Jättiurakka keskustassa ensi kesänä
30.10.2007 22:06, päivitetty 30.10. 22:26
Kampin raitiolinjan rakentaminen Simonkadulta Kaivokadulle kuristaa liikenteen minimiin Mannerheimintien risteyksessä ensi kesänä. Suunnittelijoiden tavoitteena on, että pahin vaihe ajoittuisi heinäkuulle, jolloin liikennettä on vähiten.
- Kansalaisten kärsimys olisi lyhin, jos koko risteys olisi kerralla työn alla, mutta siitä emme uskalla edes unta nähdä, luonnehtii HKL:n rakennuttamisyksikön johtaja Markku Jokinen.
Jokinen tähdentää, ettei Helsingin ratikkaliikenteen historiassa ole näin mittavaa risteysurakkaa koettu. Kaikki raitiolinjat ykköstä ja kahdeksaa lukuun ottamatta kulkevat saman solmukohdan kautta.
Työmaan aikaisten järjestelyiden suunnittelu on vasta alkamassa. Ratikoita voidaan joutua korvaamaan busseilla, mutta niitä voidaan myös kierrättää Kruununhaan ja Hakaniemen kautta.Risteyksen ruuhkaisuudesta kertoo, että Mannerheimintiellä Simonkadun eteläpuolella kulkee keskimäärin 19 000 autoa vuorokaudessa, Kaivokadulla noin 28 000 ja Simonkadulla noin 14 000 autoa.
Marja Salomaa, Vartti.fi
Postita Tulosta
30.10.2007 22:06, päivitetty 30.10. 22:26
Kampin raitiolinjan rakentaminen Simonkadulta Kaivokadulle kuristaa liikenteen minimiin Mannerheimintien risteyksessä ensi kesänä. Suunnittelijoiden tavoitteena on, että pahin vaihe ajoittuisi heinäkuulle, jolloin liikennettä on vähiten.
- Kansalaisten kärsimys olisi lyhin, jos koko risteys olisi kerralla työn alla, mutta siitä emme uskalla edes unta nähdä, luonnehtii HKL:n rakennuttamisyksikön johtaja Markku Jokinen.
Jokinen tähdentää, ettei Helsingin ratikkaliikenteen historiassa ole näin mittavaa risteysurakkaa koettu. Kaikki raitiolinjat ykköstä ja kahdeksaa lukuun ottamatta kulkevat saman solmukohdan kautta.
Työmaan aikaisten järjestelyiden suunnittelu on vasta alkamassa. Ratikoita voidaan joutua korvaamaan busseilla, mutta niitä voidaan myös kierrättää Kruununhaan ja Hakaniemen kautta.Risteyksen ruuhkaisuudesta kertoo, että Mannerheimintiellä Simonkadun eteläpuolella kulkee keskimäärin 19 000 autoa vuorokaudessa, Kaivokadulla noin 28 000 ja Simonkadulla noin 14 000 autoa.
Marja Salomaa, Vartti.fi
Postita Tulosta
Vastaukset 31
Vanhimmat
että viestisi vaikuttaa jotenkin päättäjiin?
Onko joku väärällä keskustelualueella???
muuta sinne Hesaan? Ei näitä jatkuvasti viitsisi täällä lukea. Älyttömiä juttuja joissa tehdään jotain ihme vertailuja, hwo cares.
Sen ajan Turussa eläneenä,jolloin toimiva raitiotieverkko kattoi Turun,tulen niitä aikoja aina kaipaamaan samoin ihmettelen turkulaisäänestäjien suoranaista naiviutta aina ja jatkuvasti äänestää samoja naamoja valtuustoon,vaikka todisteina on 60-luvulta lähtien Turun pelkä alasajo.
http://www.saunalahti.fi/~ahellm1/ratikat/turku/tklind1a.htm
Ollaan sitten niin kuin Hesas. Mutta Tampere onkin kehittyvä, ei taantuva, niin kuin Turku.
Näin on!
Vielä 60-luvulla Turku ja Tampere kisasivat Suomen tiseksi suurimman kaupungin tittelistä vajaan 2000 auskkaan erolla,mutta kuinkas on nyt?!Turku on pudonnut ehityksestä kuin eno veneestä...
Jos tällä palstalla jotain kehittävää Turun suhteen esittää niin aivan varmasti joku peeloluma tulee tyrmäävän tyhmin väittein telomaan.
Voi,voi turkulaiset ryvetkää ihan siinä itsensänsä, ei paljon kiinnosta!
EVVK tein jutut. Et ihan yksikseskö tääll puhelet?
Mielestäni en,koska jatkuvasti kirjoittelet typeryyksiäsi takaisin.Kuka lie junantuoma oletkaan?!
Missään vaiheessa Turku ei ole ollut taantuva! Alue kehittyy ja kasvaa koko ajan. Tänne rakennetaan uusia kauppakeskuksia ja toimintoja koko ajan.
Jospa "nääs nääs" tulisit tutustumaan Turkuun ihan kunnolla. Voisi unohtua mokomat puheet taantumisesta. Turun kaupunkiseutu kukkii muhkeammin kuin koskaan aikaisemmin!
Turun päätökset pikaraitiotiestä on tuloillaan ja Tampereen päätöksillä on siihen positiivinen vaikutus. Turku ja Tampere ei ole tässä asiassa kilpailijoita vaan toistensa tukijoita!
Kyllä kartasta löytyy syyt, miksi Turku on Tamperetta väkiluvultaan pienempi.
Siksi koska meillä on kaksi 20.000asukkaan kuntaa yhtä kaukana Turun keskustasta kuin on 30.000asukkaan kaupunginosa Hervanta Tampereen keskustasta.
Eli:
205.000 - 30.000 = 175.000
ELI AIVAN SAMOISSA MENNÄÄN! Ei hätää!
SeliSeli!
Selityksistäsi ja ontuvista teoriostasi huolimatta HERVANTA ON TAMPEREEN kaupunginosa ja pysyy.
Tampere vaan on osannut hoitaa laajentumisensa mallikkaasti kuten yleensä kunta-asioidensa hoidon toisin kuin Turku.
Näin se vaan on,hyvä Citydiggari!
Espoo, Vantaa, Kerava, Järvenpää, Tuusula, Kirkkonummi, Nurmijärvi, Lohja, Vihti, Hyvinkää, Porvoo... KAIKKI yli 30.000 asukkaan kuntia!
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1143734
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1143737
Kun katsoo tämän vuoden, viime vuoden ja tulevan vuoden lukuja, niin ne kertovat Turusta paljon, Turun kaupunkiseutu on mamujen, eläkeläisten, opiskelijoiden yms asuttama, ja taantuva sekä kuihtuva.
kannattaa lukea eilinen (31.10) Aamusten pääkirjoitus (Virtanen), siinäkin on vihdoinkin rohkeutta myöntää jollakin, että Turun kannattaa suuntautua Hkiin päin. Aamulehdessäkin todettiin tällä viikolla, että Hki, Tre ja Kotka perustavat yhteisen toimiston Pietariin. Tre haluaa hyvää yhteistyötä Stadin kanssa ja hyötyy siitä samalla itse, ei Mansessa kukaan jaksa Hkiä vihata ja levittää Helsingistä kaunaisia juttuja (vrt Turku ja turkulaisten huono itsetunto, traumat yms)
eiöhän tämä riitä niistä ratikoista, ei niitä tule Turkuun koskaan, vaikka muuta väitetään, citydiggari puhuu omiaam.
Täällä voi ihailla:
http://www.hel2.fi/hkl/ratikka/su/index.html
http://jno.1g.fi/kuvat/
kannattaa katsoa kansiot Kamppi, Kallio, NrII 80 ja miksei Kottbykin ja Pasila...
Tiedoksi Citydiggarille et co:lle,että Turun väkilukua ja pinta-alaa laskiessaan vähentäkää Kakskerta ja Paattinen pois.Nimittäin ne ovat liitetty Turkuun josku 50-luvun paikkeilla.
Jos niitä ei tule, niin miksi linkitellä hesan projekteja tänne? Kovin on kaksinainen sanoma sinulla!
Sehän tässä tässä juuri oli pointtina, että Hervanta on kaupunginosa, jota Kaarina ja Raisiokin voisivat olla!
En todellakaan ollut ehdottamassa Hervannan irroittamista. Kyse on kokonaiskuvan hahmoittamisesta!
Raisio, Turku, Kaarina ja Naantali mahtuvat kaikki Tampereen sisälle, mutta ihmisiä on paljon enemmän. Se on totuus, joka tulee muistaa.
Turku on osa suurempaa kokonaisuutta. Toki Tamperekin on, mutta erilailla muodostuen!
Näin se vaan on asia, eikä siitä kannata minun kanssani lähteä kiistelemään. Koska tiedän asian vitun paljon paremmin!
ELI NYT LUE TARKKAAN!
Tein laskun siksi, että Tampereella on alueita rajojensa sisäpuolella, joita Turussa on rajojen ulkopuolella. Näillä alueilla on vetovoimaa.
Turku on Suomen keskuskaupungeista, eniten puristuksissa suhteessa kehyskuntiinsa, eikä ole ihme, että Turku on hieman eri asemassa kuin Tampere.
Jos sinä olet joku manselainen, jolle on vain liian suuri pala myöntää totuus, pliis älä tule Turku palstalle itkemään, kiitos! Haluan puhua faktoista, et jostain vitun "Turku vs. Tampere"-kujeilusta.
Koska muuten paljastat mistä olet oikeasti kotoisin?
Mitä helvetin väliä kunnan koolla on siihen mihin ne kuuluvat? Miksi luulet minun ajattelevan, että sillä on väliä?
Espoo ja Vantaa ovat selkein Helsinkiin olennaisesti linkittyvät osat, mutta enempää en ota kantaa.
Mutta ennen kuin kommentoit yhtään enempää, niin vilkaises kuntarakennekarttaa ja katso missä Kaarina ja Raisio sijaitsee. Vertaa Raisio-Turku-Kaarina -yhdistelmän aluetta Helsingin, Oulun ja Tampereen alueisiin. Eiköhän se minun viestini siitä ala hahmoittua, jos lainkaan välität muiden mielipiteistä.
Menikö sinultakin pointti ohi? Ilmeisesti!
Paattisia ei todellakaan olisi Turkuun pitänyt koskaan edes liittää!
Kaupungin talous ei ole sama kuin seudun talous. Sillä Turun seutu on hyvässä talouskasvussa. Kuntarakenne selittää oikein loistavasti Turun epätasapainoa ja osin kaupungin talousongelmiakin.
Minun henkilökohtaiset kaunani Helsinkiä kohtaan ovat hyvin pitkälle perusteltuja, mutta turhaan kuvittelet, että Turussa erityisesti vihataan Helsinkiä, ja terveempää se on sekin, kuin se että osa Helsingin asukkaista vihaa itse turkulaisia. Vihata ihmistä, vihata asiaa on kaksi eri pitkälti eri juttua.
Turku on hyvin pitkälle verkostoitunut kaupunki. Etenkin kansainvälisesti. Turussa vietetään Pietari päiviä ja Pietarissa Turku päiviä. Muista myös, että Tampere on suhteessa Helsinkiin aivan eri asemassa kuin Turku, koska Tampereella ja Helsingillä ei ole keskinäistä kilpailua, kuten Turulla ja Helsingillä on. Eikä taas heitetä sitä tunnepurkausta "Helsinki on metropoli.. ynnynynyy!".
Tampere on Suomen sisämaan solmukohta, kun taas Varsinais-Suomi on vallan menetettyään joutunut asemaan, jossa se on yksin omassa kulmassaan, kun ennen Turku oli koko Suomen solmukohta Euroopan ja metsä-Suomen välissä. Onhan Turku sitä tosin nykyäänkin, mikä onkin meidän ainut jäljellä oleva voimavara! Tämä tekee Turusta ja Helsingistä kilpailijoita.
Kukas tässä on mitään itkenyt?
Sanoin, että eiköhän nuo Hgin ratikat riitä tälle maalle ja niitä voi ihailla friikit netissä. Ei minua nappaa tämä ratikka-asia sen enempää.
No se on sinun mielipiteesi. Jos ei kerran nappaa, ni miksi linkittelet? :)
Eli kun täällä on näitä ratikkahörhöjä, niin tuolta sivuilta löytyy kuvia niistä, ehkä Turku-palsta on väärä paikka pohtia asiaa.
Olen kyllä ratikoita nähnyt ihan livenä.
Minä odotan raporttia Turun joukkoliikenne-selvityksestä, eikä minulla ole pikaraitiotie asiaan sitä ennen mitään lisättävää tai sanottavaa, joten minunkin puolestani tämä aloitus on ollut täysin turha, mutta yleinen kantani joukkoliikenseen Suomessa on selkeä. Eli sitä pitää parantaa, etenkin PK-seudun ulkopuolella, jossa se ei vielä ole tarpeeksi korkealla tasolla.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1450997
Turunkin vanhat ratikat tai pieni osa niistä on edelleen tallella, jos museolinjaan joskus löytyy varaa.
Ans kattoo ny!
: tosin sinänsä suloinen linkkisi, haiskahtaa sekin trollilta. Toivottavasti olen väärässä.
Ei ole todellakaan väärin, että Helsinki kehittää ratikkaverkkoaan. Koko Suomen tulisi tiheissä asutuskeskuksissa tukeutua entistä voimakkaammin joukkoliikenteeseen ja Helsinginkin joukkoliikenne voi aina hieman parantua.
Helsingin ratikka verkon kehitys ei ole turkulaisilta pois, mutta sopisi toivoa, että valtio alkaisi tukemaan voimakkaammin joukkoliikenteen kehittämistä kaupunkikeskuksissa.
30%:n tuki on aika pieni verrattuna moniin muihin maihin, eikä vastaa esimerkiksi sitä, miten paljon valtio on mukana tieinfra-hankkeissa. Minusta valtion tulisi olla mukana vähintään 50% tällaisissa täysin uusissa infrastruktuuria parantavissa hankkeissa, jos ne todetaan yhteiskunnallisesti yleishyödyllisiksi ja kannattaviksi.
30% sopii paljon paremmin hankkeisiin, jossa lähinnä parannetaan olemassa olevaa verkkoa, kuten Espoon metron kohdalla. Esim. Turussa pikaraitiotien laajentamiset tuskin tulisivat maksamaan sellaisia summia. Joten suhteessa se olisi ihan reilua.
Turku ja Tampere ovat molemmat jäljessä kun verrataan ulkomaalaisiin vastaavan kokoisiin keskuksiin. Tähän vaikuttaa nimen omaan valtion suhtautuminen.
Ihmetyttää tämä Turku-palstan spämmääminen jatkuvilla enemmän tai vähemmän Helsinki-aiheisilla viesteillä. Toinen suosikki tuntuu olevan puretut talot.
Minä en ymmärrä pointtia, ketä on tarkoitus provosoida ja mitä tälläkin keskustelulla haetaan?
Helsingissä on ratikoita ja ne ovat paljon huonompia kuin monissa muissa maissa ja Helsingin julkinen liikenne ei vaikka Tukholmaan verrattuna ole mitään. Joten Helsinkiä tulisi verrata siinä sarjassa, johon se luulee kuuluvansa. Jos siis Hki ja vaikka Hampuri, Tukholma tai Köpis pannaan vastakkain, ei häviäjästä ole epäselvyyttä. Helsinki on kiva pieni kaupunki, mutta siihen se jääkin.
Ei Turkua ja Helsinkiä ole tarve verrata ja joku vakiokirjoittaja haluaa provosoida täällä aiheen tiimoilta jatkuvasti. Turku on mitä on, jos täällä asuu, on otettava kaupunki koko pakettina tai mentävä pois, vaikka toki asioista pitää ja saa keskustella ja olisi luonnollisesti hienoa, jos Turkukin saisi ratikoita, niitä on esim 130 000 as Darmstadissa tai 120 000 as Bernissä.
Tuntuu siltä, että samat henkilöt ensin haukkuvat Turkua, esiintyvät sitten Turun puolustujina vastaten omiin viesteihinsä ja sen jälkeen osallistuvat ikään kuin kolmantena persoonana väittelyyn niin Hki kuin Turku-palstalla. Olisi kiva tietää, kenellä tähän keskusteluun on aikaa ja mitä sillä halutaan saavuttaa, viitaten vaikkapa tähän viestiketjuun.
Puretut talot tai "Turun tori"
Raitsikat ja kehärata
turkulaisten nurkkakuntaisuus
turkulaisten vihamielisyys
Turun alennustila
turkulaisten kateellisuus
Turun lentokenttä taantuu
Turussa ei ole teattereita
Turku taantuu
---
Ilmeisesti tarkoitus on lisätä kateutta ja pahaa mieltä. Jotkut eivät pidä turkulaisista ihmisryhmänä.
Yksi, kaksi avausta pikaratikoista aikanaan oli ihan ok. Sitten alkoi tämä linkitely spämmi, kuinka Helsingissä sitä ja tätä, mutta Turussa ei vieläkään mitään. Aika mielenkiintoinen huomio, että ehkä koko "huoli" onkin oikeasti kateuteen yllyttämistä, jos on? En osaa sanoa.
Nääs nääs, Abuwa, Posankka, Pulusen kana, Åbo Kickel... loppuja en muista, ovat tuskin kaikki eri henkilöitä, välttämättä ei silti yksi sama henkilö. Sitten on vielä lukematon määrä anonyymejä aloituksia, joissa on piiloviestinä jokin Turkua alentava juttu. No anonyymihän tämä foorumi on, tosin ei kukaan usko, että niin monella ihmisellä olisi niin pahat antipatiat Turkua kohtaan, että pitää ainakin kolme - neljä kertaa viikossa pystyttää trolli.
Joku varmasti epäillyt minua jokaisen pikaratikka-aloituksen tekijäksi, mutta en ole niin tyhmä, että luulisin jatkuvan asian esille tuomisen jotenkin hyödyttävän asiaa. Varsinkaan kun päättäjät tätä palstaa tuskin lukevat Olan lisäksi. Eikä multilinkittäminen ole minun tapaistani. Ainoa mitä minä olen halunnut, on ollut puolustaa omia näkökantojani.
Minusta jokaisen Turku-palstan lukijan, tulisi vain heti käyttää sitä "ilmoita asiaton viesti"-nappulaa aina kun näkee viestissä hivenenkin asiattomuutta. Sillä tavalla palsta kyllä paranee hivenen, kun trollienkin on pakko parantaa tasoaan. Nythän täällä saa keikkua puoli päivää sellaiset "Turku on suomen persereikä"-viestitkin. Puhumattakaan lähes rasistisista "Turkulaiset on sitä ja tätä"-viesteistä.
Itse vedän Helsingin usein mukaan keskusteluihin siksi, että tunnen sen parhaiten muista Suomen kaupungeista, ja koska se vaikuttaa eniten Turun olemassa olon realiteetteihin, ja koska epäilen Turku-palstalla trollailevan nimen omaan helsinkiläiset yms. nummeloista sun muista kotoisin olevat, eikä tamperelaiset kuten he yrittävät antaa ymmärtää. Voi olla, että olen väärässä, mutta sillehän minä en voi mitään.
Tampereeseen vertaa Turkua yleensä vain siksi, että Tampereen oletetaan olevan Turkua selvästi edellä, vaikka kyseessä on enemmän kuntarakenteellinen fakta, kuin todelliseen maailmaan perustuva havainto, otos. Se on tärkeä asia ymmärtää Turun kannalta. Tampereen kannalta sen ei pitäisi olla mitenkään oleellista, hehän elävät omaa elämäänsä siellä, mutta ilmeisesti kilpailu ja egon varjelu on sitten niin tärkeää, että asiasta täytyy aina riidellä.
---
-"Tuntuu siltä, että samat henkilöt ensin haukkuvat Turkua, esiintyvät sitten Turun puolustujina vastaten omiin viesteihinsä ja sen jälkeen osallistuvat ikään kuin kolmantena persoonana väittelyyn niin Hki kuin Turku-palstalla. Olisi kiva tietää, kenellä tähän keskusteluun on aikaa ja mitä sillä halutaan saavuttaa, viitaten vaikkapa tähän viestiketjuun."-
---
Voin vannoa, että minä en ainakaan tahallani kehitä näitä keskusteluja. Ottavat nimittäin sen verran hermojen päälle, kuten ylhäältä voi lukea. Aikaa minulla on kaiken muun koneella puuhaamisen ja TV:n katselun lomassa. Niin epätervettä, eikä ihme että väsynyt mieli ei aika jaksa pitää sisäistä moukkaa aisoissa ;D
Täytyy sen verran nostattaa verenpainetta ja lisätä listalle "Heidekkenin". Saa nähdä koska taas ilmestyy haukkumaan ihmisiä synnytyssairaalan perusteella.
Ihmettelenkin miksi ihmisillä on kauhea tarve tulla toisten kaupunkien keskustelupalstoille trollaamaan. Ei minulla ainakaan ole tarvetta mennä Helsinki tai Tampere-palstoille riehumaan, koska nämä kaupungit eivät minussa herätä mitään sen suurempia tuntoja. Kovasti vain joillakinn on tarvetta todistella (itselleen?) kuinka huono kaupunki Turku on. Onko siinä sitten kateutta mukana, mene ja tiedä..