa faktat. Esim. juuri inhimillisestä virheestä jota sairaanhoitajalle ei työssään saa käydä. Väärä lääkkeen annostus jne. väärä toimintatapa, esim. ei ota potilasta hoitoon/lähetä lääkärille koska on arvioinut väärin potilaan kunnon. Vastuu näinollen ei AINA ole lääkärillä.

Varmasti suurin osa ei ole suoranaisesti tekemisissä kuoleman kanssa, mutta sanotaanko näin että varmasti jokainen joutuu tekemisiin rankkojen asioiden kanssa.

"Sytostaattihoitojen ja mielenterveyden kanssa työskentelivillä hoitajilla on varmasti oikeasti rankkaa,
mutta jossain kirran polilla potilaat tulee ja menee, vanhainkodissa ne nukkuu, ja monella muulla esim. sisätautien osastoilla ovat ihan rauhassa ja hissukseen. Anestesiahoitajillakin on potilaiden kanssa äärimmäisen vähän kontaktia, ja toimenpiteissä hyvin selkeä ja helppo työnjako. "

kirran (? anteeksi hölmöyteni, but what is that?) Polilla potilaat tulee ja menee??? No joo, polille ei varmaan kukaan ajankulukseen raahaudu, ea-polilla nimenomaan ne rankimmat jutut tehdään. Meneppä viereen katsomaan, kuinka on kiva kun ea-polille tuodaan tajuton äiti, jonka itkevä lapsi on löytänyt. Koetappa siinä sitten olla ammattimaisen tyyni. Toisaalta terveyskeskusten päivystyksessä työ voi olla liukuhihnatyötä, mutta tulee myös näitä rankkoja tilanteita, kuten ihminen tekemään aborttia.. Osallistumista hoitoon myös, noin niinkuin sairauksien kontrollointia jne. Näet näköjään vain sen, mitä itse olet käynyt tk:ssa...

Vanhainkodissakin ne nukkuvat vanukset ovat ihmisiä, jotka tarvitsevat hoitoa. Vanhainkodissa ihmisiä kuolee usein ja katseleppä sitä vierestä, ilmoita omaisille. Suurimman osan ajasta sisätautien osastolla juu varmaan nukutaan, mutta eivät nekään siellä ajankulukseen makoile. Kipua ne ihmiset sinne on tullet lievittämään.

Sitten akateemisuudesta. Tuo asenteesi alemmin koulutettuja kohtaan on surullista luettavaa. Kyllähän kunnon monitaitoinen raksamieskin tienaa enemmän kuin sinä, eikä välttämättä ole käynyt kouluja päivääkään. Harmittaako? Minua ei, minun mielestäni palkka tulee maksaa tehdyn työn mukaan ja osaamisen tarpeesta riippuen. Toivottavasti joku edes ymmärtää vertauskuvani, mutta jos olohuonettasi ollaa tulossa maalaamaan, maksatko raksamiehelle enemmän vain siksi että hän osaa myös laatottaa ja tehdä kirvesmiehen työt vaikkei sinulla ole tarvetta siihen?
Miksi opettajille pitäisi maksaa enemmän jos he ovat ylikoulutettuja eikä välttämättä heidän kaikelle osaamiselleen ole tarvetta? Vaihtaisitko oman mukavan siistin opettajan työsi sairaanhoitoon noilla palkoilla? Oikeastaan jos kerran "tylsä kynä" ttulee tienaamaan sinua enemmän, miksi et itse vaihda alaa?

Minusta ei ole oikein arvostella ihmisiä koulutuksen mukaan, pidän itseäni oikein fiksuna, anteeksi vain. Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua. Kaikilla ei ole sama tavoite, akateeminen koulutus. Minä nimittäin olen rakennusalalla ja tienaan kuin hullu tulevaisuudessa. Rakastan työtäni.

Ja jos en väärin muista, en sanonut että ope-koulu pitäisi täysin siirtää ammattikorkeaan, vaan osan tasoinen opetus kyllä.

Sain nimittäin käsityksen puheistasi, että mielipiteeni olisi jotenkin alempiarvoisempi kuin sinun, sillä en ole akateemisesti koulutettu. Kerro jos olen väärässä.

Lue lisää

"kirran (? anteeksi hölmöyteni, but what is that?) Polilla potilaat tulee ja menee???"

Kirran poli = kirurginen poliklinikka, päiväkirurginen osasto. Eli joku tulee johonkin pikaiseen toimenpiteeseen ja lähtee kotiin, tai lepää pari h "heräämössä".


"Meneppä viereen katsomaan, kuinka on kiva kun ea-polille tuodaan tajuton äiti, jonka itkevä lapsi on löytänyt. Koetappa siinä sitten olla ammattimaisen tyyni."

Tulepa itse opettamaa sitä lasta, joka on viime yönä löytänyt tajuttoman äitinsä, ja on vieläkin shokissa.


"Toisaalta terveyskeskusten päivystyksessä työ voi olla liukuhihnatyötä, mutta tulee myös näitä rankkoja tilanteita, kuten ihminen tekemään aborttia.."

Olen ollut töissä osastolla, jossa tehtiin abortteja. Ei se ole sen kummempia rutiinitoimenpiteitä (suurin osahan menee pillereillä, sitten tulee vasta kaavinnat). Abortin tekijät eivät välttämättä ole mitenkään poissa tolaltaan, monet ovat käyttäneet ehkäisyä ja jos ehkäisy on pettänyt, he käyvät "poistamassa epätoivotun solumöykyn". Yllättävän monelle abortin tekijälle abortti ei ole kovin paha juttu.
Abortus inhibitus eli keskenmenneen keskenmenon kaavinta on varmasti rankempaa, koska silloin lapsi on usein ollut haluttu. Nämä ovat kuitenkin huomattavasti harvinaisempia.

Ja tämä on muutenkin aika epäoleellinen asia, jos puhutaan ikävien asioiden kanssa työskentelemisestä, niin opettajathan ovat koko elämän kirjon kanssa tekemisissä. Jos jotain tapahtuu lapselle tai hänen läheiselleen, se kulkeutuu opettajalle ja opettajan on asia huomioitava. Lapset ovat voineet kokea kamaliakin asioita, kuten insestiä tai todistaneet läheistensä kuolemia.


"Minusta ei ole oikein arvostella ihmisiä koulutuksen mukaan, pidän itseäni oikein fiksuna, anteeksi vain. Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua. Kaikilla ei ole sama tavoite, akateeminen koulutus. Minä nimittäin olen rakennusalalla ja tienaan kuin hullu tulevaisuudessa. Rakastan työtäni."

Sinä voit pitää itseäsi oikein fiksuna by all means. Minä en pidä sinua kovin fiksuna, mutta se on minun mielipiteeni jonka olen nettikirjoituksistasi päätellyt, eikä välttämättä todenmukainen.
En pidä sinua kovin fiksuna, koska itse sanot, että
"Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua."
mutta silti olet julistamassa, mikä on amk-tasoista ja mikä on akateemista. Miten voit tehdä mitään tuollaisia päätelmiä, jos sinulla ei ole edes kummankaan tasoista koulutusta? Mihin sinä väittesi perustat? Jos joku ei halua kouluja käydä, siinä ei ole mielestäni mitään vikaa. Siinä on vikaa, jos tulee sanomaan mielipiteitään muiden koulutuksesta, josta ei_ole_itsellä_pienintä_hajuakaan.


"Sain nimittäin käsityksen puheistasi, että mielipiteeni olisi jotenkin alempiarvoisempi kuin sinun, sillä en ole akateemisesti koulutettu. Kerro jos olen väärässä."

Siinä mielessä olet oikeassa, että on hyvin hankala ottaa sellaisen ihmisen vahvoja mielipiteitä jostain yliopistokoulutuksesta tosissaan, jos kyseinen henkilö ei itse opiskele sitä nimenomaista alaa, mitään sen lähitiedettä, tai edes AMK-tason koulussa. Sinulla ei ole mitään, mihin perustat tietämyksesi. Tai perustat sen siihen, mitkä kokemuksesi omilta alakouluajoiltasi muistat. Ihmisenä toki olet aivan yhtä arvokas kuin kuka tahansa muukin, mutta tässä asiassa olet jäävi sanomaan mielipidettäsi.

kirjoitit, kirjoitti:

toivottavasti et saa edeltäjältä oikeinkirjoitusohjeita ja muuta hänelle tyypillistä - onhan hän "elittilukion käynyt e:n ylioppilas" (

Ai että on tuo OKL-opiskelija onnistunutkin osumaan arkaan kohtaan, kun tähänkin ketjuun tultiin muistelemaan.

Minusta hyvät yo-paperit tai vaikkapa eliittilukion käyminen ovat asioita joita ei tarvitse häpeillä. On tyhmää pitää sellaista kulttuuria yllä, jossa omista saavutuksista ei voi reilusti edes mainita saamatta heti pullistelijan leimaa. OKL:ssa, etenkin vaikeimmissa yliopistoissa, nyt sattuu olemaan eximian ja laudaturin ylioppilaat enemmistönä, koska niihin ei aikaisemmin päässyt edes pääsykokeisiin ilman niitä. Sehän on hieno asia ja rikkaus, eikä pitäisi olla mikään tabu.


Jatka tyttö samaan malliin, moni lukee tekstejäsi mielellään ja on kanssasi samaa mieltä!

T. 20 vuotta opena

OKL-opiskelija kirjoitti:

"kirran (? anteeksi hölmöyteni, but what is that?) Polilla potilaat tulee ja menee???"

Kirran poli = kirurginen poliklinikka, päiväkirurginen osasto. Eli joku tulee johonkin pikaiseen toimenpiteeseen ja lähtee kotiin, tai lepää pari h "heräämössä".


"Meneppä viereen katsomaan, kuinka on kiva kun ea-polille tuodaan tajuton äiti, jonka itkevä lapsi on löytänyt. Koetappa siinä sitten olla ammattimaisen tyyni."

Tulepa itse opettamaa sitä lasta, joka on viime yönä löytänyt tajuttoman äitinsä, ja on vieläkin shokissa.


"Toisaalta terveyskeskusten päivystyksessä työ voi olla liukuhihnatyötä, mutta tulee myös näitä rankkoja tilanteita, kuten ihminen tekemään aborttia.."

Olen ollut töissä osastolla, jossa tehtiin abortteja. Ei se ole sen kummempia rutiinitoimenpiteitä (suurin osahan menee pillereillä, sitten tulee vasta kaavinnat). Abortin tekijät eivät välttämättä ole mitenkään poissa tolaltaan, monet ovat käyttäneet ehkäisyä ja jos ehkäisy on pettänyt, he käyvät "poistamassa epätoivotun solumöykyn". Yllättävän monelle abortin tekijälle abortti ei ole kovin paha juttu.
Abortus inhibitus eli keskenmenneen keskenmenon kaavinta on varmasti rankempaa, koska silloin lapsi on usein ollut haluttu. Nämä ovat kuitenkin huomattavasti harvinaisempia.

Ja tämä on muutenkin aika epäoleellinen asia, jos puhutaan ikävien asioiden kanssa työskentelemisestä, niin opettajathan ovat koko elämän kirjon kanssa tekemisissä. Jos jotain tapahtuu lapselle tai hänen läheiselleen, se kulkeutuu opettajalle ja opettajan on asia huomioitava. Lapset ovat voineet kokea kamaliakin asioita, kuten insestiä tai todistaneet läheistensä kuolemia.


"Minusta ei ole oikein arvostella ihmisiä koulutuksen mukaan, pidän itseäni oikein fiksuna, anteeksi vain. Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua. Kaikilla ei ole sama tavoite, akateeminen koulutus. Minä nimittäin olen rakennusalalla ja tienaan kuin hullu tulevaisuudessa. Rakastan työtäni."

Sinä voit pitää itseäsi oikein fiksuna by all means. Minä en pidä sinua kovin fiksuna, mutta se on minun mielipiteeni jonka olen nettikirjoituksistasi päätellyt, eikä välttämättä todenmukainen.
En pidä sinua kovin fiksuna, koska itse sanot, että
"Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua."
mutta silti olet julistamassa, mikä on amk-tasoista ja mikä on akateemista. Miten voit tehdä mitään tuollaisia päätelmiä, jos sinulla ei ole edes kummankaan tasoista koulutusta? Mihin sinä väittesi perustat? Jos joku ei halua kouluja käydä, siinä ei ole mielestäni mitään vikaa. Siinä on vikaa, jos tulee sanomaan mielipiteitään muiden koulutuksesta, josta ei_ole_itsellä_pienintä_hajuakaan.


"Sain nimittäin käsityksen puheistasi, että mielipiteeni olisi jotenkin alempiarvoisempi kuin sinun, sillä en ole akateemisesti koulutettu. Kerro jos olen väärässä."

Siinä mielessä olet oikeassa, että on hyvin hankala ottaa sellaisen ihmisen vahvoja mielipiteitä jostain yliopistokoulutuksesta tosissaan, jos kyseinen henkilö ei itse opiskele sitä nimenomaista alaa, mitään sen lähitiedettä, tai edes AMK-tason koulussa. Sinulla ei ole mitään, mihin perustat tietämyksesi. Tai perustat sen siihen, mitkä kokemuksesi omilta alakouluajoiltasi muistat. Ihmisenä toki olet aivan yhtä arvokas kuin kuka tahansa muukin, mutta tässä asiassa olet jäävi sanomaan mielipidettäsi.

Lue lisää

Toivottavasti et tule toimimaan opettajana millään kouluasteella! Noin yksisilmäinen fiksuuden (älykkyyden) määritteleminen perustuu ainoastaan tietämättömyyteen ja ennakkoluuloihin.

Opettajalta vaaditaan tiettyjen asiasisältöjen hallitsemisen lisäksi runsaasti toisen ihminen kunnioittamista - siinä asiassa sinulla on vielä sangen pitkä taival kuljettavana.

nim. 20 vuotta erkkana

OKL-opiskelija kirjoitti:

"kirran (? anteeksi hölmöyteni, but what is that?) Polilla potilaat tulee ja menee???"

Kirran poli = kirurginen poliklinikka, päiväkirurginen osasto. Eli joku tulee johonkin pikaiseen toimenpiteeseen ja lähtee kotiin, tai lepää pari h "heräämössä".


"Meneppä viereen katsomaan, kuinka on kiva kun ea-polille tuodaan tajuton äiti, jonka itkevä lapsi on löytänyt. Koetappa siinä sitten olla ammattimaisen tyyni."

Tulepa itse opettamaa sitä lasta, joka on viime yönä löytänyt tajuttoman äitinsä, ja on vieläkin shokissa.


"Toisaalta terveyskeskusten päivystyksessä työ voi olla liukuhihnatyötä, mutta tulee myös näitä rankkoja tilanteita, kuten ihminen tekemään aborttia.."

Olen ollut töissä osastolla, jossa tehtiin abortteja. Ei se ole sen kummempia rutiinitoimenpiteitä (suurin osahan menee pillereillä, sitten tulee vasta kaavinnat). Abortin tekijät eivät välttämättä ole mitenkään poissa tolaltaan, monet ovat käyttäneet ehkäisyä ja jos ehkäisy on pettänyt, he käyvät "poistamassa epätoivotun solumöykyn". Yllättävän monelle abortin tekijälle abortti ei ole kovin paha juttu.
Abortus inhibitus eli keskenmenneen keskenmenon kaavinta on varmasti rankempaa, koska silloin lapsi on usein ollut haluttu. Nämä ovat kuitenkin huomattavasti harvinaisempia.

Ja tämä on muutenkin aika epäoleellinen asia, jos puhutaan ikävien asioiden kanssa työskentelemisestä, niin opettajathan ovat koko elämän kirjon kanssa tekemisissä. Jos jotain tapahtuu lapselle tai hänen läheiselleen, se kulkeutuu opettajalle ja opettajan on asia huomioitava. Lapset ovat voineet kokea kamaliakin asioita, kuten insestiä tai todistaneet läheistensä kuolemia.


"Minusta ei ole oikein arvostella ihmisiä koulutuksen mukaan, pidän itseäni oikein fiksuna, anteeksi vain. Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua. Kaikilla ei ole sama tavoite, akateeminen koulutus. Minä nimittäin olen rakennusalalla ja tienaan kuin hullu tulevaisuudessa. Rakastan työtäni."

Sinä voit pitää itseäsi oikein fiksuna by all means. Minä en pidä sinua kovin fiksuna, mutta se on minun mielipiteeni jonka olen nettikirjoituksistasi päätellyt, eikä välttämättä todenmukainen.
En pidä sinua kovin fiksuna, koska itse sanot, että
"Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua."
mutta silti olet julistamassa, mikä on amk-tasoista ja mikä on akateemista. Miten voit tehdä mitään tuollaisia päätelmiä, jos sinulla ei ole edes kummankaan tasoista koulutusta? Mihin sinä väittesi perustat? Jos joku ei halua kouluja käydä, siinä ei ole mielestäni mitään vikaa. Siinä on vikaa, jos tulee sanomaan mielipiteitään muiden koulutuksesta, josta ei_ole_itsellä_pienintä_hajuakaan.


"Sain nimittäin käsityksen puheistasi, että mielipiteeni olisi jotenkin alempiarvoisempi kuin sinun, sillä en ole akateemisesti koulutettu. Kerro jos olen väärässä."

Siinä mielessä olet oikeassa, että on hyvin hankala ottaa sellaisen ihmisen vahvoja mielipiteitä jostain yliopistokoulutuksesta tosissaan, jos kyseinen henkilö ei itse opiskele sitä nimenomaista alaa, mitään sen lähitiedettä, tai edes AMK-tason koulussa. Sinulla ei ole mitään, mihin perustat tietämyksesi. Tai perustat sen siihen, mitkä kokemuksesi omilta alakouluajoiltasi muistat. Ihmisenä toki olet aivan yhtä arvokas kuin kuka tahansa muukin, mutta tässä asiassa olet jäävi sanomaan mielipidettäsi.

Lue lisää

Tähän haluisin vielä lisätä, kun sairaanhoitajat siitä vastuusta puhuu ja sanovat, ettei opettajalla ole mitään vastuu ihmishengistä, niin tilanne on kuitenkin se, että kun peruskoululainen on siellä koulussa, niin oppilas on koulun vastuulla. Luokassa opettajan vastuulla. Ja kaikki mitä opettaja tekee, opettaja on vastuussa. Jos opettaja laiminlyö turvallisuuden (vaikka tekevät labrassa jotain ja sattuu haaveri), niin sitten etsitään se syyllinen. Opettaja joutuu vastuuseen.

Välitunneilla opettajat vahtivat oppilaita, koska koulu ja opettajat ovat vastuussa oppilaista.

Jos opettaja laskee oppilaat luokasta ennen välitunnin alkua ja joku tippuu portaat alas ja kuolee, niin opettaja on vastuussa.

Opettajalla kaiken muun kasvatustyön ja opetustyön lisäksi on aika suuri vastuu. Opettajan vastuuta ei mitenkään pidä vähätellä.

Antakaapa 24 hengen porukalle sakset käteen. Saatte haukkana vahtia, ettei joku humauta niitä saksia toisen selkään pystyyn. Kotona kun lapsenne leikkii saksilla, niin varmaan huomaatte, miten paljon vahditte, mitä se niillä saksilla tekee. Kertokaa tämä 24:llä, niin saatte sen vastuu, mitä opettajalla on, kun yksinomaan annetaan sakset käteen. Ja sitten vielä kun jos oppiaine on vaikka tekninen työ, niin siellä opettaja on vastuussa aika kirjaimellisesti ihmishengestä. Sinne kun sirkkeliin menee käsi, niin siinä voi olla jo hengen lähte lähellä. Tai jos oppitunti on kemian oppitunti ja käsitellään kemikaaleja. Kokeilkaapa kotonanne lastenne kanssa joiden kemikaalien käyttöä ja miettikään koululuokkaa. Opettajalla on aika suuri vastuu ja ennen kaikkea osaaminen siinä, että opettaja pystyy hallitsemaan tilanteen siten, ettei haavereita satu.

Ystävät hyvät, älkää yhtään vähätelkö sitä opettajan vastuuta.

erkki muttei oajn kirjoitti:

Tähän haluisin vielä lisätä, kun sairaanhoitajat siitä vastuusta puhuu ja sanovat, ettei opettajalla ole mitään vastuu ihmishengistä, niin tilanne on kuitenkin se, että kun peruskoululainen on siellä koulussa, niin oppilas on koulun vastuulla. Luokassa opettajan vastuulla. Ja kaikki mitä opettaja tekee, opettaja on vastuussa. Jos opettaja laiminlyö turvallisuuden (vaikka tekevät labrassa jotain ja sattuu haaveri), niin sitten etsitään se syyllinen. Opettaja joutuu vastuuseen.

Välitunneilla opettajat vahtivat oppilaita, koska koulu ja opettajat ovat vastuussa oppilaista.

Jos opettaja laskee oppilaat luokasta ennen välitunnin alkua ja joku tippuu portaat alas ja kuolee, niin opettaja on vastuussa.

Opettajalla kaiken muun kasvatustyön ja opetustyön lisäksi on aika suuri vastuu. Opettajan vastuuta ei mitenkään pidä vähätellä.

Antakaapa 24 hengen porukalle sakset käteen. Saatte haukkana vahtia, ettei joku humauta niitä saksia toisen selkään pystyyn. Kotona kun lapsenne leikkii saksilla, niin varmaan huomaatte, miten paljon vahditte, mitä se niillä saksilla tekee. Kertokaa tämä 24:llä, niin saatte sen vastuu, mitä opettajalla on, kun yksinomaan annetaan sakset käteen. Ja sitten vielä kun jos oppiaine on vaikka tekninen työ, niin siellä opettaja on vastuussa aika kirjaimellisesti ihmishengestä. Sinne kun sirkkeliin menee käsi, niin siinä voi olla jo hengen lähte lähellä. Tai jos oppitunti on kemian oppitunti ja käsitellään kemikaaleja. Kokeilkaapa kotonanne lastenne kanssa joiden kemikaalien käyttöä ja miettikään koululuokkaa. Opettajalla on aika suuri vastuu ja ennen kaikkea osaaminen siinä, että opettaja pystyy hallitsemaan tilanteen siten, ettei haavereita satu.

Ystävät hyvät, älkää yhtään vähätelkö sitä opettajan vastuuta.

Lue lisää

vastuussa hengittämisestäkin, ettei vaan nyt painoteta liikaa opettajien työpanosta oppilaiden hyvinvoinnista...

opettaja on kirjoitti:

vastuussa hengittämisestäkin, ettei vaan nyt painoteta liikaa opettajien työpanosta oppilaiden hyvinvoinnista...

laki määrää!

erkki muttei oajn kirjoitti:

Tähän haluisin vielä lisätä, kun sairaanhoitajat siitä vastuusta puhuu ja sanovat, ettei opettajalla ole mitään vastuu ihmishengistä, niin tilanne on kuitenkin se, että kun peruskoululainen on siellä koulussa, niin oppilas on koulun vastuulla. Luokassa opettajan vastuulla. Ja kaikki mitä opettaja tekee, opettaja on vastuussa. Jos opettaja laiminlyö turvallisuuden (vaikka tekevät labrassa jotain ja sattuu haaveri), niin sitten etsitään se syyllinen. Opettaja joutuu vastuuseen.

Välitunneilla opettajat vahtivat oppilaita, koska koulu ja opettajat ovat vastuussa oppilaista.

Jos opettaja laskee oppilaat luokasta ennen välitunnin alkua ja joku tippuu portaat alas ja kuolee, niin opettaja on vastuussa.

Opettajalla kaiken muun kasvatustyön ja opetustyön lisäksi on aika suuri vastuu. Opettajan vastuuta ei mitenkään pidä vähätellä.

Antakaapa 24 hengen porukalle sakset käteen. Saatte haukkana vahtia, ettei joku humauta niitä saksia toisen selkään pystyyn. Kotona kun lapsenne leikkii saksilla, niin varmaan huomaatte, miten paljon vahditte, mitä se niillä saksilla tekee. Kertokaa tämä 24:llä, niin saatte sen vastuu, mitä opettajalla on, kun yksinomaan annetaan sakset käteen. Ja sitten vielä kun jos oppiaine on vaikka tekninen työ, niin siellä opettaja on vastuussa aika kirjaimellisesti ihmishengestä. Sinne kun sirkkeliin menee käsi, niin siinä voi olla jo hengen lähte lähellä. Tai jos oppitunti on kemian oppitunti ja käsitellään kemikaaleja. Kokeilkaapa kotonanne lastenne kanssa joiden kemikaalien käyttöä ja miettikään koululuokkaa. Opettajalla on aika suuri vastuu ja ennen kaikkea osaaminen siinä, että opettaja pystyy hallitsemaan tilanteen siten, ettei haavereita satu.

Ystävät hyvät, älkää yhtään vähätelkö sitä opettajan vastuuta.

Lue lisää

Olet aivan oikeassa siinä, että opet on vastuussa. Lapset eivät kuitenkaan ole hoitoa vaativassa hädässä.

Toisaalta myös opettajan vastuu on suhteellista. Nuo esimerkit joita kerroit ovat aika kärjistettyjä. Kuten esim. sakset. Jos oppilas on niin sairas päästään, että lyö toista saksilla, ei opettaja siitä ole vastuussa, jossei hänellä ollut syytä odottaa näin käyvän. Esimerkkisi puukäsitöistä ja sirkkelistä ei myöskään ihan noin suorasti päde, opettajanhan tulee varmistaa että oppilas on valmis käyttämään sirkkeliä. Jos näin on ja vahinko sattuu, ei opettaja vahingosta vastuuseen joudu. Itse tiedän tapauksen, jossa opettaja antoi erään avustettavan tapauksen mennä työkoneelle yksin (avustaja oli ilmeisesti sairaana eikä ketään saatu tilalle) ja sattui haveri, eikä opettaja joutunut edes siitä vastuuseen, vaikka mielestäni se jo oli aika vastuutonta.

Jos esimerkeissäsi kerrottuja tapahtumia on käynyt ja opettaja on joutunut rankkaan vastuuseen, toivoisin että laitat niistä jotain lisätietoa.

Toisaalta miksi opettajan pitäisi päästää oppilaat aikaisemmin välkälle?

OKL-opiskelija kirjoitti:

Nyt sinä "Lapsetonna" olet väärässä ja pahasti.

Opettajalla on todellakin vastuu ihmishengistä, pahimmillaan yhden aikuisen vastuulla on 30 kuusi-seitemänvuotiasta. Jos jotakin heille tapahtuisi, niin se on opettaja, joka siitä syytteesen joutuu.

Sairaanhoitajat taas EIVÄT ole potilaistaan vastuussa, he ovat toki vastuussa omasta työstään siten, että eivät tee siinä virheitä, mutta vastuu potilaan hengestä on AINA LÄÄKÄRILLÄ. Tämä tuntuu unohtuvat kovin monelta.

Lisäksi haluan huomauttaa, että suurin osa sairaanhoitajista EI ole tekemisissä kuoleman kanssa.

Sytostaattihoitojen ja mielenterveyden kanssa työskentelivillä hoitajilla on varmasti oikeasti rankkaa,
mutta jossain kirran polilla potilaat tulee ja menee, vanhainkodissa ne nukkuu, ja monella muulla esim. sisätautien osastoilla ovat ihan rauhassa ja hissukseen. Anestesiahoitajillakin on potilaiden kanssa äärimmäisen vähän kontaktia, ja toimenpiteissä hyvin selkeä ja helppo työnjako.


Arvostan toki sairaanhoitajia, mutta minusta on väärin, että he vaativat noin älyttömän isoja korotuksia. Eihän moni muukaan akateeminen ala, kunnallinen ainakaan, tienaa 3000e kuussa, ja sairanahoitajat eivät ole edes akateemisia!
Kyllä minua se ärsyttää, jos minä eliittilukion käynyt E:n ylioppilas ja opinnoissa menestyvä tuleva maisteri tienaan tulevaisuudessa vähemmän, kuin lähihoitajasta sh:ksi opiskellut kaverini, joka ei päässyt aikanaan edes ylioppilaaksi. Kiva kaveri, mutta ei penaalin terävin kynä, jos näin voi sanoa.


Jos lähdetään luettelemaan sairaalan inhottavuutta työpaikkana, niin sairaalahuoltajat ne ikävien juttujen kanssa ovat tekemisissä etenkin leikkureissa, siivoavat verta yms ihonpalasia päivät pitkät lattioilta, patologisella ruumisnesteitä, verisiä neuloja, ulosteita jne.



Ja kyllä, voin rehellisesti sanoa, että opettajankakoulutus ei voisi olla ammatikorkeakoulussa. Ihana, että sinä ilmeisesti vailla mitään korkeampaa koulutusta oleva, osaat tällaisia ratkaisuja tehdä.

Lue lisää

Ehkäpä ei-ylioppilas,tuleva hoitaja, onkin ns. salaviisas, joka on tajunnut jutun juonen ilman E-papereitakin;hoitajan helppo homma ja hyvä liksa lyhyellä koulutuksella.

OKL-opiskelija kirjoitti:

"kirran (? anteeksi hölmöyteni, but what is that?) Polilla potilaat tulee ja menee???"

Kirran poli = kirurginen poliklinikka, päiväkirurginen osasto. Eli joku tulee johonkin pikaiseen toimenpiteeseen ja lähtee kotiin, tai lepää pari h "heräämössä".


"Meneppä viereen katsomaan, kuinka on kiva kun ea-polille tuodaan tajuton äiti, jonka itkevä lapsi on löytänyt. Koetappa siinä sitten olla ammattimaisen tyyni."

Tulepa itse opettamaa sitä lasta, joka on viime yönä löytänyt tajuttoman äitinsä, ja on vieläkin shokissa.


"Toisaalta terveyskeskusten päivystyksessä työ voi olla liukuhihnatyötä, mutta tulee myös näitä rankkoja tilanteita, kuten ihminen tekemään aborttia.."

Olen ollut töissä osastolla, jossa tehtiin abortteja. Ei se ole sen kummempia rutiinitoimenpiteitä (suurin osahan menee pillereillä, sitten tulee vasta kaavinnat). Abortin tekijät eivät välttämättä ole mitenkään poissa tolaltaan, monet ovat käyttäneet ehkäisyä ja jos ehkäisy on pettänyt, he käyvät "poistamassa epätoivotun solumöykyn". Yllättävän monelle abortin tekijälle abortti ei ole kovin paha juttu.
Abortus inhibitus eli keskenmenneen keskenmenon kaavinta on varmasti rankempaa, koska silloin lapsi on usein ollut haluttu. Nämä ovat kuitenkin huomattavasti harvinaisempia.

Ja tämä on muutenkin aika epäoleellinen asia, jos puhutaan ikävien asioiden kanssa työskentelemisestä, niin opettajathan ovat koko elämän kirjon kanssa tekemisissä. Jos jotain tapahtuu lapselle tai hänen läheiselleen, se kulkeutuu opettajalle ja opettajan on asia huomioitava. Lapset ovat voineet kokea kamaliakin asioita, kuten insestiä tai todistaneet läheistensä kuolemia.


"Minusta ei ole oikein arvostella ihmisiä koulutuksen mukaan, pidän itseäni oikein fiksuna, anteeksi vain. Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua. Kaikilla ei ole sama tavoite, akateeminen koulutus. Minä nimittäin olen rakennusalalla ja tienaan kuin hullu tulevaisuudessa. Rakastan työtäni."

Sinä voit pitää itseäsi oikein fiksuna by all means. Minä en pidä sinua kovin fiksuna, mutta se on minun mielipiteeni jonka olen nettikirjoituksistasi päätellyt, eikä välttämättä todenmukainen.
En pidä sinua kovin fiksuna, koska itse sanot, että
"Minua vain ei kiinnosta millään muotoa käydä koulua."
mutta silti olet julistamassa, mikä on amk-tasoista ja mikä on akateemista. Miten voit tehdä mitään tuollaisia päätelmiä, jos sinulla ei ole edes kummankaan tasoista koulutusta? Mihin sinä väittesi perustat? Jos joku ei halua kouluja käydä, siinä ei ole mielestäni mitään vikaa. Siinä on vikaa, jos tulee sanomaan mielipiteitään muiden koulutuksesta, josta ei_ole_itsellä_pienintä_hajuakaan.


"Sain nimittäin käsityksen puheistasi, että mielipiteeni olisi jotenkin alempiarvoisempi kuin sinun, sillä en ole akateemisesti koulutettu. Kerro jos olen väärässä."

Siinä mielessä olet oikeassa, että on hyvin hankala ottaa sellaisen ihmisen vahvoja mielipiteitä jostain yliopistokoulutuksesta tosissaan, jos kyseinen henkilö ei itse opiskele sitä nimenomaista alaa, mitään sen lähitiedettä, tai edes AMK-tason koulussa. Sinulla ei ole mitään, mihin perustat tietämyksesi. Tai perustat sen siihen, mitkä kokemuksesi omilta alakouluajoiltasi muistat. Ihmisenä toki olet aivan yhtä arvokas kuin kuka tahansa muukin, mutta tässä asiassa olet jäävi sanomaan mielipidettäsi.

Lue lisää

"Abortus inhibitus eli keskenmenneen keskenmenon kaavinta ... "

Keskenmennyt keskenmeno on sitten varmaan onnistunut raskaus :-)

Opetusvelvollisuus on peruskoulussa 18 vain äidinkielen opettajilla. Muilla korkeammat. Aina muistaakseni 24 asti. Siis tuo minimi. Lukion opettajista en tiedä. Taitaa olla aika samanlaiset?
Ja ylitunteja toivoo jokainen, jos aikoo edes jonkinlaisen elannon itselleen saada. Peuruspalkalla ei juuri hurrata.

Arvostan hoitajien työtä ja tunnenkin monta alan ihmistä. Enkä vastaisi tuollaiseen valitse sitä ja tätä -kysymyskeen. Kaikkia meitä tarvitaan. Vähän joka elämän alalla, kaikki vaikuttaa kaikkeen. Turhaa riitelyä tuollainen:valitsetko hoitajan vai opettajan. Minä ainakin olen tarvinnut kumpiakin elämäni varrella ja molempia arvosta. Itse vaan nyt satun olemaan opettaja ja onneksi saan välillä positiivista palautetta jopa oppilailtani! Muuten en taitaisi jaksaa.

Missä näin hyvää palkkaa maksetaan? Minä menen heti sinne :)

Aineopettajan opetusvelvollisuus on 16-24h viikkotyötuntia riippuen aineessa. Äidinkielenopettajalla on se 16h. Matemaattisten aineiden opettajalla puolestaan 21h.

Palkka aineopettajalla on seuraavanlainen:

Lehtorin (aineenopettaja, ylempi korkeakoulututkinto (maisteri) sekä opettajan pätevyys) palkka 2278 euroa /kk.

- ilman opettajan pätevyyttä (ylempi korkeakoulututkinto (eli maisteri)): 1880 euroa /kk.


Luokanopettajan palkka (Luokanopettajan kelpoisuus, ylempi koulututkinto ja aineenopettajan kelpoisuus matematiikassa, äidinkielessä, toisessa kotimaisessa kielessä tai vieraissa kielissä) on 2226 euroa /kk.

Luokanopettajan palkka (Ylempi korkeakoulututkinto ja perus-/lukio-opetusta antavan opettajan kelpoisuus) on 2093 euroa /kk.

Luokanopettajan palkka (Perus-/lukio-opetusta antavan opettajan-kelpoisuus) on 2045 e /kk.

Lastentarhanopettajan palkka on 1668 euroa kk.

Esiopetus (Ylempi korkeakoulututkinto ja perus-/lukio-opetusta antavan opettajan kelpoisuus) 1832 euroa /kk.

Työajasta:

Opettajalle määrättyjen viikoittaisten opetus- ja muiden tehtävien lisäksi opettajan tulee osallistua koulussa kolmen tunnin ajan viikossa
opetuksen yhteissuunnitteluun, aineryhmittäisiin ja asiaryhmittäisiin neuvonpitoihin, kodin ja koulun väliseen yhteistyöhön sekä opetuksen suunnitteluun ja koulun toiminnan kehittämiseen liittyvien tehtävien tekemiseen.

Aineenopettajan työaikaan kuuluu osallistuminen yhteissuunnitteluun siten, että opettajankokouksiin, aineryhmäkokouksiin ja neuvotteluihin varataan koulukohtaisesta toteutuksesta riippuen 2–5 tuntia opettajaa kohti kahdessa viikossa.

Käytännössä tarkoittaa sitä, että esim. kemian opettaja, jonka opetusvelvollisuus on 21h / vko, on fyysisesti luokassa ja koulussa 21h (luokkaopetusta) ja tämän päälle koulun muut asiat, joihin menee useampi tunti viikossa. Se ei vielä riitä, vaan tuntisuunnitelmat ja tuntiopetuksen tekeminen vaatii oman ajan. 21h sisältyy 4 kurssia, yhden tunnin valmisteluun kuluu aloittelevalta opettajalta suunnilleen 3h (tästä ei makseta palkkaa, vaan se on opettajan vapaa-ajasta pois), pitempään toiminut opettaja selviää yhdellä kahdella tunnilla per opetustunti.

Käytännössä aloittelevan opettajan viikottainen tuntityömäärä on:

opetusvelvollisuus 21h /vko
Oppitunteihin valmistautuminen 60h/vko
Koulun muut asiat X tuntia / viikko.
------------
yht. 21h 60h x tuntia


Pitempään toimineen opettajan vastaava aika:

Opetusvelvollisuus 21h/vko
Oppitunteihin valmistautuminen 21-42h/vko
Koulun muut asiat X tuntia / viikko
------------
yht. 21h 21-42h x tuntia

Parhaimmaissa tapauksessa pitempään toiminut opettaja selviää 21h opetusvelvollisuudesta 35-40 h viikkotyömäärällä. Aloittelevalla opettaja aikaa menee monta kymmentä tuntia enemmän, koska minkäänlaista oppimateriaalia ei ole valmiina, kaikki pitää tehdä ja käydä läpi, sekä suunnitella. Ennen kuin oppitunnin rakenne alkaa jäämään mieleen vuosi toisen jälkeen vähenee aloittelevan opettajan tuntimäärä tunnin esivalmisteluihin ja jossain välissä - vuosien saatossa - kokonaisviikkotyömäärä on tuo 35-40h/vko.

Tietysti poikkeuksena tulee mukaan koeviikot, jolloin opettajan (niin aloitteleva kuin pitempään toiminutkin) työmäärä kasvaa huimasti kokeiden takia. Opettaja käyttää vuodessa kokeiden tarkistamiseen laskennallisesti yhden kuukauden verran vapaata aikaansa. Monesti opettajan 2,5kk kesälomaa kritisoinneet unohtavat sen, että opettajat tekevät "sisään" kuukauden työt vuoden aikana (muuten mistä syystä myös sijaisille PITÄISI maksaa kesäajan palkka eikä viranhaltijalle, joka ei koko vuotena ole tehnyt töitä!).

Opettajan palkka muodostuu siitä, mitä opettaja tekee koulussa ja siitä mitä opettaja tekee vapaa-ajallaan. Valitettavasti aloittelevat opettajat tekevät kohtuuttomasti töitä tuntien eteen, mutta lohdutuksena voi sanoa, että muutaman vuoden päästä samaa töitä tehneenä (ellei joudu heittopussiksi, sijaiseksi ja pätkätyöläiseksi) se työmäärä vähenee normaaliin 35-40h viikkotyömäärään.

Tästä syystä myös aloittelevat opettajat vaihtavat työpaikkaa, koska työmäärä nousee välistä kohtuuttomaksi. Aloittelevat opettajat joutuvat välistä pakon sanelemana tekemään koko päivän töitä: ensin koulussa ja sen jälkeen illat menee kotona oppituntien valmisteluun.

Työmäärä kauhistuttaa aloittelevia opettajia, mutta aikansa kutakin. Harmi vain, että moni pätevä opettaja lähtee muualle. Syynä on ihan selvästi opettajan työn vähätteleminen, palkka tehdystä työstä ja välistä jopa täysin kohtuuton työmäärä.

Opetusharjoittelijat jo kummastelevat työmäärää, jonka joutuvat joka kerta tekemään, kun tulevat pitämään tunteja. Monet harjoittelijat pähkäilevät sen kanssa, että heillä menee yhden oppitunnin valmisteluun jopa neljästä viiteen tuntia! Mutta se johtuu ihan vain kokemattomuudesta ja työmäärä oikeassa opettajan työssä ei ole näin suuri - ei kellään opettajalla olisi aikaa yhtä oppituntia kohden käyttää neljää tuntia valmisteluun. Kyllä se aika yksi yhteen menee: yksi tunti opetusta, yksi tunti valmistelua. Demonstraatioissa tietysti enemmän, koska opettajan aina käytävät demot itse ekaksi läpi edellisenä päivänä tai milloin ne nyt ehtii sitten tekemään. Työmäärä kuitenkin vähenee sitä mukaan, kun se kokemus opettajan työstä kasvaa.

Joten hyvät nuoret opettajat! Älkää lannistuko, kyllä se normaali viikkotyömäärä tulee sieltä vastaan, ei kukaan opettaja jaksaisi 80h viikko tehdä töitä vuodesta toiseen ;) Alku on aina vaikeaa ja hankalaa.

Sitten on myös niitä, jotka kritisoivat opettajan tekemään esityötä oppitunnille ja että samat kalvot ovat vuodesta toiseen. No, valitettavasti elämä ei ole näin ruusuista. Oppikirjat vaihtuvapt ja opetussuunnitelmat muuttuvat. (Opetussuunnitelma ei tarkoita sitä, mitä opettaja suunnittelee vaan sitä mitä hallitus ja kunta sanelee).

"Vanhat" opettajatkin ovat välillä ihan hukassa, kun OPS muuttuu ja opetusmateriaali käytännössä katsoen on outo, oppikirjasta puhumattamaan ja vuosien työ menee uusiksi, kun pitää suunnitella tunnit juuri uuden OPS:n mukaisiksi. Tietysti vanhoista omista materiaaleista on apua, kun kokoaa uutta omaa opetussuunnitelmaa, mutta työ on joka tapauksessa tehtävä aina kirjan vaihtuessa aina uudestaan.

Semmoista... Opettajan työn aliarvoijat voisivat kokeilla, miten hyvin se oppitunnin pitäminen sujuu ja miten paljon aikaa sen valmisteluun kuluu. Jos vaikka olet kylmäkkö, muurari, maalari tai sairaanhoitaja ammatiltasi, niin mieti mitä uudelle oppilaalle siitä opetat - millaisia välineitä käytät, mitä oppilaat tekevät, mitä kerrot, mikä on olennaista tietoa, mitä oppilaiden pitää osata ja tietää jne.. Ei se ole niin helppo juttu.

Eipä tuo palkka kovin paljon ole seitsemässä vuodessa noussut. Brutto noin 2185. Työni on luokanopettajan työtä, jolla ei ole ylitunteja. Kaikki vanhempainvartit omalla palkattomalla ajalla. Palkka maksetaan vain opetustunneista. Repikää siitä !!!!!

kerro ihmeessä minullekin! kirjoitti:

Missä näin hyvää palkkaa maksetaan? Minä menen heti sinne :)

Aineopettajan opetusvelvollisuus on 16-24h viikkotyötuntia riippuen aineessa. Äidinkielenopettajalla on se 16h. Matemaattisten aineiden opettajalla puolestaan 21h.

Palkka aineopettajalla on seuraavanlainen:

Lehtorin (aineenopettaja, ylempi korkeakoulututkinto (maisteri) sekä opettajan pätevyys) palkka 2278 euroa /kk.

- ilman opettajan pätevyyttä (ylempi korkeakoulututkinto (eli maisteri)): 1880 euroa /kk.


Luokanopettajan palkka (Luokanopettajan kelpoisuus, ylempi koulututkinto ja aineenopettajan kelpoisuus matematiikassa, äidinkielessä, toisessa kotimaisessa kielessä tai vieraissa kielissä) on 2226 euroa /kk.

Luokanopettajan palkka (Ylempi korkeakoulututkinto ja perus-/lukio-opetusta antavan opettajan kelpoisuus) on 2093 euroa /kk.

Luokanopettajan palkka (Perus-/lukio-opetusta antavan opettajan-kelpoisuus) on 2045 e /kk.

Lastentarhanopettajan palkka on 1668 euroa kk.

Esiopetus (Ylempi korkeakoulututkinto ja perus-/lukio-opetusta antavan opettajan kelpoisuus) 1832 euroa /kk.

Työajasta:

Opettajalle määrättyjen viikoittaisten opetus- ja muiden tehtävien lisäksi opettajan tulee osallistua koulussa kolmen tunnin ajan viikossa
opetuksen yhteissuunnitteluun, aineryhmittäisiin ja asiaryhmittäisiin neuvonpitoihin, kodin ja koulun väliseen yhteistyöhön sekä opetuksen suunnitteluun ja koulun toiminnan kehittämiseen liittyvien tehtävien tekemiseen.

Aineenopettajan työaikaan kuuluu osallistuminen yhteissuunnitteluun siten, että opettajankokouksiin, aineryhmäkokouksiin ja neuvotteluihin varataan koulukohtaisesta toteutuksesta riippuen 2–5 tuntia opettajaa kohti kahdessa viikossa.

Käytännössä tarkoittaa sitä, että esim. kemian opettaja, jonka opetusvelvollisuus on 21h / vko, on fyysisesti luokassa ja koulussa 21h (luokkaopetusta) ja tämän päälle koulun muut asiat, joihin menee useampi tunti viikossa. Se ei vielä riitä, vaan tuntisuunnitelmat ja tuntiopetuksen tekeminen vaatii oman ajan. 21h sisältyy 4 kurssia, yhden tunnin valmisteluun kuluu aloittelevalta opettajalta suunnilleen 3h (tästä ei makseta palkkaa, vaan se on opettajan vapaa-ajasta pois), pitempään toiminut opettaja selviää yhdellä kahdella tunnilla per opetustunti.

Käytännössä aloittelevan opettajan viikottainen tuntityömäärä on:

opetusvelvollisuus 21h /vko
Oppitunteihin valmistautuminen 60h/vko
Koulun muut asiat X tuntia / viikko.
------------
yht. 21h 60h x tuntia


Pitempään toimineen opettajan vastaava aika:

Opetusvelvollisuus 21h/vko
Oppitunteihin valmistautuminen 21-42h/vko
Koulun muut asiat X tuntia / viikko
------------
yht. 21h 21-42h x tuntia

Parhaimmaissa tapauksessa pitempään toiminut opettaja selviää 21h opetusvelvollisuudesta 35-40 h viikkotyömäärällä. Aloittelevalla opettaja aikaa menee monta kymmentä tuntia enemmän, koska minkäänlaista oppimateriaalia ei ole valmiina, kaikki pitää tehdä ja käydä läpi, sekä suunnitella. Ennen kuin oppitunnin rakenne alkaa jäämään mieleen vuosi toisen jälkeen vähenee aloittelevan opettajan tuntimäärä tunnin esivalmisteluihin ja jossain välissä - vuosien saatossa - kokonaisviikkotyömäärä on tuo 35-40h/vko.

Tietysti poikkeuksena tulee mukaan koeviikot, jolloin opettajan (niin aloitteleva kuin pitempään toiminutkin) työmäärä kasvaa huimasti kokeiden takia. Opettaja käyttää vuodessa kokeiden tarkistamiseen laskennallisesti yhden kuukauden verran vapaata aikaansa. Monesti opettajan 2,5kk kesälomaa kritisoinneet unohtavat sen, että opettajat tekevät "sisään" kuukauden työt vuoden aikana (muuten mistä syystä myös sijaisille PITÄISI maksaa kesäajan palkka eikä viranhaltijalle, joka ei koko vuotena ole tehnyt töitä!).

Opettajan palkka muodostuu siitä, mitä opettaja tekee koulussa ja siitä mitä opettaja tekee vapaa-ajallaan. Valitettavasti aloittelevat opettajat tekevät kohtuuttomasti töitä tuntien eteen, mutta lohdutuksena voi sanoa, että muutaman vuoden päästä samaa töitä tehneenä (ellei joudu heittopussiksi, sijaiseksi ja pätkätyöläiseksi) se työmäärä vähenee normaaliin 35-40h viikkotyömäärään.

Tästä syystä myös aloittelevat opettajat vaihtavat työpaikkaa, koska työmäärä nousee välistä kohtuuttomaksi. Aloittelevat opettajat joutuvat välistä pakon sanelemana tekemään koko päivän töitä: ensin koulussa ja sen jälkeen illat menee kotona oppituntien valmisteluun.

Työmäärä kauhistuttaa aloittelevia opettajia, mutta aikansa kutakin. Harmi vain, että moni pätevä opettaja lähtee muualle. Syynä on ihan selvästi opettajan työn vähätteleminen, palkka tehdystä työstä ja välistä jopa täysin kohtuuton työmäärä.

Opetusharjoittelijat jo kummastelevat työmäärää, jonka joutuvat joka kerta tekemään, kun tulevat pitämään tunteja. Monet harjoittelijat pähkäilevät sen kanssa, että heillä menee yhden oppitunnin valmisteluun jopa neljästä viiteen tuntia! Mutta se johtuu ihan vain kokemattomuudesta ja työmäärä oikeassa opettajan työssä ei ole näin suuri - ei kellään opettajalla olisi aikaa yhtä oppituntia kohden käyttää neljää tuntia valmisteluun. Kyllä se aika yksi yhteen menee: yksi tunti opetusta, yksi tunti valmistelua. Demonstraatioissa tietysti enemmän, koska opettajan aina käytävät demot itse ekaksi läpi edellisenä päivänä tai milloin ne nyt ehtii sitten tekemään. Työmäärä kuitenkin vähenee sitä mukaan, kun se kokemus opettajan työstä kasvaa.

Joten hyvät nuoret opettajat! Älkää lannistuko, kyllä se normaali viikkotyömäärä tulee sieltä vastaan, ei kukaan opettaja jaksaisi 80h viikko tehdä töitä vuodesta toiseen ;) Alku on aina vaikeaa ja hankalaa.

Sitten on myös niitä, jotka kritisoivat opettajan tekemään esityötä oppitunnille ja että samat kalvot ovat vuodesta toiseen. No, valitettavasti elämä ei ole näin ruusuista. Oppikirjat vaihtuvapt ja opetussuunnitelmat muuttuvat. (Opetussuunnitelma ei tarkoita sitä, mitä opettaja suunnittelee vaan sitä mitä hallitus ja kunta sanelee).

"Vanhat" opettajatkin ovat välillä ihan hukassa, kun OPS muuttuu ja opetusmateriaali käytännössä katsoen on outo, oppikirjasta puhumattamaan ja vuosien työ menee uusiksi, kun pitää suunnitella tunnit juuri uuden OPS:n mukaisiksi. Tietysti vanhoista omista materiaaleista on apua, kun kokoaa uutta omaa opetussuunnitelmaa, mutta työ on joka tapauksessa tehtävä aina kirjan vaihtuessa aina uudestaan.

Semmoista... Opettajan työn aliarvoijat voisivat kokeilla, miten hyvin se oppitunnin pitäminen sujuu ja miten paljon aikaa sen valmisteluun kuluu. Jos vaikka olet kylmäkkö, muurari, maalari tai sairaanhoitaja ammatiltasi, niin mieti mitä uudelle oppilaalle siitä opetat - millaisia välineitä käytät, mitä oppilaat tekevät, mitä kerrot, mikä on olennaista tietoa, mitä oppilaiden pitää osata ja tietää jne.. Ei se ole niin helppo juttu.

Lue lisää

Opetin itse matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa ja atk:ta yläasteella. Koulu oli "kiertokoulu" eli käytti neljän eri rakennuksen (mm. muiden koulujen) tiloja, jotka olivat 0,5-1,5km päässä toisistaan. Vuorokauden tunnit eivät aina riittäneet oppituntien valmisteluun ja kokeiden korjaukseen. Kouluja kiertämässä olevilla opettajilla ei ollut siis myöskään välitunteja, eikä ruokatunteja, koska ne minuutit kuluivat kulkemiseen koulurakennukselta toiselle. Jotkut vanhemmat viroissa olevat opettajat saivat tehdä työtä koulun päärakennuksessa. Eli liukumaa kyllä oli työtuntien kohdalla - vuorokaudet ympäri.

uransa keskivaiheilla oleva kirjoitti:

Eipä tuo palkka kovin paljon ole seitsemässä vuodessa noussut. Brutto noin 2185. Työni on luokanopettajan työtä, jolla ei ole ylitunteja. Kaikki vanhempainvartit omalla palkattomalla ajalla. Palkka maksetaan vain opetustunneista. Repikää siitä !!!!!

Lue lisää

Kahteen kohtaan voisin heittää kommenttini tähän mennessä...
------------------------------

Sairaanhoitava kirjoitti:

Kahteen kohtaan voisin heittää kommenttini tähän mennessä...
------------------------------

Hoitaja vastaa lääkkeiden jaosta ja käytettävien laitteiden toiminnasta esim. teholla. Lääkärit mitä lääkkeitä annetaan ja mitä toimenpiteitä suoritetaan. Emme me maallikotkaan ole niin tyhmiä ettemme eroja ymmärtäisi. Työterveysaseman hoitaja yleensä vain varaa aikoja ja saattaa olla mukana joissakin pikkutoimenpiteissä avustajana.

Ongelmat ovat lähinnä sisäisten töiden järjestelyssä ja sisäisestä palkkajaossa.
Paljonko maksaa eritteet ja paljonko vastuu keskosen hyvinvoinnista.

uransa keskivaiheilla oleva kirjoitti:

Eipä tuo palkka kovin paljon ole seitsemässä vuodessa noussut. Brutto noin 2185. Työni on luokanopettajan työtä, jolla ei ole ylitunteja. Kaikki vanhempainvartit omalla palkattomalla ajalla. Palkka maksetaan vain opetustunneista. Repikää siitä !!!!!

Lue lisää

KK maisterit tekevät kyllä paljon alempiakin koulutusalan työtehtäviä. Keikkatöitä ja kaukaa on ollut tarjolla. Työn kesto 2kk matkoihin uppoaa 5 tuntia ja rahaa useita satoja euroja matkustustavasta riippuen bussi-juna-linja-auto systeemillä kurssikeskuksiin. Palkka 1500 euroa/kk ja työtunteja 8. Näin esim. sosiaalialan kasvatustieteiden ja psykologian opetustehtävistä tarjottiin palkkaa kurssikeskuksissa. Monet tekevät kiertävän "konsultin" töitä.

Arvostukseen pettynyt kirjoitti:

KK maisterit tekevät kyllä paljon alempiakin koulutusalan työtehtäviä. Keikkatöitä ja kaukaa on ollut tarjolla. Työn kesto 2kk matkoihin uppoaa 5 tuntia ja rahaa useita satoja euroja matkustustavasta riippuen bussi-juna-linja-auto systeemillä kurssikeskuksiin. Palkka 1500 euroa/kk ja työtunteja 8. Näin esim. sosiaalialan kasvatustieteiden ja psykologian opetustehtävistä tarjottiin palkkaa kurssikeskuksissa. Monet tekevät kiertävän "konsultin" töitä.

Lue lisää

Työtunteja 8/pv??? Palkka brutto vai netto?

Miksi sitten otatte vastaan näitä töitä? Minä en ottaisi. Ehkä se kielii siitä, että teitä on liikaa. Harmittava tilanne kyllä!!!

Kyllä siinä mielessä pitäisi koulutuspolitiikkaa laittaa uusiksi, että joillekkin aloille vain koulutetaan liikaa väkeä...

Arvostukseen pettynyt kirjoitti:

KK maisterit tekevät kyllä paljon alempiakin koulutusalan työtehtäviä. Keikkatöitä ja kaukaa on ollut tarjolla. Työn kesto 2kk matkoihin uppoaa 5 tuntia ja rahaa useita satoja euroja matkustustavasta riippuen bussi-juna-linja-auto systeemillä kurssikeskuksiin. Palkka 1500 euroa/kk ja työtunteja 8. Näin esim. sosiaalialan kasvatustieteiden ja psykologian opetustehtävistä tarjottiin palkkaa kurssikeskuksissa. Monet tekevät kiertävän "konsultin" töitä.

Lue lisää

"Hoitaja vastaa lääkkeiden jaosta ja käytettävien laitteiden toiminnasta esim. teholla. Lääkärit mitä lääkkeitä annetaan ja mitä toimenpiteitä suoritetaan. Emme me maallikotkaan ole niin tyhmiä ettemme eroja ymmärtäisi"


Omassa työssäni olen aivan riittävän monta kertaa saanut johtaa potilaan henkeä uhkaavan tilanteen johdon, koska lääkärin tietotaito ei siihen ole riittänyt. Sairaankuljetuksessa olevilla hoitajilla tämä on vielä arkipäiväisempää. Se ei ole uhoa vaan tosiasia- eli turha tulla kertomaan miten vastuuasiat aina ja kaikkialla menevät, vaikka kuinka valveutunut maallikko olisit.

Mutta siinä olet oikeassa, että on toimipisteitä ja tehtäviä, joihin ei todellakaan tarvita 3.5 vuoden koulutusta, ja todellakin on sen verti hölmöjä tekijöitä, ettei heille pitäisi maksaa edes puolia siitä, mitä he nyt saavat. Mutta nykyoloissa ikävä kyllä kaikki, jotka itseään töihin tarjoavat on pakko ottaa, sillä tekijöitä ei ole- ja vaaratilainteita siinä syntyy. Senkin takia alan vetovoimasta olisi mukava pitää kiinni.

Mutta tod näk minun on turha lähteä tässä kohtaa omaa ammattikuntaani tai sen työn merkitystä todistelemaan, sillä sinulla on mielipide muodostettu ja mitään, mitä hoen, ei sitä muuta.

Mutta todistaa vaan sen, että hoitaja nähdään edelleen pelkkänä lääkärin vierellä vilistävänä pikku apulaisena, jolla ei ole vastuuta, osaamista tai koulutusta. Sanotaanko, että se pikkasen syö paikotellen kun tietää oman arkipäivänsä ja siellä olevat realiteetit- ja toisaalta myös muistuttaa, miksi nyt tapellaan työn reaaliarvostuksen puolesta (lue- palkka.)

uransa keskivaiheilla oleva kirjoitti:

Eipä tuo palkka kovin paljon ole seitsemässä vuodessa noussut. Brutto noin 2185. Työni on luokanopettajan työtä, jolla ei ole ylitunteja. Kaikki vanhempainvartit omalla palkattomalla ajalla. Palkka maksetaan vain opetustunneista. Repikää siitä !!!!!

Lue lisää

Nyt voin sanoa heti, että saivartelen.

Opetustunteja siis sen 18?

Pikaisella laskutoimituksella 2150/18= n.120 e tunti.

Juu on sitten muutakin hommaa, tiedän kyllä, valmisteluihin menee aikaa ja kaikkeen muuhun, mutta eiköhän tuolla palkalla sen vanheimpain vartin saa johonkin väliin revittyä...

Lapsetonna kirjoitti:

Nyt voin sanoa heti, että saivartelen.

Opetustunteja siis sen 18?

Pikaisella laskutoimituksella 2150/18= n.120 e tunti.

Juu on sitten muutakin hommaa, tiedän kyllä, valmisteluihin menee aikaa ja kaikkeen muuhun, mutta eiköhän tuolla palkalla sen vanheimpain vartin saa johonkin väliin revittyä...

Lue lisää

Aika huvittavaa, tässä keskustelussa on vedottu vain pienimpiin opettajanpalkkoihin. Aineenopettajat, siis yläasteen ja lukion opettajat ansaitsevat keskimäärin yli 3 000 euroa/kk. No, mitäs tässä kiistelemään, opettajat ovat tottuneet olemaan asiassa kuin asiassa oikeassa ja haluavat aina sanoa viimeisen sanan.

palkoista kirjoitti:

Aika huvittavaa, tässä keskustelussa on vedottu vain pienimpiin opettajanpalkkoihin. Aineenopettajat, siis yläasteen ja lukion opettajat ansaitsevat keskimäärin yli 3 000 euroa/kk. No, mitäs tässä kiistelemään, opettajat ovat tottuneet olemaan asiassa kuin asiassa oikeassa ja haluavat aina sanoa viimeisen sanan.

Lue lisää

Ja aina vedotaan akateemiseen tutkintoon...

Ja jos mielipiteen esittäjällä sitä ei ole, niin mielipide on huono...

Lapsetonna kirjoitti:

Nyt voin sanoa heti, että saivartelen.

Opetustunteja siis sen 18?

Pikaisella laskutoimituksella 2150/18= n.120 e tunti.

Juu on sitten muutakin hommaa, tiedän kyllä, valmisteluihin menee aikaa ja kaikkeen muuhun, mutta eiköhän tuolla palkalla sen vanheimpain vartin saa johonkin väliin revittyä...

Lue lisää

"Pikaisella laskutoimituksella 2150/18= n.120 e tunti. "

Tässä nähdään opettajien tarve :) Kuukausipalkka ja viikkotunnit menevät kauniisti sekaisin.

Yksinkertaistetaan siten, että kuukaudessa on neljä täyttä viikkoa ja palkka 2150 euroa. Silloin palkaksi muodostuu 29 euroa / tunti. Valitettavasti myös unohdat keskimääräisen 5h / viikko muita kouluasioita. Tunti palkka laskee 23 euroon / tunti. Eikä tässä ole vielä kotona tehtävä työ ;)

Jos opettaja on tosi vikkelä, fiksu ja synnyinäinen pedagogi ja osaa menneen tulleen opetettavat asiat, niin viikkotuntimääräksi muodostuu 35h. Tuntipalkka tällöin 15e/h.

Lapsetonna kirjoitti:

Nyt voin sanoa heti, että saivartelen.

Opetustunteja siis sen 18?

Pikaisella laskutoimituksella 2150/18= n.120 e tunti.

Juu on sitten muutakin hommaa, tiedän kyllä, valmisteluihin menee aikaa ja kaikkeen muuhun, mutta eiköhän tuolla palkalla sen vanheimpain vartin saa johonkin väliin revittyä...

Lue lisää

Tuo saamasi 120€ täytyy jakaa vielä neljällä ja puolella, sillä saamasi summa on kuukaudessa maksettava palkkio yhden viikkotunnin pitämisestä. Viikkoja on suunnilleen tuo 4,5 per kuukausi niin todelliseksi tuntipalkaksi tulee 26,67€.

Tämä lisäksi tulee vielä pakolliset 3 yt-tuntia viikossa sekä kunkin tunnin suunnittelu- ja jälkityöt, niin eipä se enää olekaan niin ihmeellinen palkka.

kerro ihmeessä minullekin! kirjoitti:

Missä näin hyvää palkkaa maksetaan? Minä menen heti sinne :)

Aineopettajan opetusvelvollisuus on 16-24h viikkotyötuntia riippuen aineessa. Äidinkielenopettajalla on se 16h. Matemaattisten aineiden opettajalla puolestaan 21h.

Palkka aineopettajalla on seuraavanlainen:

Lehtorin (aineenopettaja, ylempi korkeakoulututkinto (maisteri) sekä opettajan pätevyys) palkka 2278 euroa /kk.

- ilman opettajan pätevyyttä (ylempi korkeakoulututkinto (eli maisteri)): 1880 euroa /kk.


Luokanopettajan palkka (Luokanopettajan kelpoisuus, ylempi koulututkinto ja aineenopettajan kelpoisuus matematiikassa, äidinkielessä, toisessa kotimaisessa kielessä tai vieraissa kielissä) on 2226 euroa /kk.

Luokanopettajan palkka (Ylempi korkeakoulututkinto ja perus-/lukio-opetusta antavan opettajan kelpoisuus) on 2093 euroa /kk.

Luokanopettajan palkka (Perus-/lukio-opetusta antavan opettajan-kelpoisuus) on 2045 e /kk.

Lastentarhanopettajan palkka on 1668 euroa kk.

Esiopetus (Ylempi korkeakoulututkinto ja perus-/lukio-opetusta antavan opettajan kelpoisuus) 1832 euroa /kk.

Työajasta:

Opettajalle määrättyjen viikoittaisten opetus- ja muiden tehtävien lisäksi opettajan tulee osallistua koulussa kolmen tunnin ajan viikossa
opetuksen yhteissuunnitteluun, aineryhmittäisiin ja asiaryhmittäisiin neuvonpitoihin, kodin ja koulun väliseen yhteistyöhön sekä opetuksen suunnitteluun ja koulun toiminnan kehittämiseen liittyvien tehtävien tekemiseen.

Aineenopettajan työaikaan kuuluu osallistuminen yhteissuunnitteluun siten, että opettajankokouksiin, aineryhmäkokouksiin ja neuvotteluihin varataan koulukohtaisesta toteutuksesta riippuen 2–5 tuntia opettajaa kohti kahdessa viikossa.

Käytännössä tarkoittaa sitä, että esim. kemian opettaja, jonka opetusvelvollisuus on 21h / vko, on fyysisesti luokassa ja koulussa 21h (luokkaopetusta) ja tämän päälle koulun muut asiat, joihin menee useampi tunti viikossa. Se ei vielä riitä, vaan tuntisuunnitelmat ja tuntiopetuksen tekeminen vaatii oman ajan. 21h sisältyy 4 kurssia, yhden tunnin valmisteluun kuluu aloittelevalta opettajalta suunnilleen 3h (tästä ei makseta palkkaa, vaan se on opettajan vapaa-ajasta pois), pitempään toiminut opettaja selviää yhdellä kahdella tunnilla per opetustunti.

Käytännössä aloittelevan opettajan viikottainen tuntityömäärä on:

opetusvelvollisuus 21h /vko
Oppitunteihin valmistautuminen 60h/vko
Koulun muut asiat X tuntia / viikko.
------------
yht. 21h 60h x tuntia


Pitempään toimineen opettajan vastaava aika:

Opetusvelvollisuus 21h/vko
Oppitunteihin valmistautuminen 21-42h/vko
Koulun muut asiat X tuntia / viikko
------------
yht. 21h 21-42h x tuntia

Parhaimmaissa tapauksessa pitempään toiminut opettaja selviää 21h opetusvelvollisuudesta 35-40 h viikkotyömäärällä. Aloittelevalla opettaja aikaa menee monta kymmentä tuntia enemmän, koska minkäänlaista oppimateriaalia ei ole valmiina, kaikki pitää tehdä ja käydä läpi, sekä suunnitella. Ennen kuin oppitunnin rakenne alkaa jäämään mieleen vuosi toisen jälkeen vähenee aloittelevan opettajan tuntimäärä tunnin esivalmisteluihin ja jossain välissä - vuosien saatossa - kokonaisviikkotyömäärä on tuo 35-40h/vko.

Tietysti poikkeuksena tulee mukaan koeviikot, jolloin opettajan (niin aloitteleva kuin pitempään toiminutkin) työmäärä kasvaa huimasti kokeiden takia. Opettaja käyttää vuodessa kokeiden tarkistamiseen laskennallisesti yhden kuukauden verran vapaata aikaansa. Monesti opettajan 2,5kk kesälomaa kritisoinneet unohtavat sen, että opettajat tekevät "sisään" kuukauden työt vuoden aikana (muuten mistä syystä myös sijaisille PITÄISI maksaa kesäajan palkka eikä viranhaltijalle, joka ei koko vuotena ole tehnyt töitä!).

Opettajan palkka muodostuu siitä, mitä opettaja tekee koulussa ja siitä mitä opettaja tekee vapaa-ajallaan. Valitettavasti aloittelevat opettajat tekevät kohtuuttomasti töitä tuntien eteen, mutta lohdutuksena voi sanoa, että muutaman vuoden päästä samaa töitä tehneenä (ellei joudu heittopussiksi, sijaiseksi ja pätkätyöläiseksi) se työmäärä vähenee normaaliin 35-40h viikkotyömäärään.

Tästä syystä myös aloittelevat opettajat vaihtavat työpaikkaa, koska työmäärä nousee välistä kohtuuttomaksi. Aloittelevat opettajat joutuvat välistä pakon sanelemana tekemään koko päivän töitä: ensin koulussa ja sen jälkeen illat menee kotona oppituntien valmisteluun.

Työmäärä kauhistuttaa aloittelevia opettajia, mutta aikansa kutakin. Harmi vain, että moni pätevä opettaja lähtee muualle. Syynä on ihan selvästi opettajan työn vähätteleminen, palkka tehdystä työstä ja välistä jopa täysin kohtuuton työmäärä.

Opetusharjoittelijat jo kummastelevat työmäärää, jonka joutuvat joka kerta tekemään, kun tulevat pitämään tunteja. Monet harjoittelijat pähkäilevät sen kanssa, että heillä menee yhden oppitunnin valmisteluun jopa neljästä viiteen tuntia! Mutta se johtuu ihan vain kokemattomuudesta ja työmäärä oikeassa opettajan työssä ei ole näin suuri - ei kellään opettajalla olisi aikaa yhtä oppituntia kohden käyttää neljää tuntia valmisteluun. Kyllä se aika yksi yhteen menee: yksi tunti opetusta, yksi tunti valmistelua. Demonstraatioissa tietysti enemmän, koska opettajan aina käytävät demot itse ekaksi läpi edellisenä päivänä tai milloin ne nyt ehtii sitten tekemään. Työmäärä kuitenkin vähenee sitä mukaan, kun se kokemus opettajan työstä kasvaa.

Joten hyvät nuoret opettajat! Älkää lannistuko, kyllä se normaali viikkotyömäärä tulee sieltä vastaan, ei kukaan opettaja jaksaisi 80h viikko tehdä töitä vuodesta toiseen ;) Alku on aina vaikeaa ja hankalaa.

Sitten on myös niitä, jotka kritisoivat opettajan tekemään esityötä oppitunnille ja että samat kalvot ovat vuodesta toiseen. No, valitettavasti elämä ei ole näin ruusuista. Oppikirjat vaihtuvapt ja opetussuunnitelmat muuttuvat. (Opetussuunnitelma ei tarkoita sitä, mitä opettaja suunnittelee vaan sitä mitä hallitus ja kunta sanelee).

"Vanhat" opettajatkin ovat välillä ihan hukassa, kun OPS muuttuu ja opetusmateriaali käytännössä katsoen on outo, oppikirjasta puhumattamaan ja vuosien työ menee uusiksi, kun pitää suunnitella tunnit juuri uuden OPS:n mukaisiksi. Tietysti vanhoista omista materiaaleista on apua, kun kokoaa uutta omaa opetussuunnitelmaa, mutta työ on joka tapauksessa tehtävä aina kirjan vaihtuessa aina uudestaan.

Semmoista... Opettajan työn aliarvoijat voisivat kokeilla, miten hyvin se oppitunnin pitäminen sujuu ja miten paljon aikaa sen valmisteluun kuluu. Jos vaikka olet kylmäkkö, muurari, maalari tai sairaanhoitaja ammatiltasi, niin mieti mitä uudelle oppilaalle siitä opetat - millaisia välineitä käytät, mitä oppilaat tekevät, mitä kerrot, mikä on olennaista tietoa, mitä oppilaiden pitää osata ja tietää jne.. Ei se ole niin helppo juttu.

Lue lisää

Edellinen viesti oli loistava esimerkki opettajakunnan ylitunnollisuudesta ja erikoisesta marttyyriasenteesta.

On melkoisen ihmeellistä että joku edes kuvittelee tekevänsä opettajan liksalla kirjoittajan mukaisia 50-80 tunnin työviikkoja...Omituista lammasporukkaa.

Harmillista että itsekin kuulun ammatiltani tuohon lammaslaumaan. (en kuitenkaan asenteeltani)Toistaiseksi viikottaisten opetustuntieni ollessa 28 h, olen tehnyt noin 30-35 tunnin työviikkoja. Onhan se vaatinut hieman leväperäisempää asennetta ja ovenkahvasuunnitelmia, mutta mielestäni euron palkalla tehdään euron työt..

zoikkeli kirjoitti:

Edellinen viesti oli loistava esimerkki opettajakunnan ylitunnollisuudesta ja erikoisesta marttyyriasenteesta.

On melkoisen ihmeellistä että joku edes kuvittelee tekevänsä opettajan liksalla kirjoittajan mukaisia 50-80 tunnin työviikkoja...Omituista lammasporukkaa.

Harmillista että itsekin kuulun ammatiltani tuohon lammaslaumaan. (en kuitenkaan asenteeltani)Toistaiseksi viikottaisten opetustuntieni ollessa 28 h, olen tehnyt noin 30-35 tunnin työviikkoja. Onhan se vaatinut hieman leväperäisempää asennetta ja ovenkahvasuunnitelmia, mutta mielestäni euron palkalla tehdään euron työt..

Lue lisää

aineopettajille yhden tunnin valmisteluun kuluu 2-4 riippuen onko siinä demotunti mukana vai ei.

Olet varmaan joskus itsekin ollut nuori aloitteleva opettaja? Jos olet luokanopettaja, se selittää.. Kokeilepas valmistella lukion kemian tai fysiikan oppitunti :)

Lapsetonna kirjoitti:

Nyt voin sanoa heti, että saivartelen.

Opetustunteja siis sen 18?

Pikaisella laskutoimituksella 2150/18= n.120 e tunti.

Juu on sitten muutakin hommaa, tiedän kyllä, valmisteluihin menee aikaa ja kaikkeen muuhun, mutta eiköhän tuolla palkalla sen vanheimpain vartin saa johonkin väliin revittyä...

Lue lisää

Siis opetustunteja viikossa 18, ei kuukaudessa kun et opetustoimen palkanmuodostuksesta tajua mitään, niin pysy hiljaa!

ArtoM kirjoitti:

Siis opetustunteja viikossa 18, ei kuukaudessa kun et opetustoimen palkanmuodostuksesta tajua mitään, niin pysy hiljaa!

Luulin jo aikaa sitten kyllä kirjoittaneeni tänne pahoittelut, mutta jostain syystä eipä se ollut tänne ilmestynytkään. Varmaankin kone sekoillut, että TODELLKIN tein niin nolon mokan laskutoimituksessa, että poistun nurkan taakse häpeämään.

Mutta artolle, käytäppä aikuisena ihmisenä asiallisempaa kieltä. Et sinä ihmisiä voi määritellä tyhmiksi/ei tyhmiksi yhden laskutoimituksen perusteella, kun kyse oli enemmänkin ajatuskatkosta. Tiedoksesi, tiedän kyllä opettajien palkanmuodostuksesta yllättävän paljon, ottaen huomioon että en ole opettaja. Sanotaan näin että on minullakin syyni miksi tällä palstalla pyörin vilkuilemassa!

Kuten yleensäkkin tällä palstalla tehdään mielipiteitä ihmisistä aika oudoilla argumenteillä...

Nuorena opettaja tuo tilasto oikeasta kismittää yli kaiken! Jos opettajien ikäjakaumaa katsoo, niin virassa olevat opettajat ovat "ikäloppuja" ja opettajan palkan suurin lisä, mitä opettajat saavat koko työhistoriansa aikana on vain kokemuslisä, joka nostaa palkkaa. Opettajilla kun ei ole muunlaista tapaa nostaa palkkaansa - ylityötunnit tietysti, jos mahdollisuus on, mutta ylityötunteja ei voida katsoa palkan korottamisen perustaksi samoin kuin työstä ansaitut lisät. Mutta asiaan...

Nuorena, uutena opettaja tuo taulukko jurppii! Ansaitsen palkkaa 2200e aineenopettajana kuukaudessa. Jos olisin ikäloppu - 50-vuotias opettaja, saisin sen noin 3000 euroa. 20 vuotta pitää odottaa ennen kuin pääsen samoille tienisteille. En valita kuitenkaan, pääasia että katto on pään päällä enkä nälkää näe. Mutta kyllä se kismittää maksaa lähemmäksi 13 000 euron opintolainoja tästä palkasta pääkaupunkiseudun vuokrahintatasolla. Ai niin, saavathan opettajat Helsingissä (ja muissa isoissa kaupungeissa) perätä muutaman kympin "kalliin asuinalueen lisän" - oiskohan se 40-50e/kk :D Paitsi tietysti, jos teet töitä eri paikkakunnalla, jäät siitäkin lisästä paitsi.

Ensimmäisen korotuksen saan 2v:n päästä, 2% :D Toisen korotuksen 5v:n päästä, toiset 2% =D No, tyhjää parempi :)

Joo, turha kitistä ja vikistä. Parempi kiittää onneaan työpaikasta, terveydestä, katosta pään päällä ja ruoasta. Ei tässä rikkaaksi elellä, mutta toimeen tullaan.

Oikeasti, älkää ihmiset viitsikö kitistä palkoistanne. Miettikää millaista elämänne olisi ilman töitä! Tai jos olisitten syntyneet vaikka venäjällä tai jossain afrikassa.

Tuosta ylempää..." Ulkomailla saman ikäiset ammuskelevat jo tovereitaan ja opettajia."...