Mihin palaute huu-haa-kurssista

toimittaa ? Tietysti paikallinen toimisto kysyy keskeyttämisen syytä mutta sehän on koulutuksen ostanut eikä voi myöntää virhettään.
On voitu TE-keskuksessakin päättää järkätä kaverin "koulutus"yritykselle helppo nakki joten sielläkin asia painetaan villaisella.
Ja mitäpä se hyödyttää siitäkään ylöspäin palautetta toimittaa kun on sovittu maassa olevan lähes täystyöllisyys ja työttömät vain haluttomia urputtajia.

Yritin omasta aloitteestani aloittaa erään profiilit-koulutuksen(yrityksen nimi lyhennetty) josta juttua tuossa alempanakin.
Filatovin siskolta näyttänyt muija paasasi 2 päivää joutavaa jargonia,täytettiin raksi ruutuun-A-nelosia 3kpl jonka jälkeen tämä toispaikkakuntalainen täti alkoi katsella enirosta "mitäs niitä yrityksiä täällä onkaan"?

Katsokaas kuukkelista tätä taito-jne yrityksen sivua kohdasta "yrittäjille".Siinä todetaan tämän kouluttajan välittävän harjoittelijoita vuokrausyrityksille eli orjakauppaan on keksitty yksi välikäsi lisää.
Karenssilla painostaen lähtee työtön 28eurolla vaikka siivoamaan,jää siitä väliä jollekin.Huhkii sitten reippaana ettei tule palauteraporttiin kielteistä.

Laittakaa tällainen toiminta boikottiin,ainakin olemalla kriittisiä.
Teille luvattu on liian hyvää ollakseen totta.
151922
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

No nuo työkkärin kurssit tapaavat hienosta nimikkeestään ja hienosta sisältöselvityksestään huolimatta olemaan kaikki tuota samaa huuhaata, joten olet yrittänyt aloittaa hyvin tyypillistä työkkärin koulutusta. Ei niistä hyödy kuin humpuukikouluttajat.

Joku tuolla Potkut ja työttömyys -palstalla totesikin, että työttömyyttä ei voi sen vuoksi oikeasti vähentää, kun työttömyyden ympärille on kietoutunut niin monenkarvaista yritystoimintaa, että sen lopettaminen johtaisi sellaiseen sekasortoon, ettei siihen ryhdytä. Hankitaan mieluummin halpatyövoimaa ulkomailta.

Työttömät ovat monessa mielessä hyvin tärkeitä yhteiskunnan toimivuudelle: he pitävät olemassaolollaan huolta siitä, että palkkataso pysyy jossain rotingissa, yritykset saavat ilmaista/halpatyövoimaa. humpuukikouluttajat voivat paksusti jne.

Palautetta ei taida voida antaa muualle kuin työministeriöön ja kansanedustajille, vaan liekö tuostakaan mitään hyötyä.

Äänestä
  • puhuttu viimeiset kolkyt vuotta, luullakseni juuri yhtä kauan kun näitä kursseja on työvoimahallinnon toimesta järjestetty.
    Ikinä ne eivät ole olleet tarpeita vastaavia, vaan aina on löytynyt ryhmä joka ryttää kulloisenkin järjestelmän pillinpalasiksi.

    Siitä huolimatta nämä ryttääjät eivät ole onnistuneet kehittämään toimivampiakaan systeemeitä. Nykysysteemillä on taloudellista vastuuta jaettu niin, että kursseista on tehtävä kannattavia jos niitä järjestää, ts. palkkaustaso ei voi nousta pilviin koska kilpailulla haetaan joku halvempi yrittäjä.

    Ainakin teoriassa.

    On todella hankalaa etenkin pienemmillä paikkakunnilla, kun kurssille on otettava joskus tyyppi jopa suoraan oman okesennuksensa päältä kesken juomakiireiden, koska muuten ei ko. kurssia ei saataisi järjestymään ja kuitenkin muutama asiasta aidosti kiinnostunut myöhemmin työllistyvä kurssilainenkin olisi. Se on harmittavaista näiden aidosti kiinnostuneiden kannalta, usein nämä vastentahtoiset vastarannankiisket saavat myös koko ryhmän mielen kurssivastaiseksi, jolloin saattaa tuloksena olla kesken jäänyt kurssi ja monenmonta karenssia, ei sekään ole mukavaa.

    Jos kurssi tuntuu turhalta, olisi mielestäni parempi, että tyyppi ottaa kolmenviikon karenssin ja jää pois kurssilta, kuin menee pilaamaan koko kurssin ilmapiirin.

    Etenkin näitä taikaisin työelämään kursseja voitaisiin järjestää pienemmilläkin osanottaja määrillä niin, että tulostakin syntyisi.

    Toisaalta pitäisi olla myös mahdollisuus kieltäytyä kurssista, esimerkiksi lääkärinlausunnon perusteella jos tuntuu että 'pää ei kestä' kurssilla oloa.

    Monestihan ns. masennus peitetään muiden ongelmien alle, koska masennusta hävetään kun luullaan että kyseessä on jonkin sortin hulluus. Masennus on kuitenkin täysin todelttavissa kliinisesti ja sen syistäkin tiedetään jo suhteellisen paljon, niin että voidaan sanoa että kyseessä on fyysinen sairaus ei luulotauti.

    Ja lopuksi vielä tuosta työttömillä työllistyvistä. Siinä on vinha perä että vaikka taloudessa menisi kuinka hyvin aina joku joukko hakee paikkaansa ja uudelleen kouluttautuu johonkin muuhun ammattiin kun edellinen on käytnyt syystä tai toisesta sopimattomaksi. Tämähän on mielestäni merkki sivistyneestä ja toimivasta yhteiskuntajärjestelmästä.

    Ei kuitenkaan käy kieltäminen etteikö tähänkin joukkioon omia huijareita ja kyykyttäjäkin mahdu. Sikis onkin syytä pitää aina silmät ja korvat auki kun yhteiskunnan rahoista puhutaan.

    Ps. tälle nimenomaiselle valittajalle 'kannattaisi', eihän sinulle vaan ole käynyt niin että et ole saanut haluamaasi/tarvitsemaasi huomiota kurssinopettajalta ja siksi olet pahoittanut mielesi. Valitettavasti nämä valittajat on nimittäin todettu hyvin narsistisiksi luonteeltaan.

    Äänestä

  • ja toimivuudesta on kirjoitti:

    puhuttu viimeiset kolkyt vuotta, luullakseni juuri yhtä kauan kun näitä kursseja on työvoimahallinnon toimesta järjestetty.
    Ikinä ne eivät ole olleet tarpeita vastaavia, vaan aina on löytynyt ryhmä joka ryttää kulloisenkin järjestelmän pillinpalasiksi.

    Siitä huolimatta nämä ryttääjät eivät ole onnistuneet kehittämään toimivampiakaan systeemeitä. Nykysysteemillä on taloudellista vastuuta jaettu niin, että kursseista on tehtävä kannattavia jos niitä järjestää, ts. palkkaustaso ei voi nousta pilviin koska kilpailulla haetaan joku halvempi yrittäjä.

    Ainakin teoriassa.

    On todella hankalaa etenkin pienemmillä paikkakunnilla, kun kurssille on otettava joskus tyyppi jopa suoraan oman okesennuksensa päältä kesken juomakiireiden, koska muuten ei ko. kurssia ei saataisi järjestymään ja kuitenkin muutama asiasta aidosti kiinnostunut myöhemmin työllistyvä kurssilainenkin olisi. Se on harmittavaista näiden aidosti kiinnostuneiden kannalta, usein nämä vastentahtoiset vastarannankiisket saavat myös koko ryhmän mielen kurssivastaiseksi, jolloin saattaa tuloksena olla kesken jäänyt kurssi ja monenmonta karenssia, ei sekään ole mukavaa.

    Jos kurssi tuntuu turhalta, olisi mielestäni parempi, että tyyppi ottaa kolmenviikon karenssin ja jää pois kurssilta, kuin menee pilaamaan koko kurssin ilmapiirin.

    Etenkin näitä taikaisin työelämään kursseja voitaisiin järjestää pienemmilläkin osanottaja määrillä niin, että tulostakin syntyisi.

    Toisaalta pitäisi olla myös mahdollisuus kieltäytyä kurssista, esimerkiksi lääkärinlausunnon perusteella jos tuntuu että 'pää ei kestä' kurssilla oloa.

    Monestihan ns. masennus peitetään muiden ongelmien alle, koska masennusta hävetään kun luullaan että kyseessä on jonkin sortin hulluus. Masennus on kuitenkin täysin todelttavissa kliinisesti ja sen syistäkin tiedetään jo suhteellisen paljon, niin että voidaan sanoa että kyseessä on fyysinen sairaus ei luulotauti.

    Ja lopuksi vielä tuosta työttömillä työllistyvistä. Siinä on vinha perä että vaikka taloudessa menisi kuinka hyvin aina joku joukko hakee paikkaansa ja uudelleen kouluttautuu johonkin muuhun ammattiin kun edellinen on käytnyt syystä tai toisesta sopimattomaksi. Tämähän on mielestäni merkki sivistyneestä ja toimivasta yhteiskuntajärjestelmästä.

    Ei kuitenkaan käy kieltäminen etteikö tähänkin joukkioon omia huijareita ja kyykyttäjäkin mahdu. Sikis onkin syytä pitää aina silmät ja korvat auki kun yhteiskunnan rahoista puhutaan.

    Ps. tälle nimenomaiselle valittajalle 'kannattaisi', eihän sinulle vaan ole käynyt niin että et ole saanut haluamaasi/tarvitsemaasi huomiota kurssinopettajalta ja siksi olet pahoittanut mielesi. Valitettavasti nämä valittajat on nimittäin todettu hyvin narsistisiksi luonteeltaan.

    Näyttääpä siltä, ettet sinä tunne lähemmin kurssitarjontaa ja et näytä tuntevan myöskään sitä, miten työkkäreissä toimitaan, kun kurssista kieltäytyy, joten vuodatuksesi ei ansaitsisi parempaa vastausta.

    En ole aloittaja, mutta kerronpa yhden kurssin sisällön. Näitä samanlaisia kursseja järjestetään ympäri maata jatkuvasti.

    Siis kurssista. Kyseessä on kurssinpitäjä, joka pitää samoja kursseja useassa eteläisen Suomen kaupungissa. Kurssin sisältötiedot ovat tosi hienot.

    Kurssit ovat ns. nonstop-kursseja eli niihin otetaan jatkuvasti 'opiskelijoita'.

    Lähemmin kurssin kanssa tekemisiin joutuessa huomaa, että kurssin ainut tavoite on tuottaa ilmaistyöntekijöitä alueen yrityksille.

    Koska kurssin vetäjällä oli eri kaupungeissa näitä samoja kursseja ja kurssipaikkakuntien välinen ajomatka useita tunteja, niin kurssinvetäjällä oli tietysti mahdollisuus käväistä kursseilla vain silloin tällöin ja aina hänen asiansa oli sama: haukkui niitä kurssilaisia, jotka eivät vielä olleet hankkineet itselleen harjoittelupaikkaa, jotta kurssipaikka olisi vapautunut seuraavalle tulijalle.

    Kun kurssin vetäjä ei ehtinyt kurssille, niin silloin sitä veti sijainen.

    Kurssin sisältö oli lähinnä koettavana ryhmäterapiaksi, jos nyt vapaamuotoista hölöttämistä sellaiseksi voisi sanoa. Sen lisäksi oli sitten kankaanpainantaa, askartelua yms. Oli myös atk:n alkeita.

    Yksi kurssilainen oli juuri ollut kuukauden harjoittelemassa siivoojaksi. Hän palasi kurssille odottelemaan pääsyä toiseen paikkaan harjoittelemaan edelleen siivoojaksi. Hän oli keski-ikäinen henkilö, joka varmasti perheellisenä siivoustyön taisi.

    Itse taisin tarjota kurssille ainoan kurssin vetäjääkin kiinnostavan päivän. Pidin luennon työttömyysturvalaista ja sen käytännön soveltamisesta. Ilman palkkaa tietysti, sehän meni kurssin vetäjälle.

    Ja mikä oli kurssin nimi? Uusille urille johtava urasuunnittelukurssi.

    Ja minä, joka kurssille mm. jouduin ja jonka kurssillaolo oli tarkoitettu kestämään 6 kk? Olin silloin 59-v ja akateemisesti koulutettu, joka taitaa atk:takin enemmän kuin alkeet.

    Luonnollisesti häivyin kurssilta tajuttuani sen, mistä siinä oli kyse, mutta seurasin entisiksi kurssitovereiksi muuttuneiden kurssitaipaletta hyvin tarkkaan. En saanut karenssia, koska työttömyysturvalain ja sen käytännön soveltamisen kohtuullisen hyvin tuntevana osasin sompailla noissa kuvioissa.

    Olen ollut useammallakin työllisyyskurssilla. Kaikki yhtä atk-kurssia lukuunottamatta täyttä roskaa. Yhdelläkään kurssilla en ole tavannut alkoholiongelmaista työtöntä enkä sellaista, joka olisi tullut kurssille motivoitumattomana. Motivaatio vain on kadonnut sen jälkeen kun on huomannut, että mitä soopaa kurssitarjonta voikaan olla.

    Äänestä

  • ja toimivuudesta on kirjoitti:

    puhuttu viimeiset kolkyt vuotta, luullakseni juuri yhtä kauan kun näitä kursseja on työvoimahallinnon toimesta järjestetty.
    Ikinä ne eivät ole olleet tarpeita vastaavia, vaan aina on löytynyt ryhmä joka ryttää kulloisenkin järjestelmän pillinpalasiksi.

    Siitä huolimatta nämä ryttääjät eivät ole onnistuneet kehittämään toimivampiakaan systeemeitä. Nykysysteemillä on taloudellista vastuuta jaettu niin, että kursseista on tehtävä kannattavia jos niitä järjestää, ts. palkkaustaso ei voi nousta pilviin koska kilpailulla haetaan joku halvempi yrittäjä.

    Ainakin teoriassa.

    On todella hankalaa etenkin pienemmillä paikkakunnilla, kun kurssille on otettava joskus tyyppi jopa suoraan oman okesennuksensa päältä kesken juomakiireiden, koska muuten ei ko. kurssia ei saataisi järjestymään ja kuitenkin muutama asiasta aidosti kiinnostunut myöhemmin työllistyvä kurssilainenkin olisi. Se on harmittavaista näiden aidosti kiinnostuneiden kannalta, usein nämä vastentahtoiset vastarannankiisket saavat myös koko ryhmän mielen kurssivastaiseksi, jolloin saattaa tuloksena olla kesken jäänyt kurssi ja monenmonta karenssia, ei sekään ole mukavaa.

    Jos kurssi tuntuu turhalta, olisi mielestäni parempi, että tyyppi ottaa kolmenviikon karenssin ja jää pois kurssilta, kuin menee pilaamaan koko kurssin ilmapiirin.

    Etenkin näitä taikaisin työelämään kursseja voitaisiin järjestää pienemmilläkin osanottaja määrillä niin, että tulostakin syntyisi.

    Toisaalta pitäisi olla myös mahdollisuus kieltäytyä kurssista, esimerkiksi lääkärinlausunnon perusteella jos tuntuu että 'pää ei kestä' kurssilla oloa.

    Monestihan ns. masennus peitetään muiden ongelmien alle, koska masennusta hävetään kun luullaan että kyseessä on jonkin sortin hulluus. Masennus on kuitenkin täysin todelttavissa kliinisesti ja sen syistäkin tiedetään jo suhteellisen paljon, niin että voidaan sanoa että kyseessä on fyysinen sairaus ei luulotauti.

    Ja lopuksi vielä tuosta työttömillä työllistyvistä. Siinä on vinha perä että vaikka taloudessa menisi kuinka hyvin aina joku joukko hakee paikkaansa ja uudelleen kouluttautuu johonkin muuhun ammattiin kun edellinen on käytnyt syystä tai toisesta sopimattomaksi. Tämähän on mielestäni merkki sivistyneestä ja toimivasta yhteiskuntajärjestelmästä.

    Ei kuitenkaan käy kieltäminen etteikö tähänkin joukkioon omia huijareita ja kyykyttäjäkin mahdu. Sikis onkin syytä pitää aina silmät ja korvat auki kun yhteiskunnan rahoista puhutaan.

    Ps. tälle nimenomaiselle valittajalle 'kannattaisi', eihän sinulle vaan ole käynyt niin että et ole saanut haluamaasi/tarvitsemaasi huomiota kurssinopettajalta ja siksi olet pahoittanut mielesi. Valitettavasti nämä valittajat on nimittäin todettu hyvin narsistisiksi luonteeltaan.

    Tilanne oli päinvastainen.Tuo Paula-täti (nimi muutettu) satuili olleensa aiemmin lastentarhanopettaja.Käytöksensä tietenkin sen mukainen eli leperteli meille kuin päiväkodissa,ryhmäyttämisleikit myös sen mukaiset.

    Varovasti aloin kyseenalaistaa tapahtuisiko joskus jotain asiallista edistymistä ?
    Hänellä siihen vakiostrategia:sinähän pilaat kurssimme ilmapiiriä,tuhma.Niin kivaa kun meillä on täällä seurapeliä pitää.

    Suosittelen hänelle "outplacement"-koulutusta josta voi googlettaa lisätietoa: taitoprofiilit.fi

    Löytyy muutakin kuin oma mielipiteeni.

    Äänestä

  • Huh... kirjoitti:

    Näyttääpä siltä, ettet sinä tunne lähemmin kurssitarjontaa ja et näytä tuntevan myöskään sitä, miten työkkäreissä toimitaan, kun kurssista kieltäytyy, joten vuodatuksesi ei ansaitsisi parempaa vastausta.

    En ole aloittaja, mutta kerronpa yhden kurssin sisällön. Näitä samanlaisia kursseja järjestetään ympäri maata jatkuvasti.

    Siis kurssista. Kyseessä on kurssinpitäjä, joka pitää samoja kursseja useassa eteläisen Suomen kaupungissa. Kurssin sisältötiedot ovat tosi hienot.

    Kurssit ovat ns. nonstop-kursseja eli niihin otetaan jatkuvasti 'opiskelijoita'.

    Lähemmin kurssin kanssa tekemisiin joutuessa huomaa, että kurssin ainut tavoite on tuottaa ilmaistyöntekijöitä alueen yrityksille.

    Koska kurssin vetäjällä oli eri kaupungeissa näitä samoja kursseja ja kurssipaikkakuntien välinen ajomatka useita tunteja, niin kurssinvetäjällä oli tietysti mahdollisuus käväistä kursseilla vain silloin tällöin ja aina hänen asiansa oli sama: haukkui niitä kurssilaisia, jotka eivät vielä olleet hankkineet itselleen harjoittelupaikkaa, jotta kurssipaikka olisi vapautunut seuraavalle tulijalle.

    Kun kurssin vetäjä ei ehtinyt kurssille, niin silloin sitä veti sijainen.

    Kurssin sisältö oli lähinnä koettavana ryhmäterapiaksi, jos nyt vapaamuotoista hölöttämistä sellaiseksi voisi sanoa. Sen lisäksi oli sitten kankaanpainantaa, askartelua yms. Oli myös atk:n alkeita.

    Yksi kurssilainen oli juuri ollut kuukauden harjoittelemassa siivoojaksi. Hän palasi kurssille odottelemaan pääsyä toiseen paikkaan harjoittelemaan edelleen siivoojaksi. Hän oli keski-ikäinen henkilö, joka varmasti perheellisenä siivoustyön taisi.

    Itse taisin tarjota kurssille ainoan kurssin vetäjääkin kiinnostavan päivän. Pidin luennon työttömyysturvalaista ja sen käytännön soveltamisesta. Ilman palkkaa tietysti, sehän meni kurssin vetäjälle.

    Ja mikä oli kurssin nimi? Uusille urille johtava urasuunnittelukurssi.

    Ja minä, joka kurssille mm. jouduin ja jonka kurssillaolo oli tarkoitettu kestämään 6 kk? Olin silloin 59-v ja akateemisesti koulutettu, joka taitaa atk:takin enemmän kuin alkeet.

    Luonnollisesti häivyin kurssilta tajuttuani sen, mistä siinä oli kyse, mutta seurasin entisiksi kurssitovereiksi muuttuneiden kurssitaipaletta hyvin tarkkaan. En saanut karenssia, koska työttömyysturvalain ja sen käytännön soveltamisen kohtuullisen hyvin tuntevana osasin sompailla noissa kuvioissa.

    Olen ollut useammallakin työllisyyskurssilla. Kaikki yhtä atk-kurssia lukuunottamatta täyttä roskaa. Yhdelläkään kurssilla en ole tavannut alkoholiongelmaista työtöntä enkä sellaista, joka olisi tullut kurssille motivoitumattomana. Motivaatio vain on kadonnut sen jälkeen kun on huomannut, että mitä soopaa kurssitarjonta voikaan olla.

    ollut itse työllisyyskurssien järjestäjä. Kirjoittajalla oli ihan samanlainen ala-arvoinen asenne työttömiä kohtaan, jolla järjestetään työttömille vähä-älyisiä työllisyyskursseja.

    Äänestä

  • Huh... kirjoitti:

    Näyttääpä siltä, ettet sinä tunne lähemmin kurssitarjontaa ja et näytä tuntevan myöskään sitä, miten työkkäreissä toimitaan, kun kurssista kieltäytyy, joten vuodatuksesi ei ansaitsisi parempaa vastausta.

    En ole aloittaja, mutta kerronpa yhden kurssin sisällön. Näitä samanlaisia kursseja järjestetään ympäri maata jatkuvasti.

    Siis kurssista. Kyseessä on kurssinpitäjä, joka pitää samoja kursseja useassa eteläisen Suomen kaupungissa. Kurssin sisältötiedot ovat tosi hienot.

    Kurssit ovat ns. nonstop-kursseja eli niihin otetaan jatkuvasti 'opiskelijoita'.

    Lähemmin kurssin kanssa tekemisiin joutuessa huomaa, että kurssin ainut tavoite on tuottaa ilmaistyöntekijöitä alueen yrityksille.

    Koska kurssin vetäjällä oli eri kaupungeissa näitä samoja kursseja ja kurssipaikkakuntien välinen ajomatka useita tunteja, niin kurssinvetäjällä oli tietysti mahdollisuus käväistä kursseilla vain silloin tällöin ja aina hänen asiansa oli sama: haukkui niitä kurssilaisia, jotka eivät vielä olleet hankkineet itselleen harjoittelupaikkaa, jotta kurssipaikka olisi vapautunut seuraavalle tulijalle.

    Kun kurssin vetäjä ei ehtinyt kurssille, niin silloin sitä veti sijainen.

    Kurssin sisältö oli lähinnä koettavana ryhmäterapiaksi, jos nyt vapaamuotoista hölöttämistä sellaiseksi voisi sanoa. Sen lisäksi oli sitten kankaanpainantaa, askartelua yms. Oli myös atk:n alkeita.

    Yksi kurssilainen oli juuri ollut kuukauden harjoittelemassa siivoojaksi. Hän palasi kurssille odottelemaan pääsyä toiseen paikkaan harjoittelemaan edelleen siivoojaksi. Hän oli keski-ikäinen henkilö, joka varmasti perheellisenä siivoustyön taisi.

    Itse taisin tarjota kurssille ainoan kurssin vetäjääkin kiinnostavan päivän. Pidin luennon työttömyysturvalaista ja sen käytännön soveltamisesta. Ilman palkkaa tietysti, sehän meni kurssin vetäjälle.

    Ja mikä oli kurssin nimi? Uusille urille johtava urasuunnittelukurssi.

    Ja minä, joka kurssille mm. jouduin ja jonka kurssillaolo oli tarkoitettu kestämään 6 kk? Olin silloin 59-v ja akateemisesti koulutettu, joka taitaa atk:takin enemmän kuin alkeet.

    Luonnollisesti häivyin kurssilta tajuttuani sen, mistä siinä oli kyse, mutta seurasin entisiksi kurssitovereiksi muuttuneiden kurssitaipaletta hyvin tarkkaan. En saanut karenssia, koska työttömyysturvalain ja sen käytännön soveltamisen kohtuullisen hyvin tuntevana osasin sompailla noissa kuvioissa.

    Olen ollut useammallakin työllisyyskurssilla. Kaikki yhtä atk-kurssia lukuunottamatta täyttä roskaa. Yhdelläkään kurssilla en ole tavannut alkoholiongelmaista työtöntä enkä sellaista, joka olisi tullut kurssille motivoitumattomana. Motivaatio vain on kadonnut sen jälkeen kun on huomannut, että mitä soopaa kurssitarjonta voikaan olla.

    No mitä ilmeisemmin olet ollut alunperinkin ylikoulutettu ko. kurssille.


    Kurssejahan järjestetään tietysti koska, on kysyntää ja niille uskotaan olevan tarvetta. Minkälainen työllistävä koulutus ja työnhaku olisi parempi. Tuntuu että asiasi on lähinnä kritisoida jokatapauksessa, ilman että sinulla on tarjota mitään todellista vaihtoehtoa, saati rakentavia malliehdotuksia.

    Kurssinjärjestäijissä on todellakin monenkirjavaa joukkoa ja ylilylöntejä tapahtuu jatkuvasti. Opettajilta puuttuu usein alkeellisinkin käsitys opettamisestä. Kurssinjärjestäjä olettaa, että oppilas on joku tietyllä ennakoitavalla tavalla toimiva yksikkö, jonka pitäisi olla tietyn ajanjakson jälkeen ns. ammattitaitoinen alan työhön.

    Samalla tavalla ajattelet myös itse, kerroit että kurssillasi oli vanhempi naisihminen, joka oli työharjottelussa siivoojana. Että nainen oli perheenäiti ja siksi hänellä pitäisi olla ikäänkuin itsestään selvänä tiedossa mitä siivoominen on vaikkapa metallialan tuotantokiinteistössä tai teurastamokiinteistössä.

    Voi kuule, sinun tietosi ovat tässäkin asiassa aikansa eläneitä. Siivoominen on nykyään tarkkaa puuhaa. Eri tilojen siivoomisessa käytettävät menetelmät ja kemikaalit riippuvat tietysti tilan käyttötarkoituksesta ja mm. siitä mikä on tilan puhtausluokitus jne. Että sillälailla, laitatpa sinä melkoisen taakan perheenäidin harteille.

    Toisekseen työvoima haluaa jo odottaakin että kurssilaiset antavat palautteen kurssistaan. Siten kontrolloidaan niiden laatua. Tietysti niitä pitää kontrolloida myös, esimerkiksi alan ammattilaistenkin taholta ja erityisesti työnantajien taholta, jotta kurssien opetus vastaa sitä mitä työmarkkinoilla tarvitaan.

    Sinun ongelmasi lieneekin enemmän siinä, että itse et enään työllisty asenteestasi johtuen ja vaikka sen hyvin tiedät, et halua sitä myöntää, sensijaan mollaat ja haukut täällä mielelläsi ja erityisesti naispuolisia opettajia...

    Äänestä

  • voi opettaa kirjoitti:

    No mitä ilmeisemmin olet ollut alunperinkin ylikoulutettu ko. kurssille.


    Kurssejahan järjestetään tietysti koska, on kysyntää ja niille uskotaan olevan tarvetta. Minkälainen työllistävä koulutus ja työnhaku olisi parempi. Tuntuu että asiasi on lähinnä kritisoida jokatapauksessa, ilman että sinulla on tarjota mitään todellista vaihtoehtoa, saati rakentavia malliehdotuksia.

    Kurssinjärjestäijissä on todellakin monenkirjavaa joukkoa ja ylilylöntejä tapahtuu jatkuvasti. Opettajilta puuttuu usein alkeellisinkin käsitys opettamisestä. Kurssinjärjestäjä olettaa, että oppilas on joku tietyllä ennakoitavalla tavalla toimiva yksikkö, jonka pitäisi olla tietyn ajanjakson jälkeen ns. ammattitaitoinen alan työhön.

    Samalla tavalla ajattelet myös itse, kerroit että kurssillasi oli vanhempi naisihminen, joka oli työharjottelussa siivoojana. Että nainen oli perheenäiti ja siksi hänellä pitäisi olla ikäänkuin itsestään selvänä tiedossa mitä siivoominen on vaikkapa metallialan tuotantokiinteistössä tai teurastamokiinteistössä.

    Voi kuule, sinun tietosi ovat tässäkin asiassa aikansa eläneitä. Siivoominen on nykyään tarkkaa puuhaa. Eri tilojen siivoomisessa käytettävät menetelmät ja kemikaalit riippuvat tietysti tilan käyttötarkoituksesta ja mm. siitä mikä on tilan puhtausluokitus jne. Että sillälailla, laitatpa sinä melkoisen taakan perheenäidin harteille.

    Toisekseen työvoima haluaa jo odottaakin että kurssilaiset antavat palautteen kurssistaan. Siten kontrolloidaan niiden laatua. Tietysti niitä pitää kontrolloida myös, esimerkiksi alan ammattilaistenkin taholta ja erityisesti työnantajien taholta, jotta kurssien opetus vastaa sitä mitä työmarkkinoilla tarvitaan.

    Sinun ongelmasi lieneekin enemmän siinä, että itse et enään työllisty asenteestasi johtuen ja vaikka sen hyvin tiedät, et halua sitä myöntää, sensijaan mollaat ja haukut täällä mielelläsi ja erityisesti naispuolisia opettajia...

    ----------------------

    Äänestä

  • voi opettaa kirjoitti:

    No mitä ilmeisemmin olet ollut alunperinkin ylikoulutettu ko. kurssille.


    Kurssejahan järjestetään tietysti koska, on kysyntää ja niille uskotaan olevan tarvetta. Minkälainen työllistävä koulutus ja työnhaku olisi parempi. Tuntuu että asiasi on lähinnä kritisoida jokatapauksessa, ilman että sinulla on tarjota mitään todellista vaihtoehtoa, saati rakentavia malliehdotuksia.

    Kurssinjärjestäijissä on todellakin monenkirjavaa joukkoa ja ylilylöntejä tapahtuu jatkuvasti. Opettajilta puuttuu usein alkeellisinkin käsitys opettamisestä. Kurssinjärjestäjä olettaa, että oppilas on joku tietyllä ennakoitavalla tavalla toimiva yksikkö, jonka pitäisi olla tietyn ajanjakson jälkeen ns. ammattitaitoinen alan työhön.

    Samalla tavalla ajattelet myös itse, kerroit että kurssillasi oli vanhempi naisihminen, joka oli työharjottelussa siivoojana. Että nainen oli perheenäiti ja siksi hänellä pitäisi olla ikäänkuin itsestään selvänä tiedossa mitä siivoominen on vaikkapa metallialan tuotantokiinteistössä tai teurastamokiinteistössä.

    Voi kuule, sinun tietosi ovat tässäkin asiassa aikansa eläneitä. Siivoominen on nykyään tarkkaa puuhaa. Eri tilojen siivoomisessa käytettävät menetelmät ja kemikaalit riippuvat tietysti tilan käyttötarkoituksesta ja mm. siitä mikä on tilan puhtausluokitus jne. Että sillälailla, laitatpa sinä melkoisen taakan perheenäidin harteille.

    Toisekseen työvoima haluaa jo odottaakin että kurssilaiset antavat palautteen kurssistaan. Siten kontrolloidaan niiden laatua. Tietysti niitä pitää kontrolloida myös, esimerkiksi alan ammattilaistenkin taholta ja erityisesti työnantajien taholta, jotta kurssien opetus vastaa sitä mitä työmarkkinoilla tarvitaan.

    Sinun ongelmasi lieneekin enemmän siinä, että itse et enään työllisty asenteestasi johtuen ja vaikka sen hyvin tiedät, et halua sitä myöntää, sensijaan mollaat ja haukut täällä mielelläsi ja erityisesti naispuolisia opettajia...

    Sattuneesta syystä tiedän käytännön toiminnasta työttömyysturvassa kohtalaisen paljon.

    ...No mitä ilmeisemmin olet ollut alunperinkin ylikoulutettu ko. kurssille...

    Näitä ylikoulutettuja työkkärit pakottavat karenssien uhalla jatkuvasti näille humpuukikursseille ilmeisenä tavoitteena vain siivota kortistoa.

    ...Kurssejahan järjestetään tietysti koska, on kysyntää...

    Kysyntää on, kun työttömät pakotetaan hakeutumaan näille kursseille.

    ...Tuntuu että asiasi on lähinnä kritisoida jokatapauksessa, ilman että sinulla on tarjota mitään todellista vaihtoehtoa, saati rakentavia malliehdotuksia...

    Luovutaan näistä humpuukikursseista ja sallitaan työttömien hakeutua työttömyysturvan varassa vapaasti omaehtoiseen koulutukseen yleisiin ammattioppilaitoksiin. Nythän se on pääsääntöisesti kielletty, vaikka vapailla markkinoilla hankittu ammatti- tai täydennyskoulutus taitaisi olla paras tapa työllistyä. Mutta sitähän ei haluta.

    Lopetetaan syytämästä miljoonia humpuukikoulutuksiin ja orjatöihin työllistämiseen ja laitetaan ne rahat oikeiden työpaikkojen luomiseen. Työttömän ainut ongelma on palkkatyön puute.

    ...Kurssinjärjestäijissä on todellakin monenkirjavaa joukkoa ja ylilylöntejä tapahtuu jatkuvasti.,,

    Niinpä niin. Siitä huolimatta tuetaan toimintaa.

    ...Opettajilta puuttuu usein alkeellisinkin käsitys opettamisestä...

    Niinpä niin. Eikä pelkästään opettamisesta, vaan myös tiedot opetettavasta aineesta. Itse olen ollut kurssilla, jossa toimin apuopettajana (tietysti ilman palkkaa), kun varsinaisen opettajan kyvyt ja luottamus opiskelijoiden taholta oli nollassa. Ja enkä ole ainut, jolle näin on käynyt...

    ...Että nainen oli perheenäiti ja siksi hänellä pitäisi olla ikäänkuin itsestään selvänä tiedossa mitä siivoominen on vaikkapa metallialan tuotantokiinteistössä tai teurastamokiinteistössä...

    Kyse oli päiväkodin siivoamisesta. Ja hän oli jonottamassa uutta ilmaistyöpaikkaa toiseen päiväkotiin... Siis mahtavaa oppia erikoissiivouksesta. Sitäpaitsi ei kyse ollut mistään siivousalan kurssista...

    ...Voi kuule, sinun tietosi ovat tässäkin asiassa aikansa eläneitä. Siivoominen on nykyään tarkkaa puuhaa...

    Ehkei niinkään...

    ...Toisekseen työvoima haluaa jo odottaakin että kurssilaiset antavat palautteen kurssistaan. Siten kontrolloidaan niiden laatua....

    Normityötön taitaa olla jo niin alistettu työkkärikurimuksessa, ettei taida paljon uskaltaa paljon purista.

    ...Sinun ongelmasi lieneekin enemmän siinä, että itse et enään työllisty asenteestasi johtuen...

    Kas, ei minun tarvitsekaan. Henkilökohtaiset asiani ovat kunnossa.

    Mahdatko sinä olla työministeriön virkamiehiä? Tai stm:n? Kuulostaa tuo tekstisi vähän kirjoituspöydän takaa laaditulta.

    Itselläni on pitkä kokemus työelämästä ja myös työttömyysasioista niin käytännössä kuin muutenkin... Olisi muitakin esimerkkejä monella tavalla törkeistä kurssijutuista, vaan antaa olla.

    Äänestä

  • Huhuu... kirjoitti:

    Sattuneesta syystä tiedän käytännön toiminnasta työttömyysturvassa kohtalaisen paljon.

    ...No mitä ilmeisemmin olet ollut alunperinkin ylikoulutettu ko. kurssille...

    Näitä ylikoulutettuja työkkärit pakottavat karenssien uhalla jatkuvasti näille humpuukikursseille ilmeisenä tavoitteena vain siivota kortistoa.

    ...Kurssejahan järjestetään tietysti koska, on kysyntää...

    Kysyntää on, kun työttömät pakotetaan hakeutumaan näille kursseille.

    ...Tuntuu että asiasi on lähinnä kritisoida jokatapauksessa, ilman että sinulla on tarjota mitään todellista vaihtoehtoa, saati rakentavia malliehdotuksia...

    Luovutaan näistä humpuukikursseista ja sallitaan työttömien hakeutua työttömyysturvan varassa vapaasti omaehtoiseen koulutukseen yleisiin ammattioppilaitoksiin. Nythän se on pääsääntöisesti kielletty, vaikka vapailla markkinoilla hankittu ammatti- tai täydennyskoulutus taitaisi olla paras tapa työllistyä. Mutta sitähän ei haluta.

    Lopetetaan syytämästä miljoonia humpuukikoulutuksiin ja orjatöihin työllistämiseen ja laitetaan ne rahat oikeiden työpaikkojen luomiseen. Työttömän ainut ongelma on palkkatyön puute.

    ...Kurssinjärjestäijissä on todellakin monenkirjavaa joukkoa ja ylilylöntejä tapahtuu jatkuvasti.,,

    Niinpä niin. Siitä huolimatta tuetaan toimintaa.

    ...Opettajilta puuttuu usein alkeellisinkin käsitys opettamisestä...

    Niinpä niin. Eikä pelkästään opettamisesta, vaan myös tiedot opetettavasta aineesta. Itse olen ollut kurssilla, jossa toimin apuopettajana (tietysti ilman palkkaa), kun varsinaisen opettajan kyvyt ja luottamus opiskelijoiden taholta oli nollassa. Ja enkä ole ainut, jolle näin on käynyt...

    ...Että nainen oli perheenäiti ja siksi hänellä pitäisi olla ikäänkuin itsestään selvänä tiedossa mitä siivoominen on vaikkapa metallialan tuotantokiinteistössä tai teurastamokiinteistössä...

    Kyse oli päiväkodin siivoamisesta. Ja hän oli jonottamassa uutta ilmaistyöpaikkaa toiseen päiväkotiin... Siis mahtavaa oppia erikoissiivouksesta. Sitäpaitsi ei kyse ollut mistään siivousalan kurssista...

    ...Voi kuule, sinun tietosi ovat tässäkin asiassa aikansa eläneitä. Siivoominen on nykyään tarkkaa puuhaa...

    Ehkei niinkään...

    ...Toisekseen työvoima haluaa jo odottaakin että kurssilaiset antavat palautteen kurssistaan. Siten kontrolloidaan niiden laatua....

    Normityötön taitaa olla jo niin alistettu työkkärikurimuksessa, ettei taida paljon uskaltaa paljon purista.

    ...Sinun ongelmasi lieneekin enemmän siinä, että itse et enään työllisty asenteestasi johtuen...

    Kas, ei minun tarvitsekaan. Henkilökohtaiset asiani ovat kunnossa.

    Mahdatko sinä olla työministeriön virkamiehiä? Tai stm:n? Kuulostaa tuo tekstisi vähän kirjoituspöydän takaa laaditulta.

    Itselläni on pitkä kokemus työelämästä ja myös työttömyysasioista niin käytännössä kuin muutenkin... Olisi muitakin esimerkkejä monella tavalla törkeistä kurssijutuista, vaan antaa olla.

    tämä ei nyt kuitenkaan ole mikään kolleakinen depantti, en katso olevani vertaisesi oppineisuuden suhteen.

    Oikeastaan vastauksessasi ei ollut mitään uutta, ei sellaista mitä olisi jo puhuttu/kirjoitettu.

    Aggressiivisen hyökkäyksen voisit kohdistaa kyllä ihan sinne työvoimaministeriöön tai stm:öön.

    Minun sanomiseni ovat vain ja ainoastaan vain omia mielipiteitäni joten älä niitä yleistä.

    Ehdotuksesi tasokkaammasta koulutuksesta ovat oivia. Kysymys onkin siitä että miten niitä rahoitetaan. Normaalisti voi hakeutua ammattiopintoihin muutenkin kuin työvoiman järjestämien 'kurssien' kautta. Silloin ei vain ole oikeutettu työmarkkinatukeen. Kuten hyvin tiedät.

    Olen kanssasi samaa mieltä, että pääosiltaan nämä kurssit ovat suhteellisen köykäisiä ja turhia ja tarkoitan juuri nykyisessä järjestelmässä olevia.

    Kuitenkin paikkakunnasta riippuen näidenkin kautta ihmisiä työllistyy joskaan ei suinkaan siinä määrin kuin pitäisi niihin syydettyihin miljooniin verrattuna.

    Järjestelmän muuttaminen vaatii kuitenkin rankkoja otteita ja epäilen pahasti että tämän hallituksen aikana sellaisia otteita ei löydy.

    Kysymys on tietysti rahasta, pieni vähäisten ryhmä kansasta on köyhiä ja köyhiksi jää, mutta se osa on tarpeellinen, jotta yhteiskunnan rattaat toimivat, se on oiva peloten niskuroijille ja niille jolta puuttuu riittävä nöyryys taipua työnantajien (EK) tahtoon.

    Mielestäni sinun olisi kuitenkin syytä hakeutua sinne akateemisten työnvälitykseen, mieluummin kuin ahdistella ja painostaa niitä joilla on muutenkin vaikeuksia elämässään.

    Äänestä

  • sanomaani vastauksissasi kirjoitti:

    tämä ei nyt kuitenkaan ole mikään kolleakinen depantti, en katso olevani vertaisesi oppineisuuden suhteen.

    Oikeastaan vastauksessasi ei ollut mitään uutta, ei sellaista mitä olisi jo puhuttu/kirjoitettu.

    Aggressiivisen hyökkäyksen voisit kohdistaa kyllä ihan sinne työvoimaministeriöön tai stm:öön.

    Minun sanomiseni ovat vain ja ainoastaan vain omia mielipiteitäni joten älä niitä yleistä.

    Ehdotuksesi tasokkaammasta koulutuksesta ovat oivia. Kysymys onkin siitä että miten niitä rahoitetaan. Normaalisti voi hakeutua ammattiopintoihin muutenkin kuin työvoiman järjestämien 'kurssien' kautta. Silloin ei vain ole oikeutettu työmarkkinatukeen. Kuten hyvin tiedät.

    Olen kanssasi samaa mieltä, että pääosiltaan nämä kurssit ovat suhteellisen köykäisiä ja turhia ja tarkoitan juuri nykyisessä järjestelmässä olevia.

    Kuitenkin paikkakunnasta riippuen näidenkin kautta ihmisiä työllistyy joskaan ei suinkaan siinä määrin kuin pitäisi niihin syydettyihin miljooniin verrattuna.

    Järjestelmän muuttaminen vaatii kuitenkin rankkoja otteita ja epäilen pahasti että tämän hallituksen aikana sellaisia otteita ei löydy.

    Kysymys on tietysti rahasta, pieni vähäisten ryhmä kansasta on köyhiä ja köyhiksi jää, mutta se osa on tarpeellinen, jotta yhteiskunnan rattaat toimivat, se on oiva peloten niskuroijille ja niille jolta puuttuu riittävä nöyryys taipua työnantajien (EK) tahtoon.

    Mielestäni sinun olisi kuitenkin syytä hakeutua sinne akateemisten työnvälitykseen, mieluummin kuin ahdistella ja painostaa niitä joilla on muutenkin vaikeuksia elämässään.

    ...Aggressiivisen hyökkäyksen voisit kohdistaa kyllä ihan sinne työvoimaministeriöön tai stm:öön...

    Millähän tavalla kirjoitustani voi pitää aggressiivisena hyökkäyksenä???

    Sitä paitsi molempiin paikkoihin olen jo vuosia sitten kirjoitellut, useammankin kerran.

    ...Kysymys onkin siitä että miten niitä rahoitetaan...

    Eihän olisi tarvetta erillisrahoitukselle, kun kyse olisi kouluttautumisesta yleisissä oppilaitoksissa. Työttömät itse maksaisivat koulutuksensa. Päin vastoin, systeemi tulisi halvemmaksi, kun rahaa ei syydettäisi työttömiä hyväksikäyttäville koulutusyrityksille ja yrityksille, jotka käyttävät työttömiä orjatyövoimanaan.

    ...Normaalisti voi hakeutua ammattiopintoihin muutenkin kuin työvoiman järjestämien 'kurssien' kautta. Silloin ei vain ole oikeutettu työmarkkinatukeen...

    Kohtuutonta velvoittaa jo tavanomaisen opiskeluiän ohittanutta työtöntä, joka usein on jo jonkun ammatin itselleen opiskellut ja opintolainat toivottavasti poismaksanut, aloittamaan uudet opinnot opintotuella ja ottamaan uutta opintolainaa.

    Sitäpaitsi, nyt maksetaan työmarkkinatukea ja päivärahaa siitä, ettei tee mitään. Eikö olisi mielekkäämpää maksaa työttömälle, joka opiskelee ja parantaa näin aidosti työmarkkinakelpoisuuttaan?

    ...Järjestelmän muuttaminen vaatii kuitenkin rankkoja otteita ja epäilen pahasti että tämän hallituksen aikana sellaisia otteita ei löydy...

    Niin, ei varmasti. Mieluummin tuetaan humpuukiyrittäjiä kuin työttömiä.

    Se on metkaa, että kun joukkoirtisanotaan ihmisiä, niin he saavat sympatiaa. Mutta vain siihen asti, kunnes heistä tulee aidosti työttömiä. Sitten he kelpaavat enää vain sylkykupiksi.

    ...pieni vähäisten ryhmä kansasta on köyhiä ja köyhiksi jää, mutta se osa on tarpeellinen, jotta yhteiskunnan rattaat toimivat, se on oiva peloten niskuroijille ja niille jolta puuttuu riittävä nöyryys taipua työnantajien (EK) tahtoon...

    Näinhän se on, kuinkas sen selvemmin sanoisit. Harvemmin vain noin suoraan asia ilmaistaan. Kuvottava ajatus, mutta sitä kai se äärikapitalistinen markkinatalous merkitsee. Sillä ei ole väliä, että osa kansasta kurjistetaan, jotta muilla menisi lujaa.

    Sitä paitsi ei työttömien joukko niinkään pieni ole. Oikeasti työttömien määrä lienee puolen miljoonan hujakoilla. Osa työttömistä on vain piilotettu eri tilastoihin.

    Siihen nähden on kohtuutonta, että työttömät saavat niin pienen korvauksen uhrina olostaan. Yksi työttömyyden vähentämiskeino olisikin se, että työttömyyskorvaus nostettaisiin sellaiselle tasolle, ettei työttömän aika ja energia menisi siihen, että joutuu miettimään sitä, mistä jonosta jokapäiväinen leipä milloinkin irtoaa. Eikä tarvitsisi mennä ryysyläisenä työtä hakemaan. Ja olisi mahdollisesti se bussilippukin varaa ostaa, että työnhakuun pääsisi.

    ...Mielestäni sinun olisi kuitenkin syytä hakeutua sinne akateemisten työnvälitykseen...

    Sinulla taitaa olla ongelmia luetun ymmärtämisen kanssa. Minä en kuulu työttömien kunniakkaaseen joukkoon. Lueskelen ja kirjoittelen työttömien sivustoille siksi, että minulla sattuu olemaan sellainen koulutus ja työkokemus, jonka vuoksi voin aika useinkin olla hyödyksi netistä tietoa kyseleville.

    Tämä sanailu on vain kiinnostava välipala.

    ...ahdistella ja painostaa niitä joilla on muutenkin vaikeuksia elämässään...

    Millähän ihmeen perusteella sinä tuollaista väität minun tekevän?

    Äänestä

  • voi opettaa kirjoitti:

    No mitä ilmeisemmin olet ollut alunperinkin ylikoulutettu ko. kurssille.


    Kurssejahan järjestetään tietysti koska, on kysyntää ja niille uskotaan olevan tarvetta. Minkälainen työllistävä koulutus ja työnhaku olisi parempi. Tuntuu että asiasi on lähinnä kritisoida jokatapauksessa, ilman että sinulla on tarjota mitään todellista vaihtoehtoa, saati rakentavia malliehdotuksia.

    Kurssinjärjestäijissä on todellakin monenkirjavaa joukkoa ja ylilylöntejä tapahtuu jatkuvasti. Opettajilta puuttuu usein alkeellisinkin käsitys opettamisestä. Kurssinjärjestäjä olettaa, että oppilas on joku tietyllä ennakoitavalla tavalla toimiva yksikkö, jonka pitäisi olla tietyn ajanjakson jälkeen ns. ammattitaitoinen alan työhön.

    Samalla tavalla ajattelet myös itse, kerroit että kurssillasi oli vanhempi naisihminen, joka oli työharjottelussa siivoojana. Että nainen oli perheenäiti ja siksi hänellä pitäisi olla ikäänkuin itsestään selvänä tiedossa mitä siivoominen on vaikkapa metallialan tuotantokiinteistössä tai teurastamokiinteistössä.

    Voi kuule, sinun tietosi ovat tässäkin asiassa aikansa eläneitä. Siivoominen on nykyään tarkkaa puuhaa. Eri tilojen siivoomisessa käytettävät menetelmät ja kemikaalit riippuvat tietysti tilan käyttötarkoituksesta ja mm. siitä mikä on tilan puhtausluokitus jne. Että sillälailla, laitatpa sinä melkoisen taakan perheenäidin harteille.

    Toisekseen työvoima haluaa jo odottaakin että kurssilaiset antavat palautteen kurssistaan. Siten kontrolloidaan niiden laatua. Tietysti niitä pitää kontrolloida myös, esimerkiksi alan ammattilaistenkin taholta ja erityisesti työnantajien taholta, jotta kurssien opetus vastaa sitä mitä työmarkkinoilla tarvitaan.

    Sinun ongelmasi lieneekin enemmän siinä, että itse et enään työllisty asenteestasi johtuen ja vaikka sen hyvin tiedät, et halua sitä myöntää, sensijaan mollaat ja haukut täällä mielelläsi ja erityisesti naispuolisia opettajia...

    On hyviäkin kouluttajia. Valitetettavasti vain te työttömien avulla rikastuvat huonot kouluttajat, joita taidat itsekin edustaa, pilaavat niiden hyvienkin maineen. Työttömäthän ne laiskoja ovat, jos kouluttaja tulee 20 minuuttia myöhässä ja lähtee pari tuntia ennen kurssin loppua kampaajalle tai johonkin, lähes päivittäin. Loppu itsenäistä työskentellyä. Kaltaisistasi huolimatta työttömiä työllistyy, yrittäjiksikin ja kyllä muistetaan teidänlaiset kouluttajanne lopun elämäämme. Kyllä sinä tiedät perkeleen hyvin, että kursseja järjestetään, jotta ihmiset rikastuisivat. Työttömien avulla rikastuminen on laillisesti sallittua, mutta moraalisesti sellainen ihminen on rikollinen.

    MINUN asenteessani ei ole mitään vikaa. Veljeni on kouluttaja pomotasolla, kouluttaa myös työttömiä,arvostetussa oppilaitoksessa, mutta sivutoimena. Hän on kanssani samaa mieltä. Heidän koulutuksistaan työllistymisprosentti on kohtalaisen kova, sillä he eivät kouluta mitä sattuu.

    Työvoimahllinto vähättelee huonoa palautetta. kokemusta on. Ei se niin voi olla ja kyllä tämä paranee sanotaan. On kokeiluvaihe. Kummasti ne kokeiluvaiheet kestävät joissakin paikoin vuosikausia. Kummasti ne joidenkin mielestä epäkelvot koulutettevat pääsevät sitten ihan kunnollisiin töihin jossain vaiheessa - ei kurssin ansiosta, vaan KURSSISTA HUOLIMATTA!

    Äänestä

  • kouluttajia on kirjoitti:

    On hyviäkin kouluttajia. Valitetettavasti vain te työttömien avulla rikastuvat huonot kouluttajat, joita taidat itsekin edustaa, pilaavat niiden hyvienkin maineen. Työttömäthän ne laiskoja ovat, jos kouluttaja tulee 20 minuuttia myöhässä ja lähtee pari tuntia ennen kurssin loppua kampaajalle tai johonkin, lähes päivittäin. Loppu itsenäistä työskentellyä. Kaltaisistasi huolimatta työttömiä työllistyy, yrittäjiksikin ja kyllä muistetaan teidänlaiset kouluttajanne lopun elämäämme. Kyllä sinä tiedät perkeleen hyvin, että kursseja järjestetään, jotta ihmiset rikastuisivat. Työttömien avulla rikastuminen on laillisesti sallittua, mutta moraalisesti sellainen ihminen on rikollinen.

    MINUN asenteessani ei ole mitään vikaa. Veljeni on kouluttaja pomotasolla, kouluttaa myös työttömiä,arvostetussa oppilaitoksessa, mutta sivutoimena. Hän on kanssani samaa mieltä. Heidän koulutuksistaan työllistymisprosentti on kohtalaisen kova, sillä he eivät kouluta mitä sattuu.

    Työvoimahllinto vähättelee huonoa palautetta. kokemusta on. Ei se niin voi olla ja kyllä tämä paranee sanotaan. On kokeiluvaihe. Kummasti ne kokeiluvaiheet kestävät joissakin paikoin vuosikausia. Kummasti ne joidenkin mielestä epäkelvot koulutettevat pääsevät sitten ihan kunnollisiin töihin jossain vaiheessa - ei kurssin ansiosta, vaan KURSSISTA HUOLIMATTA!

    Niin, piti vielä kirjoittamani mutta unohdin. Ainakin täällä päin suuntaus on se, että koulutuksiin ei enää niin paljon rahaa syydetä. Työvoimakoulutuksina on alettu yhä enemmän järjestää oikeita ammattiin valmistavia koulutuksia, ammattioppilaitoksessa, jossa samat opettajat kuin nuorisoasteella. Tämä on oikea suuntaus, näihin koulutuksiin ovat opiskelijatkin suurimmaksi osaksi tyytyväisiä. Myös amk-tutkintoja voi nykyään suorittaa työvoimakoulutuksena. Lienet kanssani yhtä mieltä, että on oikein kouluttaa ihmisiä ammatteihin eikä hömppään? Eikö vaan?

    Äänestä

  • Huhuu... kirjoitti:

    ...Aggressiivisen hyökkäyksen voisit kohdistaa kyllä ihan sinne työvoimaministeriöön tai stm:öön...

    Millähän tavalla kirjoitustani voi pitää aggressiivisena hyökkäyksenä???

    Sitä paitsi molempiin paikkoihin olen jo vuosia sitten kirjoitellut, useammankin kerran.

    ...Kysymys onkin siitä että miten niitä rahoitetaan...

    Eihän olisi tarvetta erillisrahoitukselle, kun kyse olisi kouluttautumisesta yleisissä oppilaitoksissa. Työttömät itse maksaisivat koulutuksensa. Päin vastoin, systeemi tulisi halvemmaksi, kun rahaa ei syydettäisi työttömiä hyväksikäyttäville koulutusyrityksille ja yrityksille, jotka käyttävät työttömiä orjatyövoimanaan.

    ...Normaalisti voi hakeutua ammattiopintoihin muutenkin kuin työvoiman järjestämien 'kurssien' kautta. Silloin ei vain ole oikeutettu työmarkkinatukeen...

    Kohtuutonta velvoittaa jo tavanomaisen opiskeluiän ohittanutta työtöntä, joka usein on jo jonkun ammatin itselleen opiskellut ja opintolainat toivottavasti poismaksanut, aloittamaan uudet opinnot opintotuella ja ottamaan uutta opintolainaa.

    Sitäpaitsi, nyt maksetaan työmarkkinatukea ja päivärahaa siitä, ettei tee mitään. Eikö olisi mielekkäämpää maksaa työttömälle, joka opiskelee ja parantaa näin aidosti työmarkkinakelpoisuuttaan?

    ...Järjestelmän muuttaminen vaatii kuitenkin rankkoja otteita ja epäilen pahasti että tämän hallituksen aikana sellaisia otteita ei löydy...

    Niin, ei varmasti. Mieluummin tuetaan humpuukiyrittäjiä kuin työttömiä.

    Se on metkaa, että kun joukkoirtisanotaan ihmisiä, niin he saavat sympatiaa. Mutta vain siihen asti, kunnes heistä tulee aidosti työttömiä. Sitten he kelpaavat enää vain sylkykupiksi.

    ...pieni vähäisten ryhmä kansasta on köyhiä ja köyhiksi jää, mutta se osa on tarpeellinen, jotta yhteiskunnan rattaat toimivat, se on oiva peloten niskuroijille ja niille jolta puuttuu riittävä nöyryys taipua työnantajien (EK) tahtoon...

    Näinhän se on, kuinkas sen selvemmin sanoisit. Harvemmin vain noin suoraan asia ilmaistaan. Kuvottava ajatus, mutta sitä kai se äärikapitalistinen markkinatalous merkitsee. Sillä ei ole väliä, että osa kansasta kurjistetaan, jotta muilla menisi lujaa.

    Sitä paitsi ei työttömien joukko niinkään pieni ole. Oikeasti työttömien määrä lienee puolen miljoonan hujakoilla. Osa työttömistä on vain piilotettu eri tilastoihin.

    Siihen nähden on kohtuutonta, että työttömät saavat niin pienen korvauksen uhrina olostaan. Yksi työttömyyden vähentämiskeino olisikin se, että työttömyyskorvaus nostettaisiin sellaiselle tasolle, ettei työttömän aika ja energia menisi siihen, että joutuu miettimään sitä, mistä jonosta jokapäiväinen leipä milloinkin irtoaa. Eikä tarvitsisi mennä ryysyläisenä työtä hakemaan. Ja olisi mahdollisesti se bussilippukin varaa ostaa, että työnhakuun pääsisi.

    ...Mielestäni sinun olisi kuitenkin syytä hakeutua sinne akateemisten työnvälitykseen...

    Sinulla taitaa olla ongelmia luetun ymmärtämisen kanssa. Minä en kuulu työttömien kunniakkaaseen joukkoon. Lueskelen ja kirjoittelen työttömien sivustoille siksi, että minulla sattuu olemaan sellainen koulutus ja työkokemus, jonka vuoksi voin aika useinkin olla hyödyksi netistä tietoa kyseleville.

    Tämä sanailu on vain kiinnostava välipala.

    ...ahdistella ja painostaa niitä joilla on muutenkin vaikeuksia elämässään...

    Millähän ihmeen perusteella sinä tuollaista väität minun tekevän?

    ...mee ny hyvä miäs saunaan ja löylyttele kunnolla ettei tarvii kokoviikkoo huhhutella!

    Äänestä

  • tämän.. kirjoitti:

    Niin, piti vielä kirjoittamani mutta unohdin. Ainakin täällä päin suuntaus on se, että koulutuksiin ei enää niin paljon rahaa syydetä. Työvoimakoulutuksina on alettu yhä enemmän järjestää oikeita ammattiin valmistavia koulutuksia, ammattioppilaitoksessa, jossa samat opettajat kuin nuorisoasteella. Tämä on oikea suuntaus, näihin koulutuksiin ovat opiskelijatkin suurimmaksi osaksi tyytyväisiä. Myös amk-tutkintoja voi nykyään suorittaa työvoimakoulutuksena. Lienet kanssani yhtä mieltä, että on oikein kouluttaa ihmisiä ammatteihin eikä hömppään? Eikö vaan?

    Nyt en ihan varmaan tiedä ketä tarkoitat ja onko kritiikkisi tarkoitettu minulle, siis mitenkähän nyt on tulkittu kirjoitustani ja mitä kirjoitusta, MUTTA olen kanssasi samaa mieltä että myös aikuiskoulutukseen tarvitaan oikeita opettajia, joilla on kyky ja taito ymmärtää oppimisprosessia. Nämä huuhaa humpuuki-kurssit eivät korvaa mitenkään kunnollista opetusta.

    Lyhytkaikaisita ja nosnstop-apua pitää tarjota silloin, kun työnhakija tarvitsee tukea ja tietoa varsinaisen työpaikan saamisessa. Silloin hänellä olisi mahdollisuus saada tukea sellaiselta, joka osaa ja HALUAA neuvoa esimerkiksi hakemusten teossa. Nämä eivät kuitenkaan korvaa mitenkään mitään ammattiin koulutusta. Ne voisivat toimia itse työvoimatoimiston yhteydessä. Tosin oma kokemukseni tälläisestä, muistaakseni titteliltään "urasuunnittelia" tai vastaavaa, oli lähinnä rusentavan pessimistinen. Henkilö oli ehkä liian nuori ja kokematon ollakseen apuna minulle, hänen käsityksensä tehtävästään oli ihan jotain muuta, mitä, se ei minulle ikinään selvinnyt.

    Näihin huuhaa kursseihinhan kerätään taustaltaan hyvin erilaisia työttömiä nippuun ja sitten yritetään saada aika kulumaan sen vaaditun ajan. Mielestäni se on rahan heittämistä hukkaan ja pahimmassa tapauksessa aiheuttaa työttömälle lisä ongelmia kun työtön jättää kurssin kesken ja saa karenssin. Tai kehno opettaja ei käsitä omaa tehtäväänsä ja pilaa loputkin opinhalut oppilailtaan.

    Äänestä

  • Huh... kirjoitti:

    Näyttääpä siltä, ettet sinä tunne lähemmin kurssitarjontaa ja et näytä tuntevan myöskään sitä, miten työkkäreissä toimitaan, kun kurssista kieltäytyy, joten vuodatuksesi ei ansaitsisi parempaa vastausta.

    En ole aloittaja, mutta kerronpa yhden kurssin sisällön. Näitä samanlaisia kursseja järjestetään ympäri maata jatkuvasti.

    Siis kurssista. Kyseessä on kurssinpitäjä, joka pitää samoja kursseja useassa eteläisen Suomen kaupungissa. Kurssin sisältötiedot ovat tosi hienot.

    Kurssit ovat ns. nonstop-kursseja eli niihin otetaan jatkuvasti 'opiskelijoita'.

    Lähemmin kurssin kanssa tekemisiin joutuessa huomaa, että kurssin ainut tavoite on tuottaa ilmaistyöntekijöitä alueen yrityksille.

    Koska kurssin vetäjällä oli eri kaupungeissa näitä samoja kursseja ja kurssipaikkakuntien välinen ajomatka useita tunteja, niin kurssinvetäjällä oli tietysti mahdollisuus käväistä kursseilla vain silloin tällöin ja aina hänen asiansa oli sama: haukkui niitä kurssilaisia, jotka eivät vielä olleet hankkineet itselleen harjoittelupaikkaa, jotta kurssipaikka olisi vapautunut seuraavalle tulijalle.

    Kun kurssin vetäjä ei ehtinyt kurssille, niin silloin sitä veti sijainen.

    Kurssin sisältö oli lähinnä koettavana ryhmäterapiaksi, jos nyt vapaamuotoista hölöttämistä sellaiseksi voisi sanoa. Sen lisäksi oli sitten kankaanpainantaa, askartelua yms. Oli myös atk:n alkeita.

    Yksi kurssilainen oli juuri ollut kuukauden harjoittelemassa siivoojaksi. Hän palasi kurssille odottelemaan pääsyä toiseen paikkaan harjoittelemaan edelleen siivoojaksi. Hän oli keski-ikäinen henkilö, joka varmasti perheellisenä siivoustyön taisi.

    Itse taisin tarjota kurssille ainoan kurssin vetäjääkin kiinnostavan päivän. Pidin luennon työttömyysturvalaista ja sen käytännön soveltamisesta. Ilman palkkaa tietysti, sehän meni kurssin vetäjälle.

    Ja mikä oli kurssin nimi? Uusille urille johtava urasuunnittelukurssi.

    Ja minä, joka kurssille mm. jouduin ja jonka kurssillaolo oli tarkoitettu kestämään 6 kk? Olin silloin 59-v ja akateemisesti koulutettu, joka taitaa atk:takin enemmän kuin alkeet.

    Luonnollisesti häivyin kurssilta tajuttuani sen, mistä siinä oli kyse, mutta seurasin entisiksi kurssitovereiksi muuttuneiden kurssitaipaletta hyvin tarkkaan. En saanut karenssia, koska työttömyysturvalain ja sen käytännön soveltamisen kohtuullisen hyvin tuntevana osasin sompailla noissa kuvioissa.

    Olen ollut useammallakin työllisyyskurssilla. Kaikki yhtä atk-kurssia lukuunottamatta täyttä roskaa. Yhdelläkään kurssilla en ole tavannut alkoholiongelmaista työtöntä enkä sellaista, joka olisi tullut kurssille motivoitumattomana. Motivaatio vain on kadonnut sen jälkeen kun on huomannut, että mitä soopaa kurssitarjonta voikaan olla.

    'Yhdelläkään kurssilla en ole tavannut alkoholiongelmaista työtöntä'
    Olen käynyt kolme työvoimapoliittista kurssia ja kaikenlaisia ihmisiä on niillä ollut. Myös alko-ongelmaisia; eräskin joi työharjoittelupaikassa (hotelli-ravintola) suoraan pullosta baarin antimia ollen lopulta siinä kunnossa että piti passittaa kotiin kesken työvuoron. Sai kenkää koko kurssilta.
    Kommentoin vielä kouluttajien ammattitaitoa. Erästä logistiikka-alalle valmentavaa kurssia saatiin pitämään lastentarhanopettaja, jolla ei ollut mitään hajua varastoalasta. No aikahan meni tietysti mukavaan askarteluun ja palikkatesteihin.
    Tällaista tapahtuu koko ajan. Kukaan ei tunnu ottavan vastuuta siitä, että tällaiset kurssit hoidettaisiin alusta loppuun alkuperäistä tarkoitusta vastaavalla tavalla.
    Ja työvoimatoimiston virkailijatkin pitäisi laittaa lukutaitokurssille. Sain juuri osoituksen kurssille jonka osanottajat suorittavat tietokoneen A-ajokortin. Miksi minun pitäisi käydä tällainen kurssi, kun olen jo suorittanut tietokoneen AB-kortin?
    Jne jne, kyllä näistä juttua riittäisi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kannattaisi kirjoitti:

toimittaa ? Tietysti paikallinen toimisto kysyy keskeyttämisen syytä mutta sehän on koulutuksen ostanut eikä voi myöntää virhettään.
On voitu TE-keskuksessakin päättää järkätä kaverin "koulutus"yritykselle helppo nakki joten sielläkin asia painetaan villaisella.
Ja mitäpä se hyödyttää siitäkään ylöspäin palautetta toimittaa kun on sovittu maassa olevan lähes täystyöllisyys ja työttömät vain haluttomia urputtajia.

Yritin omasta aloitteestani aloittaa erään profiilit-koulutuksen(yrityksen nimi lyhennetty) josta juttua tuossa alempanakin.
Filatovin siskolta näyttänyt muija paasasi 2 päivää joutavaa jargonia,täytettiin raksi ruutuun-A-nelosia 3kpl jonka jälkeen tämä toispaikkakuntalainen täti alkoi katsella enirosta "mitäs niitä yrityksiä täällä onkaan"?

Katsokaas kuukkelista tätä taito-jne yrityksen sivua kohdasta "yrittäjille".Siinä todetaan tämän kouluttajan välittävän harjoittelijoita vuokrausyrityksille eli orjakauppaan on keksitty yksi välikäsi lisää.
Karenssilla painostaen lähtee työtön 28eurolla vaikka siivoamaan,jää siitä väliä jollekin.Huhkii sitten reippaana ettei tule palauteraporttiin kielteistä.

Laittakaa tällainen toiminta boikottiin,ainakin olemalla kriittisiä.
Teille luvattu on liian hyvää ollakseen totta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu